ETF-Portfolio "Rente-2040" - 500 Beiträge pro Seite

[DivDax]

Ab Januar geht es los: mein Projekt "Rente-2040".

Ziel ist - wie schon der Titel aussagt - in den nächsten 25 Jahren ein Portfolio aufzubauen, welches ein zusätzlicher Baustein für das Rentenalter sein soll.
In den letzten Jahren habe ich hauptsächlich eine Mehrzahl von einzelnen Dividendentitel gesammelt. Im Laufe der Zeit hat sich für mich herauskristallisiert, dass dies zwar Spaß machen kann, wenn die Werte steigen, aber zum Einen ärgerlich ist, wenn der eine oder andere Wert versagt, darüber hinaus ist die permanente Beobachtung für mich doch ziemlich zeitintensiv geworden. Daher - und insbesondere auch aus der besseren Diversifikationsmöglichkeit - werde ich für mein Rentenportfolio ausschließlich auf ETFs und auf Berkshire Hathaway setzen.
ETFs haben zudem den Vorteil, dass "looser" automatisch aussortiert werden und nicht über Jahre als Leichen in meinem Depot liegen bleiben. Ich muss mich also um nicht viel kümmern.

Ich habe vor, ab Januar 2015 jeden Monat 500,- €, ohne Reinvest der Dividenden oder Steigerung der Sparquote, zu investieren. Durch die erhaltenen Dividenden muss ich jedes Jahr weniger in das Portfolio stecken und kann das übrige Geld "sicher" anlegen, steige also schleichend aus dem Aktienmarkt aus.
Mein Ziel ist es, einerseits mit Berkshire Stabilität zu schaffen andererseits mit vielen ETFs zu geringen monatlichen Sparraten sowohl ein breit aufgestelltes "Weltportfolio" (mit Schwerpunkt USA und Europa) aufzubauen, als auch Dividenden zu generieren. Die ETFs werde ich ja mit sehr geringen monatlichen Raten ansparen, so dass eine Änderung der Zusammensetzung das erste mal nach drei Jahren prüfen und vornehmen werde. Insbesondere die Themen-ETFs möchte ich nicht ewig ansparen sondern nur sol lange, bis eine vernünftige Größe pro Position erreicht wurde. Mal schauen, was in den nächsten Jahren auch so an neuen (sparplanfähigen) Produkten auf den Markt kommt.

Mein Sparplan setzt sich demnach wie folgt zusammen:

I.
Jeden Januar, so viele Stücke Berkshire, wie man für 1.000,- € erhält.

II.
ETF-Sparplan:

Für 50,- € mtl.:
- ishares Global Titans
- ishares asia-pacific selest dividend

Für 25,- € mtl.:
- ishares MSCI World
- ishares S&P 500
- ishares global select dividend
- x-trackers global select dividend
- ishares euro-stoxx select dividend
- ishares asia-pacific select dividend
- ishares europe health care
- ishares personal&household
- ishares europe telekommunikations
- ishares european food
- ishares MSCI emerging markets
- ishares DivDax
- ishares dow jones select dividend

Für 25,- € pro Quartal:
- ishares FTSE 100
- ishares china offshore

Was haltet Ihr von der Zusammensetzung?
Mir ist schon klar, dass für Einige die Vielzahl der ETF unsinnig erscheint - aber so habe ich jeden Index, den ich will :-).

[Low-Risk-Strategie]

Hi DivDax, meine Meinung kennst Du ja - vllt. aber andere noch nicht:

Mein Vorschlag:

Europa: ISHRS STX600 FOOD & BEVERAGE, ISHRS STX600 HEALTH CARE, ISHRS STX600 PERSONAL & HOUSEHOLD GOODS

USA: SPDR S&P US Dividend Aristocrats ETF

Warum?

http://www.focus.de/finanzen/boerse/defensivstrategie-fliege…

http://www.focus.de/finanzen/boerse/anlagestrategie-defensiv…

http://www.focus.de/finanzen/boerse/dax-ergaenzung-duerftig-…

Darum!

offence wins games defence wins championships

[DivDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.510.659 von Low-Risk-Strategie am 07.12.14 20:05:51

Zitat von Low-Risk-Strategie: USA: SPDR S&P US Dividend Aristocrats

Der ist leider (noch) nicht sparplanfähig


Merke übrigens gerade, dass ich mich verrechnet habe. Werde die korrekte Aufteilung morgen nachreichen.

[betandlost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.510.659 von Low-Risk-Strategie am 07.12.14 20:05:51

Ich mache es ähnlich....habe aber auch als Diversifikation einen Rohstoffaktien ETF beigemischt....

[DivDax]

Darf ich fragen, welchen?

[betandlost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.510.737 von betandlost am 07.12.14 20:28:24

...habe aber übrigens nur 6 ETF....ich würde auch danach auswählen, die nicht so hohe Gebühren kosten....Comdirect z.B. hat viele ETF im Angebot!

[JackPo7]

Interessanter Thread. Dann muss ich ja in meinem nicht mehr nachfragen, welche ETFs zu empfehlen sind

Du hast dich übrigends nicht verrechnet, du hast den ishares asia-pacific select dividend zwei mal drin Falls du diesen nur unter 50€ mtl. (und nicht zusätzlich unter 25€ mtl.) packen wolltest passt das genau mit 6k p.a. = 500 pro Monat.

VG

[betandlost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.510.755 von DivDax am 07.12.14 20:31:55

DB X-TRACKERS DBLCI
DBX1LC

[DivDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.510.776 von JackPo7 am 07.12.14 20:37:57

Ah - super. Danke!

[DivDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.510.776 von JackPo7 am 07.12.14 20:37:57

Zitat von JackPo7: Interessanter Thread. Dann muss ich ja in meinem nicht mehr nachfragen, welche ETFs zu empfehlen sind

Du hast dich übrigends nicht verrechnet, du hast den ishares asia-pacific select dividend zwei mal drin Falls du diesen nur unter 50€ mtl. (und nicht zusätzlich unter 25€ mtl.) packen wolltest passt das genau mit 6k p.a. = 500 pro Monat.

VG

Genau da liegt der Fehler. Danke!
Es gibt noch so einige andere gute ETF die ich gerne hätte, die aber leider nicht sparplanfähig sind.

[JackPo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.510.803 von DivDax am 07.12.14 20:45:35

Kein Problem
Welche nicht sparplanfähigen sind denn deiner Meinung nach noch sinnvoll?

[DivDax]

Ich finde die SPDR global, usa und europe dividend aristrocrats interessant. Ebenso den lyxor quality income, ishares europe insurance und nach einem pharma-etf würde ich mich auch noch umschauen.

[AktienKlaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.510.803 von DivDax am 07.12.14 20:45:35

Ist doch gut (oder kein Problem), wenn manche nicht Sparplanfähig sind.

Mich persönlich hatte geärgert, dass ich immer gestückelte im Depot hatte. 3,897 Anteile, usw. usf.
Das wurde nachher beim Verkauf richtig teuer.

Solche kannst du doch lieber in gefühlten Schwächephasen immer von zurückgelegtem Geld kaufen!?
Musst ja nicht tagtäglich dir die Arbeit machen und schauen, wo die ETF's gerade stehen, einmal im Monat nen Blick auf eine Watchlist reicht doch.

[DivDax]

So ähnlich - ich habe vor, meinen Bestand an Einzelaktien zu reduzieren und dann in nicht-sparplanfähige ETF umzuschichten.
Allerdings fällt es mir echt schwer mich davon zu trennen. Steckt halt doch eine Menge Arbeit im Aufbau des Aktienportfolios. Aber ich habe drei, vier Werte übergewichtet, die ich erst einmal zu 1/3 oder zur Hälfte verkaufen werde.

[Blackheltaskelta]

Ich habe mal eine Frage in die Runde:

Beim MSCi World gibt es zwei verschiedene...wo ist der Unterschied?

A1KB2D

A0HGV0

[Blackheltaskelta]

bzw. welchen meint Ihr? Vielleicht ist es besser die WKN anzugeben, danke!

[DivDax]

Das sind zwei verschiedene Indexe. Die Gemeinsamkeit ist, dass diese Aktien aus der gesamten Welt beinhalten.

[DivDax]

Bei näherer Betrachtung finde ich den ISHARES MSCI WORLD MINIMUM VOLATILITY auch ganz interessant. Ich werde bis JAhresende noch etwas an meinem Plan feilen und den ggf. noch mit aufnehmen, den global titans dafür reduzieren.

[DivDax]

So, ich habe meinen Plan noch etwas angepasst (und nun noch zwei ETFs mehr ins Boot geholt). So schaut´s nun aus:

I.
Jeden Januar, so viele Stücke Berkshire, wie man für 1.000,- € erhält.

II.
ETF-Sparplan:

Für 25,- € mtl.:
- ishares Global Titans
- ishares asia-pacific selest dividend
- ishares MSCI World
- ishares MSCI World minimum volatility
- ishares S&P 500
- ishares global select dividend
- x-trackers global select dividend
- ishares euro-stoxx select dividend
- ishares asia-pacific select dividend
- ishares europe health care
- ishares personal&household
- ishares europe telekommunikations
- ishares european food
- ishares MSCI emerging markets
- ishares DivDax
- ishares dow jones select dividend
- comstage nasdaq 100

Für 25,- € pro Quartal:
- ishares FTSE 100
- ishares china offshore

Schauen wir mal, was draus wird....Immerhin zwinge ich mich durch die kleinen Positionen zum Still- und Durchhalten, da ein Verkauf einer Postition vor Ablauf von drei Jahren kaum lohnen würde.

[DivDax]

Und das ganze nochmal in korrigierter Form:

I.
Jeden Januar, so viele Stücke Berkshire, wie man für 1.000,- € erhält.

II.
ETF-Sparplan:

Für 25,- € mtl.:
- ishares Global Titans
- ishares MSCI World
- ishares MSCI World minimum volatility
- ishares S&P 500
- ishares global select dividend
- ishares euro-stoxx select dividend
- ishares asia-pacific select dividend
- ishares europe health care
- ishares personal&household
- ishares europe telekommunikations
- ishares european food
- ishares MSCI emerging markets
- ishares DivDax
- ishares dow jones select dividend
- x-trackers global select dividend
- comstage nasdaq 100

Für 25,- € pro Quartal:
- ishares FTSE 100
- ishares china offshore

[sdaktien]

Berkshire: Darf ich mal den kleinen Einwurf machen, dass Warren Buffett in letzter Zeit auch kein wirklich gutes Händchen mit seinen Investments hatte?!

Tesco und IBM werden ihm sicherlich keinen Spass gemacht haben.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.514.181 von DivDax am 08.12.14 12:44:17

Die jährl. Kosten für ETFs halten sich gegenüber Investm.Fonds im Rahmen.

Habe mal nachgeschaut: ETF - TER ( Gesamtkosten)
DAX - 0,15%, Europa DJ Stoxx50 - 0,50%, Japan -0,50%, USA - 0,50%, Rohstoffindizies - bis 0,95%.

Wie sieht es mit den börsl. Kaufkosten aus. Ist es nicht besser man kauft größere Tranchen als monatl. 50€?

Welche durchschnittl. jährl. Rendite ist zu erwarten?

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.515.072 von sdaktien am 08.12.14 14:24:22

Gibt es einen ETF für Berkshire oder ist es ein ETF wo Anteile drinstecken?

[DivDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.515.966 von bluechip56 am 08.12.14 16:04:02

Zitat von bluechip56: Die jährl. Kosten für ETFs halten sich gegenüber Investm.Fonds im Rahmen.

Wie sieht es mit den börsl. Kaufkosten aus. Ist es nicht besser man kauft größere Tranchen als monatl. 50€?

Das nimmt sich nichts, da zumindest bei meinem Broker die Gebühren bei einem Sparplan prozentual, ohne Sockelbetrag berechnet werden.

Die Frage nach der Rendite ist gut!!!

Berkshire ist z.B. im ishares global titans enthalten.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.517.034 von DivDax am 08.12.14 17:33:04

Habe mir den ETF angeschaut.

ISHARES DJ Global Titans 50
Kurs 26,81€
Spread 0,45%
Gebühr p.Anno 0,50%
Ausschüttung 0,08 € = 0,3%
Performence v. 2011 16€ bis 2014€ 26€ = 62%

Erstmal hast Du bei jedem Kauf einen Spread von 0,45%, dann die jährl. Gebühr von 0,50%. Die jährliche Ausschüttung ist mit 8 Cent nicht gerade berauschend.
Der Kurs ist seit drei Jahren schon über 60% hochgelaufen. Frage: Sind noch weitere Steigerungen in adäquater Höhe zu erwarten?

So wie ich das sehe, ist bei ETFs der Einstiegskurs sehr wichtig.Im Grunde wie bei jeder Aktie. Die Jährliche Ausschüttung würde mir nicht reichen.Ich habe im Schnitt Dividenden von 6 bis 8% per Anno.

Vielleicht gibt es ETFs mit höherer Ausschüttung ( 5-8%) und einem guten Einstiegskurs.

[betandlost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.517.328 von bluechip56 am 08.12.14 17:57:27

Der Kurs ist seit drei Jahren schon über 60% hochgelaufen. Frage: Sind noch weitere Steigerungen in adäquater Höhe zu erwarten?

Das ist bei einem Sparplan für einen Zeithorizont von 20 Jahren und mehr nicht relevant...im Gegenteil, wenn die ETF´s in den ersten Jahren fallen, kauft man mehr Anteile...später proftiert man bei steigenden Kursen!

[DivDax]

So schaut's aus! :-)
Wenn Du eine hohe Ausschüttung willst empfehle ich Seadrill.....ach ne, da war ja was....:-(

[DivDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.515.072 von sdaktien am 08.12.14 14:24:22

Zitat von sdaktien: Berkshire: Darf ich mal den kleinen Einwurf machen, dass Warren Buffett in letzter Zeit auch kein wirklich gutes Händchen mit seinen Investments hatte?!

Tesco und IBM werden ihm sicherlich keinen Spass gemacht haben.

Hmmmmm.......
Aber an so Tagen wie dem heutigen ist mein gesamtes Depot rot. Berkshire ist aber im Plus.

[sdaktien]

Das sind auch so Tage an denen auch eine Infineon steigt

[DivDax]

Na ja, ich bin nicht stur - wenn BH meine Erwartungen nach ein paar Käufen nicht erfüllt, werde ich Alternativen finden.

[sdaktien]

Buffett kann anders agieren als ein Kleinanleger. Das ist der Unterschied. Er kann zu einem angeschlagenen Unternehmen gehen, dem Geld geben und sich das bezahlen lassen.
Das können wir nicht. Daraus erklärt sich in den letzten Jahren auch ein Teil seiner Zuwächse. Ausserdem liegen seine meisten Akten bereits mehr als 20 Jahre im Depot. Da ist ein Kursgewinn nicht mehr so entscheidend. Da macht es tatsächlich die Dividende.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.517.994 von DivDax am 08.12.14 19:03:03

Welche Bank b.z.w. Broker bietet den ETF Ansparplan ohne Kaufkosten an?

[bluechip56]

Einige Aspekte sind bei einem ETF Ansparplan zu berücksichtigen. Hier eine Info dazu.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/etf-sparplaene-ein-spa…

Beim ishares DJ global titans 50, geht z.B. kein Ansparplan, auch nicht beim
ishares DJ asia pacific select dividend.

Beispiele für Ansparplanmöglichkeit

ishares DJ U.S. select dividend
ishares stoxx europe select dividend 30

[DivDax]

Ich weiß nicht so recht, woher Du Deine Informationen beziehst. Zumundest spare ich den Dow Jones Asia Pacific Select Dividend 30 schon seit einem Jahr an, mein Sparplan für den global titans ab Januar ist auch schon angelegt.......

Übrigens: niemand hat von "ohne Kaufkosten" gesprochen.

[JackPo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.524.294 von bluechip56 am 09.12.14 13:10:08

OnVista z.B. bietet den iShares DJ ASIA PACIFIC SELECT DIVIDEND 30 als Sparplan an.. Ohne Kauf- und Depotgebühren.

http://www.onvista-bank.de/de/sparplaene/uebersicht-sparplae…

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.524.570 von DivDax am 09.12.14 13:38:47

Zitat von DivDax: Ich weiß nicht so recht, woher Du Deine Informationen beziehst. Zumundest spare ich den Dow Jones Asia Pacific Select Dividend 30 schon seit einem Jahr an, mein Sparplan für den global titans ab Januar ist auch schon angelegt.......

Übrigens: niemand hat von "ohne Kaufkosten" gesprochen.

Darf ich mal fragen, wie hoch die Rendite inzwischen ist?

[Low-Risk-Strategie]

Sparplan heißt nur regelmäßiges anlegen - jedes Jahr eine Position kaufen ist nicht zuviel verlangt

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.525.080 von JackPo7 am 09.12.14 14:24:42

Wenn ich auf die Info gehe, steht Ansparmöglichkeit- Nein

http://www.onvista.de/etf/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=139043…

Ja das ist es eben, Kaufkosten sind etwas Anderes wie Managemnetgebühren.

Wie hoch sind denn die Kaufkosten bei 50€ monatlich?

[DivDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.525.215 von sdaktien am 09.12.14 14:35:14

Zitat von sdaktien:

Zitat von DivDax: Ich weiß nicht so recht, woher Du Deine Informationen beziehst. Zumundest spare ich den Dow Jones Asia Pacific Select Dividend 30 schon seit einem Jahr an, mein Sparplan für den global titans ab Januar ist auch schon angelegt.......

Übrigens: niemand hat von "ohne Kaufkosten" gesprochen.

Darf ich mal fragen, wie hoch die Rendite inzwischen ist?

Mit dem DJ Asia liege ich auf Einstandskurs + die Dividenden.
Mit dem global titans fange ich erst ab Januar an.

[DivDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.526.013 von bluechip56 am 09.12.14 15:39:18

Zitat von bluechip56: Wenn ich auf die Info gehe, steht Ansparmöglichkeit- Nein

http://www.onvista.de/etf/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=139043…

Ja das ist es eben, Kaufkosten sind etwas Anderes wie Managemnetgebühren.

Wie hoch sind denn die Kaufkosten bei 50€ monatlich?

Da musst Du mal bei den einzelnen Banken nachschauen.
Den DJ Asia Pacific bekommst Du auf jeden Fall bei dr Ing-Diba und bei comdirect. Z.B. Comdirect verlangt bei Sparplänen 1,5% des Ordervolumens, maximal 4,90 €.

Das kannst Du ja selbst mal mit den Konditionen anderer Banken vergleichen.