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    UCA - Erfreut die Aktionäre! (Seite 80)

    eröffnet am 23.09.14 14:40:37 von
    neuester Beitrag 19.04.24 12:05:39 von
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      Avatar
      schrieb am 16.07.16 20:56:27
      Beitrag Nr. 389 ()
      Wären die 14€ treffend, wäre die Phantasie wohl nicht so groß, denn UCA steht ja schon bei 12,8€ (oder noch?).

      An deinen Beitrag anschliessend hab ich 2 Fragen:

      Warum erzielte aovo diesen Verlust?

      Und wie sieht deren Ergebnis im Vergleich zum Vorjahr aus?
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.07.16 12:56:04
      Beitrag Nr. 388 ()
      In meiner sehr vorsichtigen Bewertung vom 11.7.16 habe ich den Substanzwert einer UCA Aktie mit 15,07 € errechnet.
      Dabei habe ich die 41,75% Beteiligung an aovo touristik mit 150.000 € bewertet. Das sind 0,24 € pro UCA Aktie.
      Bei neuen Meldungen werde ich in Zukunft eine Anpassung meines errechneten Wertes vornehmen.
      Nun ist der Geschäftsbericht der aovo touristik veröffentlicht. In 2015 wurde ein Jahresfehlbetrag von ca. 691.000 € bei einem Umsatz von ca. 16,8 Mio € erzielt. Das deckt sich weitgehend mit der Schätzung von Sphene Capital, die bei einem Umsatz von 16,5 Mio € einen Jahresfehlbetrag von 0,7 Mio € für 2015 angegeben haben. Trotz dieser Zahlen hat Sphene Capital für die aovo touristik Aktie ein Kursziel von 5,40 € errechnet.
      Ich selbst nehme jetzt bei aovo touristik eine Abwertung vor und setze den Anteilwert von UCA nun mit 0 € an. Gleichzeitig gehe ich davon aus, dass bei aovo eine neue Kapitalerhöhung erfolgt, bei der UCA quotal ca. 200.000 neue Aktien zu je 2,50 € erwirbt. Das sind 500.000 € Geldabfluss bei UCA. Auch diesen Betrag schreibe ich vorsorglich ab. Damit ergibt sich für mich eine Substanzwertminderung von 650.000 € (150.000 € + 500.000 €). Das sind 1,04 € pro UCA Aktie.
      Der von mir am 11.7.2016 errechnete Substanzwert von 15,07 € ermäßigt sich dadurch auf 14,03 € pro UCA Aktie.
      Würde ich das von Sphene Capital ermittelte Kursziel in meine Berechnung aufnehmen, so müsste der UCA Anteil an aovo touristik mit ca. 5 € bewertet werden. Daraus ergäbe sich ein Substanzwert von ca. 20 € für eine UCA Aktie.
      Fazit: Sollte es bei aovo touristik total schieflaufen, so würde sich der Wert der UCA Aktie auf ca. 14 € ermäßigen; sollten die von Sphene Capital erwarteten Kursziele erreicht werden, so würde der Wert einer UCA Aktie bei ca. 20 € liegen.
      In beiden Werten sind die für 2016 anfallenden Verwaltungskosten bereits wertmindernd berücksichtigt.
      Es steckt also Fantasie in der UCA Aktie bei einem m.E. geringen Risiko.
      Avatar
      schrieb am 12.07.16 15:36:40
      Beitrag Nr. 387 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.808.890 von nikittka am 11.07.16 19:04:38Nikitta

      Daumen hoch ...dem ist wirklich nix hinzuzufügen ...

      Um es nochmal zu sagen ...für mich ist die UCA eine Option Geld jenseits des mittl. 0,nix% Tagesgeld zu parken ....nichts muss ...alles kann ...Risiko ist für mich geringer als mein Geld bei im Feuer stehenden Banken die man kaum aussprechen kann für 0, XX % ( Haftung !! ) anzulegen .

      Ich brauche dieses Geld nicht ....ich freue mich über 3-7 % Verzinsung, vielleicht kommt sogar mal wie N. schreibt eine SAS ..( immer noch kein Storno der Div, also wohl steuerfrei , fein !!! ) und habe die Optionen die N. unten in seinem Artikel aufgezählt hat ...Risiko für mich minimal ..Chance maximal .......
      .

      ....aber wer hier das schnelle Geld sieht ...will ..hofft ...zudem dieses Geld vielleicht sogar noch braucht innerhalb der nächsten Monate ...noch schlimmer sich Chancen nimmt weil er auf keinen anderen Aktienbaustellen mehr mitspielen kann ...der ist hier vollkommen fehl am Platz und sollte sich wirklich überlegen was er hier sucht und erwartet .


      Daher auch mein Fazit und da zitiere ich N. mal : ----Stark begrenztes Risiko mit Chance auf deutlichem Mehrwert ---- und so eine Aktie mit diesen Optionen die N. aufführt muss man heute mit der Lupe im Heuhaufen suchen ...

      Cure
      Avatar
      schrieb am 11.07.16 19:04:38
      Beitrag Nr. 386 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.807.894 von R-BgO am 11.07.16 17:16:12Hallo R-BgO,
      vielen Dank für deinen Beitrag. Natürlich hast du mit deiner Betrachtungsweise im allgemeinen recht.
      Mein Blickwinkel ist allerdings vornehmlich auf Aktien gerichtet, die ein bestimmtes Muster aufweisen (dies kann man auch in den von mir eröffneten threads zu UCA, DeTeBe, KST vorfinden):
      a) Frühere Jahre (vor meinen Einstieg) waren unter Ertragsgesichtspunkten wenig erfolgreich. Verluste haben einen Großteil der Substanz aufgezehrt. Aktuell agiert man deshalb recht vorsichtig.
      b) Die Substanz (innerer Wert, NAV) ist immer noch deutlich höher als der Börsenkurs (dies hat natürlich oft seine Ursache in Punkt a).
      c) Vorstand und/oder Aufsichtsrat sind Hauptaktionäre oder halten einen wesentlichen Anteil.
      d) Eine Liquidation oder Teilliquidation könnte sehr schnell ohne großen Aufwand erfolgen.
      e) Es besteht eine realistische Chance auf zukünftig nennenswerte Erträge.

      Alle diese Punkte sind m.E. bei UCA erfüllt und waren ebenso bei der Tochter DeTeBe erfüllt. Und die Entwicklung bei DeTeBe war in den letzten Jahren eine Erfolgsgeschichte mit mehr als 100% Wertzuwachs.

      Deshalb erhoffe ich mir bei UCA folgendes:
      1) Ein Teil der hohen nicht betriebsnotwendigen Mittel wird an die Aktionäre zurückgegeben (in Form von Dividenden, Kapitalherabsetzungen, Aktienrückkäufen). Hier könnte man sofort mehr als 8,4 Mio € (flüssige Mittel, Wertpapiere d. AV, sonstige Wertpapiere) auskehren. Das wären mehr als 13 € pro UCA Aktie. Vorstand Dr. Steuer und Aufsichtsrat Dr.Kaske bekämen davon jeweils ca. 2 Mio €.
      2) Die erfolgversprechenden Beteiligungen werden weitergeführt. Hier sehe ich insbesondere MedLearning, Sportnex und aovo touristik. Das Risiko dabei ist relativ begrenzt, da selbst im schlechtesten Fall (im Falle einer Insolvenz aller 3 Unternehmen) 1,74 € pro UCA Aktie (siehe meine heutige Berechnung) verloren ist. Diesem geringen Risiko stehen aber große Chancen auf ein erfolgreiches Geschäft gegenüber. Aovo touristik erzielt einen Jahresumsatz von annähernd 20 Mio €; der Internetauftritt ist zunehmend attraktiver geworden; eine aktuelle Analyse spricht von einem Kursziel von 5,40 € pro Aktie. Sportnex generiert ebenfalls Umsätze im Millionenbereich und hat gerade im letzten Jahr das Angebot immens erweitert und neue Gesellschafter hinzugewonnen. MedLearning ist bereits deutlich profitabel mit stetigen Umsatzzuwächsen und zunehmenden bekannten Geschäftspartnern.
      Was mich allerdings hier etwas stört, sind die m.E. zu optimistischen Prognosen und Darstellungen über die Geschäftsentwicklung durch UCA. Dies hat bei mir auch bei der letzten HV Enttäuschung hervorgerufen.
      Dennoch sehe ich die Aussichten auf erfolgreiche Exits bei diesen Beteiligungen in den nächsten Jahren.
      3) Bei DeTeBe sehe ich 2 Möglichkeiten. Entweder verkauft man weiter (wie bereits in den Vorjahren) Aktien mit deutlichem Gewinn. Momentan (nach der Kapitalauszahlung in 2016 und der Dividendenauszahlung in den letzten Tagen) hat DeTeBe noch einen Vermögenswert von ca. 1,06 € pro Aktie (bestehend fast ausschließlich aus flüssigen Mitteln) und die Börse zahlt aktuell etwa 1,80 €

      Oder man geht eine neue Beteiligung/Fusion mit einem mittelständischen Technologieunternehmen ein. Dieses Unternehmen würde mit den finanziellen Mittel der DeTeBe arbeiten können und hätte über DeTeBe den Börsenzugang.

      Aus all dem ergibt sich für mich folgendes:
      1) Das Risiko ist äußerst gering bei UCA (da allein über die relativ einfache und schnelle Auskehrung der hohen flüssigen Mittel der Kaufpreis für die UCA Aktie wieder zurückgegeben werden kann.
      2) Die Chance auf ertragreiche Exits bei den Beteiligungen in den nächsten Jahren kann zu weiteren hohen Rückflüssen an die Aktionäre führen.

      Mein persönliches Fazit: Stark begrenztes Risiko mit Chance auf deutlichem Mehrwert
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 11.07.16 17:16:12
      Beitrag Nr. 385 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.806.670 von nikittka am 11.07.16 14:53:12
      Hallo Nikittka,
      schätze Deine Postings sehr und verstehe grundsätzlich auch Deine Substanzbetrachtungen als einen möglichen Blickwinkel für eine Bewertung.

      Da es für die meisten aber um "Geld anlegen" d.h. auf Dauer vermehren gehen dürfte, müsste man m.E. auch zumindest eine Zeitperspektive mit reinbringen.

      So nach dem Motto
      -z.B. WENN liquidiert würde und man das in 2 Jahren hinbekäme, das Endergebnis 15 Euro wären, dann ergäbe das bei einem heutigen Einstand von 12,50 eine Rendite von (15/12,5)^0,5 = 9,5% p.a.

      -wenn es 5 Jahre dauern würde, dann wäre die Rendite schon nur noch (15/12,5)^0,2 = 3,7%


      Was wäre also, wenn man eben nicht davon ausgehen darf, dass liquidiert werden wird?

      Dann käme es doch darauf an, wie sich die -heute von Dir punktuell bewertete- Werthaltigkeit von UCA auf Dauer entwickelt. Und auf welche Weise man dann an diesen Wert herankommt, sei es durch Divi oder dadurch, dass die Börse DANN UCA "richtiger" bewertet

      Und genau da liegt m.E. der Hase im Pfeffer: es wäre mutig, angesichts der Vorgeschichte nennenswerte Wertzuwächse zu prognostizieren und noch mutiger, zu erwarten dass diese den Aktionären zukommen.

      Ich denke, vor diesem Hintergrund muss man den aktuellen Kurs sehen.
      2 Antworten

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      Avatar
      schrieb am 11.07.16 15:35:25
      Beitrag Nr. 384 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.806.895 von TOPPNEWS am 11.07.16 15:21:20
      Zitat von TOPPNEWS: Was ist denn das ?? Per ad-hoc Kaufmeldung von Frau L.H.F. Steuer ( wohl St. 300 ) - muss UCA das melden oder machen die das jetzt freiwillig ? :confused:

      Beste Grüße
      TN


      Diese Mitteilungen haben seit MAR enorm zugenommen. Ich dachte eigentlich, dass man mit MAR nur entsprechende Insiderverzeichnisse führen muss und nicht zwangsläufig auch noch adhoc-pflichtig wäre.
      Avatar
      schrieb am 11.07.16 15:21:20
      Beitrag Nr. 383 ()
      Was ist denn das ?? Per ad-hoc Kaufmeldung von Frau L.H.F. Steuer ( wohl St. 300 ) - muss UCA das melden oder machen die das jetzt freiwillig ? :confused:

      Beste Grüße
      TN
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 11.07.16 14:53:12
      Beitrag Nr. 382 ()
      Hier meine neue Berechnung zum aktuellen Substanzwert der UCA-Aktie:
      Ausgangswerte sind die Bilanzwerte zum 31.12.2015
      a) Flüssige Mittel 4.059.551,11 €; davon ziehe ich die gezahlte Dividende vom 8.7.2016 in Höhe von 250.832 € ab = abgerundet 3.808.000 € = 6,07 € pro UCA Aktie
      b) Sonstige Wertpapiere des Umlaufvermögens 1.994.537 €; obwohl Herr Dr. Steuer von enthaltenen stillen Reserven gesprochen hat, gehe ich von einem Kursabschlag aus und setze die Wertpapiere mit 1.900.000 € an; das wären 3,03 € pro UCA Aktie
      c) Wertpapiere des Anlagevermögens 2.652.449 €; auch hier nehme ich einen Abschlag vor: mein Ansatz 2.600.000 € ; das ergibt einen Wert von 4,15 € pro UCA Aktie
      d) DeTeBe Anteil von 63,3 % = ca. 696.000 DeTeBe Aktien; zum 31.12.2015 befinden sich in der DeTeBe-Bilanz ca. 1,82 Mio € flüssige Mittel; ziehe ich davon das Fremdkapital (ohne Verbindlichkeiten für die Ausschüttung von 0,49 € pro Aktie Anfang 2016) von 0,03 Mio € ab, dann entfällt auf eine DeTeBe Aktie ein Wert von 1,627 € und auf den von UCA gehaltenen Aktien ein Wert von ca. 1.132.000 €; das sind 1,81 € pro UCA Aktie
      e) Für MedLearning gehe ich jetzt für 2016 von einem Jahresüberschuss von ca. 180.000 € aus (2015 waren es bereits 124.000 € ); bewerte ich das Unternehmen nur mit dem 6 fachen Jahresgewinn, so errechnet sich ein Wert von ca. 1,08 Mio €; beim 78 %igen UCA Anteil entfällt damit auf eine UCA Aktie ein Wert von 1,34 €.
      f) Die sportnex-Beteiligung setze ich lediglich mit 100.000 € an; das sind nur 0,16 € pro UCA Aktie
      g) Auch den aovo touristik Anteil setze ich lediglich mit 150.000 € an; das sind 0,24 € pro UCA Aktie
      h) Für die restliche Beteiligung i-manager setze ich keinen Wert an
      i) Die Ausleihungen in Höhe von 322.801 € setze ich mit nur 320.000 € an; das sind 0,51 € pro UCA Aktie
      j) Für Rückstellungen und Verbindlichkeiten stehen in der Bilanz 1,055 Mio €; das ist ein negativer Wert von 1,68€ pro UCA Aktie
      k) Für Verwaltungskosten in 2016 setze ich (wie in 2015) ca. 700.000 € an; dabei gehe ich davon aus, dass ca. die Hälfte (350.000 €) durch Erträge abgedeckt wird (Dividenden aus dem Wertpapierbestand von 4,5 Mio €, Veräußerungsgewinne aus dem Verkauf von DeTeBe-Aktien, u.ä.);
      damit ergibt sich ein negativer Wert von 0,56 € pro UCA Aktie.

      Daraus errechnet sich in der Summe ein Wert pro UCA Aktie von 15,07 €.
      Damit dürften evtl. auftretende negative Meldungen bereits eingepreist sein.
      Sollten die Prognosen der Geschäftsleitung tatsächlich eingehalten werden, so ergibt sich ein deutliches Wertsteigerungspotenzial.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 11.07.16 11:38:03
      Beitrag Nr. 381 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.804.738 von cure am 11.07.16 09:26:36Hallo cure,
      in vielen Punkten gebe ich dir recht.
      Worauf sich meine Enttäuschung vor allem gründet, ist, dass die Prognosen des Vorstandes m.E. durchweg zu optimistisch und demnach nicht verlässlich waren.
      Ich möchte hier exemplarisch die Aussagen zu MedLearning heranziehen. Nachdem Dr. Steuer auf der diesjährigen HV von 700.000 € (+- 10%) Umsatz für 2016 und von einer 50%igen Umsatzrendite für 2017 ausgegangen ist (letzte HV + Geschäftsbericht 2014 war es noch ein Umsatz von 750.000 € für 2016 und eine Umsatzrendite von 50% für 2016), rechne ich jetzt persönlich für 2016 mit einem Umsatz von nur 600.000 € und einer Umsatzrendite von 30%. Daraus ergibt sich dennoch eine deutliche Gewinnsteigerung gegenüber 2015. Demnach halte ich MedLearning weiterhin für ein wachstumstarkes, äußerst profitables Unternehmen. Allerdings lege ich in meinen Prognosen die Aussagen des Vorstandes nicht mehr zu Grunde.
      Ähnlich verfahre ich bei den anderen Beteiligungen (aovo touristik, sportnex).
      Weiterhin gehe ich davon aus, dass man die hohen Verwaltungskosten (2015 = ca. 700.000 €) nicht reduzieren wird und dennoch daraus keine deutlichen Erträge erzielen kann.
      Deshalb setze ich dafür eine Substanzwertminderung an.
      Außerdem schließe ich in meiner Berechnung bestimmte wertsteigernde Maßnahmen, wie z.B. Aktienrückkauf, Teilverkäufe von DeTeBe-Aktien mit aktuell hohen möglichen Buchgewinnen, u.ä. aus.
      Unter Berücksichtigung all dieser Vorgaben errechnet sich der Substanzwert pro UCA Aktie mit ca. 15,00 €. Das liegt immer noch deutlich über dem Börsenkurs. Sollte dann tatsächlich einmal die Prognose des Vorstandes durch die Realität bestätigt werden, kann sich natürlich wieder ein deutlich höherer Wert ergeben. Deshalb erachte ich deine Schätzung von 18-20 € für nachvollziehbar. Ich selbst bin nun etwas vorsichtiger geworden.
      Gruß nikittka
      Avatar
      schrieb am 11.07.16 09:26:36
      Beitrag Nr. 380 ()
      Hallo Nikittka

      auch von mir ein herzliches Dankeschön .

      So neg . wie du sehe ich die Sache nicht ...deine doch sehr opt. Annahmen würden verfehlt ...die Tendenz besser bleibt also weiterhin .....
      Ich kenne zudem keine AG die Ihre MK als reine Liqui unterlegt ..den ganzen Rest den du anführst gibt es also weiterhin für Umsonst mit allen Risiken / Chancen dazu ...

      Ob nun MedLearing einen Umsatz von 700000 Euro bringt und damit deine angenommenen 750000 Euro um 50000 verfehlt halt ich jetzt nicht für tragisch ....und eine U-Rendite von 30 % !!ist immer noch sportlich ...ausreichend ..steigerungsfähig ..

      Das man neue Unternehmend sichtet ..prüft ...verwirft zeugt von Vorsichtigkeit ...man macht Nichts nur um was zu machen ....nur klare Chancen ...riskiert also keine Liqui...

      Den Substanzwert sehe ich daher immer noch um die 18-20 ....erreichbar ...steigerbar .....da warst du halt zu optimistisch ....

      Warum man keine Aktien zurückkauft trotz Mandat verstehe ich auch nicht ....hier kann man den Euro weit unter einem Euro kaufen ....Alternativen findet man ja momentan eher nicht ...daher verstehe ich das auch nicht ...

      Div. ist bei mir auch steuerfrei gebucht worden ....

      Fazit für mich : sehr gute Haltepostition weiterhin ...ich werde je nach Kurs weiter zurück bzw. zukaufen ....


      Cure
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