Daytrading und Arbeitslosengeld 1

Denke, dass die Informationen zwischen den Zeilen wesentlich wichtiger sind als das eigentlIche Threadthema

Antwort auf jh91 18.12.14 10:51:21 Uhr

Das eigentliche Thema sollte doch nun durch sein?! Oder worauf brauchst Du noch Antworten?

Antwort auf Corine 17.12.14 21:10:03 Uhr

Ging doch garnicht um deine Antwort
Die weiß ich zu schätzen, nur wird leider immer wieder vom Thema abgeschweift

Antwort auf jh91 17.12.14 20:54:32 Uhr

Weiter oben hab ich Dir einen konkreten Tipp gegeben - ist der daneben?

Soll ich Morgen mal bei der Agentur anrufen und mich als besorgte Mama ausgeben die den Sohn ins Verderben rennen sieht und Infos sucht? Etwas kindisch kommst Du mir nämlich vor langsam

Antwort auf JuliaPapa 13.12.14 19:32:14 Uhr

Es geht nicht darum, dass ich es nicht hören will. Das habe ich schon oft genug gehört und das ist NICHT THEMA des Threads. Hat rein garnichts damit zu tun...

Lieber JH91, Du scheinst Dir ja alles recht gut überlegt zu haben. Plan B und C hast Du auch schon, das halte ich für sinnvoll, denn:

Wieviel Geld willst Du im Jahr machen?

Wenn ich von 2.000 Euro im Monat ausgehe (das ist genug für ein "normales" Leben), bedeutet das, daß Du im Jahr ca. 34.000 Euronen vor Abgeltungssteuer machen mußt.

Wieviel Geld hast Du als Startkapital? Der Einfachheit halber gehe ich mal von 34.000 Euro aus (wobei ich nach dem Ende meiner Bankausbildung deutlich weniger hatte). Selbst damit mußt Du jedes Jahr 100 % Rendite erzielen. Nach Gebühren! Jedes Jahr! Und das nur, um zu leben! Davon sind noch keine Rücklagen gebildet. Top-Investoren liegen pro Jahr bei ca. 8 - 15 % über lange Zeiträume.

Frei nach Peter Lynch: Wenn das Daytrading so einfach wäre, müßte es auf der Welt doch irgendeinen geben, der es damit in die Forbes-Liste geschafft hätte. Ich kenne keinen, würde es Dir aber gönnen, daß Du der erste wirst.

Ich bin kein Daytrader, sondern langfristig orientierter Anleger, aber meine 25 Jahre Börsenerfahrung haben in mir die Meinung verfestigt, daß Trading in der großen Mehrzahl der Fälle nicht der Weg zum Reichtum (oder auch nur zur Bestreitung des Lebensunterhalts) ist.

Wie ich Dich hier im Thread kennengelernt habe, wirst Du das aber nicht hören wollen, weil Du von Dir und Deinem System überzeugt bist. Viel Glück auf Deinem Weg.

Liest sich für mich, als wenn ein ausgereifter Tradingplan dahintersteht. Wenn du deine Setups quantifizieren kannst, dann wäre doch eine Automatisierung denkbar. Da geht schon sehr viel heute, wenn es auch tricky ist, die richtige Software, den richtigen Broker usw. zu finden. Das System-Tracking ist dank mobilem Internet auch kein Problem mehr. Ein ehemaliger Kollege von mir macht das genau so.

Livetrader.TV

Antwort auf jh91 07.12.14 18:01:52 Uhr

Zitat von jh91: Danke, für die paar vernünftigen Antworten! Ich weiß dies sehr zu schätzen!
Ansonsten sollte sich hier der ein oder andere Gedanken machen, was man Leuten unterstellt die man persönlich und deren Beweggründe etc. nicht kennt. Ich finde es hart solche als Abzocker etc. zu bereichnen vor allem wenn ich sage, ich will nicht das ganze Jahr den Anspruch wahrnehmen sondern nur 2-3 Monate um die Eigenkapitalbelastung gering zu halten.

Vor allem Effektentiger... Top Einstellung, anscheinend keine Ahnung haben aber erstmal seinen Senf dazu geben . . . weißt du wie mein System funktioniert? Woher willst du wissen ob ich scheitern?
Genau diese Einstellung ist die schlechteste die man als Trader oder Börsianer haben kann -> anderen keinen Erfolg gönnen. Im Endeffekt sind wir Trader doch alle gleich!? Wir wollen Geld an der Börser verdienen und gegen die Big Player bestehen da macht es natürlich Sinn sich nicht zu unterstützen sondern gegenseitig fertig zu machen. Aber das ist nicht mein Problem, das sehe ich wohl anders als die meisten hier und da bin ich froh drüber

Also moralisch verwerflich finde ich das Ansinnen eigentlich gar nicht so wirklich.
Er will halt erstmal sehen, wie es so läuft, bevor er ohne Absicherung ins kalte Wasser springt.
Wenn es läuft, könnte der Staat und damit die Allgemeinheit langfristig von seinem Projekt sogar profitieren durch die direkten und indirekten Steuern.
Ich kenne auch einige Studenten, die Bafög kassieren und nebenbei in kleinem Stil traden statt eben im Café kellnern zu gehen. Finde ich auch okay so.

Von daher wünsche ich dir alles Gute!

Antwort auf jh91 13.12.14 00:00:42 Uhr

Moin,

ja, denn das ist doch die Lösung:

Zitat von jh91: Habe bereits Plan B und C. Optimalerweise mache ich davon nicht gebraucht aber falls doch steht mir die Tür für eine Festeinstellung offen.

Idee: Du erzählst der AfA dass Du genau diesen Job (also die Tür) willst, sie aber erst ab x offensteht. Die werden Dich demnach in Ruhe lassen vermutlich und geschwindelt hast Du auch nicht.

Hat noch jemand einen Vorschlag eventuell?

Antwort auf Stewo33 11.12.14 13:29:40 Uhr

Gott sei Dank seid ihr nicht wieder abgeschweift...

Antwort auf Makumba 11.12.14 12:46:23 Uhr

Du musst lesen lernen, dann hättest Du erkannt, dass ich heute, also gegenwärtig, Geld an der Börse verdiene. Es macht für mich keinen Unterschied, ob Du das Geld verdienst weil Du es brauchst oder weil Dir der Job/die Beschäftigung Spaß macht. Dein Existenzdenken zeigt nur, in welcher Situation Du dich befindest. Und Deine Theorie, dass der dümmste Bauer die dicksten Kartoffeln erntet (auf die Börse bezogen), ist nunmal Schwachsinn und basiert wahrscheinlich auf der eigenen Erfolglosigkeit, bzw. dem Frust der daraus entstanden ist. Du wirst das wahrscheinlich vehement verneinen, und ggf. hab' ich mit dieser These unrecht, aber so hört sich jemand an, der keinen Erfolg hat oder sich diesen - auf andere Personen bezogen - nicht erklären kann. Wenn ich so denken würde, wäre ich nur gescheitert.

Wie dem auch sei... Meiner Meinung nach, muss man in der Realwirtschaft, genauso wie in der Finanzwirtschaft, Risiko und Chance bestmöglich abwägen. Die Gründung einer Firma oder das Vermarkten einer neuen Geschäftsidee, besitzt eine ähnliche Erfolgsquote wie im Börsenhandel: ca. 90 % scheitern / 10 % haben Erfolg. Als Bsp: Würden in einer Kleinstadt zeitgleich 10 Restaurants eröffnen, würden nach und nach mind. 7 wieder Pleite gehen. Es liegt einfach daran, dass niemand Geld erschafft, sondern Geld nur umverteilt wird. Der Erfolglose erfindet dann meist haarsträubende Theorien, so wie Du es soeben getan hast; er selbst wird sich jedoch niemals die Schuld dafür eingestehen - es sind immer die Anderen, und im schlimmsten Falle kommt dabei sowas raus, dass man der Meinung ist, der Bauer verdient Geld und der Akademiker scheitert.

Und wenn jemand nach der Ausbildung, in diesem Fall als Bankkaufmann, den Beruf Trader wählt, liegt die Erfolgsquote natürlich ebenfalls bei 90/10. Allerdings kann man vorher nicht wissen, ob jemand scheitert oder nicht. Davon einmal abgesehen, ist es wahrscheinlich unabdingbar irgendwann zu scheitern um daraus zu lernen und später ggf. dauerhaft Erfolg zu haben. Jeder, der sein Geld heute an der Börse verdient, ist wahrscheinlich einen ähnlichen Weg gegangen, egal ob Hausfrau oder Arzt.

So, das soll von meiner Seite ebenfalls gewesen sein.

Antwort auf Stewo33 11.12.14 12:34:18 Uhr

ok dann passt es.

Wenn ich richtig lese, hast du das Vermögen mehrheitlich mit dem Unternehmen gemacht? Respekt dafür . Aber nicht wirklich an der Börse, worüber wir hier reden oder ?!?
Sorry falls ich falsch liege.

Systemplay 1:1 vs Chaostrading Börse.

Alles Gute dir weiterhin. Ernsthaft. Bin raus.

:-)

Antwort auf Makumba 11.12.14 12:11:54 Uhr

Ach Jungchen, wer behauptet, dass ich mit 100 EUR im Block sitze und Akademiker bin
Kurze Bio: Realschulabschluss, danach Bürokaufmann, bis zur 23 war ich chronisch Pleite, mit 24 Jahren war ich Vertriebsleiter, mit 26 Jahren habe ich die Firma übernommen, ca. seit der 30 bin ich Privatier, Börse interessiert mich seit ich 14 war und das erste mal damit in Berührung gekommen bin... bevor Du weiter wilde Spekulationen verbreitest... Ja, ich habe anfangs Geld verloren - wie wahrscheinlich Jeder, aber es hat mir nicht geschadet, irgendwann findet man seinen Handelsstil, jedenfalls habe ich meinen gefunden, sonst könnte ich mittags 12 Uhr nicht auf irgendwelche dummen Kommentare antworten sondern würde jetzt irgendwo einer sinnvollen Arbeit nachgehen

Antwort auf Stewo33 11.12.14 11:59:34 Uhr

das typische zurechtbiegen wieder....hehe

"nene, ich bin nicht an die Börse gekommen, um richtig fett Geld zu verdienen, sondern nur für einen kleinen Nebenverdienst, damit ich mal meine Frau abends nett zum Italienär ausführen kann. Dafür sitze ich gerne tagelang, nächtelang am Rechner. Es ist mein Hobby. Nene, ich will keinen Porsche fahren, Karibikurteil, Luxushotel, heisse Weiber. Ne, ich bleib im Block und will nur 99,99 Euro im Monat dazu verdienen"

Seen it thousand times. Bist Akademiker, wha?


Hör mal, ich will dir nichts böses.

Antwort auf Makumba 11.12.14 11:55:18 Uhr

Danke, dass Du mir Recht gibst.
Wer behauptet, mein Ziel sei es, eine erste Millionen an der Börse zu verdienen?!?

Antwort auf Stewo33 11.12.14 11:38:21 Uhr

Zitat von Stewo33:

Zitat von Makumba: ...

genau das wird dir das Genick brechen.
Glaubst der Unfähige weiss, dass er unfähig ist ?!? Es ist genau andersrum.
Hättest gesagt "ich bin so hohl und dumm" hättest eine Chance.

Die mit dem Glaubensatz "ich werds schon schaffen" kommen, werden als Erstes rasiert.
Es sind nicht die Hausfrauen, Bauern und Bauarbeiter, wie die Meisten zu Glauben wünschen, die gnadenlos scheitern.
Eher Professoren, Ärzte, Anwälte, BWLer, also mit Hochschulabschluss und so....ihre "Intelligenz" und Arroganz wird ihnen zum Verhängnis.
Ich weiss auch, dass du nicht zuhören wirst. Es geht mir um die anderen stillen Mitleser.

Das ist an Einfältigkeit kaum zu überbieten. Wenn Du vorher weißt, welche soziale Schicht an der Börse Erfolg haben wird, würde ich mir einen BWLer holen, ihn traden lassen und zeitgenau das Gegenteil handeln - und schon läuft's

Selten so einen Mist gelesen.

du bist so schlau. Und schon die erste Million an der Börse verdient ?

Antwort auf Makumba 11.12.14 10:12:28 Uhr

Zitat von Makumba:

Zitat von jh91: ...

Danke erstmal dafür, dass jemand wieder Interesse an dem eigentlich Thema zeigt.
Zunächst mal Haus & Hofe habe ich noch nicht. Deswegen mache ich es auch direkt nach meiner Ausbildung bevor ich mit beiden Beinen und Familie im Leben stehe, sonst würde es mir schwerer fallen diesen Weg zu bestreiten.
Von sich selbst zu behaupten was auf dem Kasten zu haben finde ich schwer. Aber ich bin überzeugt davon, dass ich mich gut vorbereitet habe und fühle mich für den Schritt bereit. Und ja ich bin sehr Ehrgeizig, Diszipliniert und habe einen Plan. Deswegen möchte ich von dieser Grundsatzdebatte auch absehen und würde mich freuen wenn es noch ein paar Stellungnahmen zur Ausgangsfrage gibt.

LG

genau das wird dir das Genick brechen.
Glaubst der Unfähige weiss, dass er unfähig ist ?!? Es ist genau andersrum.
Hättest gesagt "ich bin so hohl und dumm" hättest eine Chance.

Die mit dem Glaubensatz "ich werds schon schaffen" kommen, werden als Erstes rasiert.
Es sind nicht die Hausfrauen, Bauern und Bauarbeiter, wie die Meisten zu Glauben wünschen, die gnadenlos scheitern.
Eher Professoren, Ärzte, Anwälte, BWLer, also mit Hochschulabschluss und so....ihre "Intelligenz" und Arroganz wird ihnen zum Verhängnis.
Ich weiss auch, dass du nicht zuhören wirst. Es geht mir um die anderen stillen Mitleser.

Das ist an Einfältigkeit kaum zu überbieten. Wenn Du vorher weißt, welche soziale Schicht an der Börse Erfolg haben wird, würde ich mir einen BWLer holen, ihn traden lassen und zeitgenau das Gegenteil handeln - und schon läuft's

Selten so einen Mist gelesen.

Aber trotzdem Viel Glück und Erfolg

Antwort auf jh91 10.12.14 21:18:57 Uhr

Zitat von jh91:

Zitat von Corine:

Okay, ich harre immer noch geduldig meinem Bankrott...

@makumba: der Threaderöffner hat eine Frage gestellt die bisher immer noch nicht konkret beantwortet wurde.

Er hat einen Plan, offensichtlich Ehrgeiz und ich hoffe, auch bissl was auf dem Kasten.

Die Särge male ich also noch nicht an die Wand, er solls doch einfach versuchen und weiß dann, woran er ist ohne Haus und Hof (die er denke ich noch nicht hat) aufs Spiel zu setzen.

VG Corine

Danke erstmal dafür, dass jemand wieder Interesse an dem eigentlich Thema zeigt.
Zunächst mal Haus & Hofe habe ich noch nicht. Deswegen mache ich es auch direkt nach meiner Ausbildung bevor ich mit beiden Beinen und Familie im Leben stehe, sonst würde es mir schwerer fallen diesen Weg zu bestreiten.
Von sich selbst zu behaupten was auf dem Kasten zu haben finde ich schwer. Aber ich bin überzeugt davon, dass ich mich gut vorbereitet habe und fühle mich für den Schritt bereit. Und ja ich bin sehr Ehrgeizig, Diszipliniert und habe einen Plan. Deswegen möchte ich von dieser Grundsatzdebatte auch absehen und würde mich freuen wenn es noch ein paar Stellungnahmen zur Ausgangsfrage gibt.

LG

genau das wird dir das Genick brechen.
Glaubst der Unfähige weiss, dass er unfähig ist ?!? Es ist genau andersrum.
Hättest gesagt "ich bin so hohl und dumm" hättest eine Chance.

Die mit dem Glaubensatz "ich werds schon schaffen" kommen, werden als Erstes rasiert.
Es sind nicht die Hausfrauen, Bauern und Bauarbeiter, wie die Meisten zu Glauben wünschen, die gnadenlos scheitern.
Eher Professoren, Ärzte, Anwälte, BWLer, also mit Hochschulabschluss und so....ihre "Intelligenz" und Arroganz wird ihnen zum Verhängnis.
Ich weiss auch, dass du nicht zuhören wirst. Es geht mir um die anderen stillen Mitleser.