Ölpreis - Erdöl - Öl - Rohöl: Infos, Fakten, Analysen, Charts und Ausblick (Seite 2233)

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.089.257 von keepitshort am 17.02.15 09:12:11

Bis jetzt fällt er eher...

und mittelfristig sowieso

[keepitshort]

http://finance.yahoo.com/news/oil-prices-rise-further-analys…

In commodities investment, Australia's Macquarie Group Ltd (MQG.AX) said it was considering acquisitions in futures, physical oil and refined products businesses.

Macquarie's fixed income, currencies and commodities business now generates about 60 percent of its operating income from commodity markets.

The announcement comes at a time when many other banks have scaled back or sold their energy and commodities businesses.

der chart von MQG.AX (AX wird Australien sein)

Monatag 05:00 und Dienstag 05:00 das schalfen die Europäer und Amerikaner
da wird aber in Australien schon der Kurs gemacht

Dienstag 05:00 Berlin-time ist der Kurs schon gestiegen
deutet auf einen steigenden Ölpreis (kurzfristig)

https://www.google.com/finance?q=MQG.AX&ei=OPTiVJnFEMmUwAPjy…

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.089.020 von keepitshort am 17.02.15 08:56:07

CHINA

Hallo Keepinshort.
Ich habe Meldungen gelesen, dass China letztes Jahr ca. 400 Mio Barrel mehr gekauft hat als sie verbrauchen. Das bedeutet, dass sie Speicher gefüllt haben. Vielleicht ahben die zu früh auf sinkende Preise gesetzt.
Für Januar kamen Importzahlen, die um 20% !!! einbrachen, auch der Export brach weg.
Import beruhte v.a. auf Öl und Kohle die stark zurück gingen.

CHINA hat eine FINANZKRISE. Schöner Spiegelartikel vom letzten Sommer. China ist prozentual stärker verschuldet als die U.S.A. . Der Grund liegt im "gekauften" Wirtschaftswachstum. Dei schönen Zahlen 8% Wachstum wurden mit Schulden bezahlt (Bauboom auf Pump).
Die Chinesen wollen das jetzt korrigieren. Haben ja Geld mit ihren Handelsüberschüssen. Aber das kostet Wachstum. Die 1-Kind-Politik dürfte sich auch bald in Rückgang von Wachstum niederschlagen.

[Realianer]

WTI steigt mit der Eskalation der Gewalt in Libyen

"Libyens National Oil sagte, man werden die Förderung von Öl in allen Bereichen einstellen, wenn die Angriffe fortgesetzt werden. Nach offiziellen Berichten wurde im östlichen Hafen von Hariga bereits eine Ölpipeline bei einem Bombenabwurf zerstört..."

http://www.fxstreet.de.com/news/forex-news/article.aspx?stor…

[MieseRinde]

Ja kainza, dazu bedarf es aber mehr wie Angebot und Nachfrage. Wie du schon sagst z.B. eine Finanzkrise, die übrigens Mitte 2008 begann.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.088.888 von MieseRinde am 17.02.15 08:45:36

Schau mal zurück...

was 2007 passierte. In der Finanzkrise, die eine Weltrezession auslöste, brach der Ölpreis von 150 auf 30 $ zusammen.
is Öl nur noch 20% wert? Nein, das ist Markt. in einer Hochkonjunktur steigt die Nachfrage und der Ölpreis steigt.
In einer Rezession fällt die Nachfrge und der Ölpreis fällt, wenn nicht die Produktion gedrosselt wird.
Was wir zur Zeit beobachetn, ist eine lange Phase eines Überangebotes. Das Überangebot ist entstanden durch die Ausweitung des Frackings. Dadurch haben die U.S.A. innerhalb sehr kurzer Zeit ihren OUTPUT verdoppelt.
Der Markt muss sich auf diese Situation neu einstellen. Soll heißen: Saudi-Arabien steht auf dem Standpunkt, dass die "teuren" Produzenten gefälligst ihre Produktion anpassen. Das machen die aber nicht freiwillig.
In den U.S A. wurde letztes Jahr noch 2000 neue Bohrgenehmigungen erteilt. Trotz niedriger Preise, die die Wirtschaftlichkeitsgrenze unterschreiten, steigt die Förderung in einem der größten Ölförderländer um 7% zusätzlich an. Darauf muss der markt früher oder später reagieren.
Ein Überangebot kann ich eine begrenzte Zeit speichern (wenige Monate). 2007 war das so und der Ölpreis erholte sch schnell.
Was ist der Unterschied zu heute? Die Speicher werden wohl nicht reichen. Wenn zu großes Angebot auf zu kleine Nachfrage trifft, dann kann der Preis sehr sensibel reagieren. Vor Juni wird die OPEC nicht beschließen. Dann haben wir bereits ein halbes Jahr tiefe Preise.
Nicht auszudenken wenn dir Weltwirtschaft einbrechen würde (China stottert bereits, in den USA könnten die Fracker eine Finazkrise auslösen).

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.088.456 von kainza am 17.02.15 07:54:48

Zitat von kainza: Mein mögliches Szenario:

März: Korrektur der Preisübertreibung. Der Ölpreis fällt von 62 auf 55 $ zurück. Die Speicher füllen sich immer stärker.

April: Die Speicher sind jetzt voll! Überbordenes Angebot kann nicht mehr vom Markt aufgenomemn werden. Der Ölpreis ist jetzt unter 50$.

Mai: Die Situation spitzt sich dramatisch zu. Der Ölpreis fällt in eine Abwärtsspirale und durchbricht die 40$ und kurz darauf evtl. sogar die 30$. Ob die 20$ fallen, werden wir sehen.

Juni: Am 5. Juni tagt die OPEC. Sollte durch den Shortsqueeze beim Ölpreis eine Bereinigung auf der Angebotsseite (v.a. Fracker) stattgefunden haben, dann könnte die OPEC den Beschluss fällen, dass die Fördermengen konstant bleiben. Sollte noch keine Bereinigung stattgefunden haben, ist vieles denkbar.

Dies ist meine prsönliche Einschätzung, ein Szenario. Was denkt Ihr? Habt Ihr andere Szenarien? Würde mich auf eine Diskussion freuen.

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am 5.Juni ist OPEC-Treffen
es kann auch ein auserordentliches OPEC-Treffen geben
sagen wir z.B. am 15. April 2015

bei der FED hab ich das mal erlebt die haben da
eine ausserordentliche Sitzung gemacht

nun zu Angebot und Nachfrage
da ist schon interessant das von China eine geringere
Nachfrage nach Öl erwartet wird

da hätte ich schon gerne eine Chart dazu

in China hat man ein ständiges Bevölkerungswachstum

in China wohnt die Mittelschicht nur in dem schmalen Streifen

Nördlich und Südlich von Shanghai
im Innenland von China da hat man noch keine
europäischen Energiefresser.

Viel Chinesen möchten ein Auto oder Motorad fahren
einfach mal die Bevölkerung von China mit der
Menge an Menschen in den USA vergleichen

in der Schule lernten wir ein, zwei der dritte ist schon
Chinese.

[MieseRinde]

Also einen Ölpreis von 30 oder gar 20 Dollar halte ich nicht für realistisch. Selbst die 40 bei Brent werden wir wohl nicht mehr sehen. Überangebot hin oder her. Das Produkt hat ja irgenwo einen Wert, warum sollte man es verschleudern nur weil das Angebot so hoch ist?

Wenn ein Überangebot bei 60 Dollar ist weil weniger Nachfrage, ist es bei 20 Dollar genau so. Oder wer soll auf einmal das ganze Öl abnehmen nur weil es 20 Dollar kostet?

Ich glaube das wir die Preise für das Überangebot schon gesehen haben. Ist ja jetzt nichts neues das es viel Öl gibt. Das immer wieder zu erwähnen macht es auch nicht besser. Das war alles schon eingepreist. Besser noch, war es wohl zu heftig mit dem Absturz aber ein in Schwung gekommener ICE stoppt halt nicht abrupt.

Vielleicht sind es ja aktuell "reale" Preise, wer weiss das schon.
Alles andere ist Politik.

Nur mal meine Meinung zum Thema, aber was weiss ich schon.

[zagor7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.088.456 von kainza am 17.02.15 07:54:48

Zitat von kainza: Mein mögliches Szenario:

März: Korrektur der Preisübertreibung. Der Ölpreis fällt von 62 auf 55 $ zurück. Die Speicher füllen sich immer stärker.

April: Die Speicher sind jetzt voll! Überbordenes Angebot kann nicht mehr vom Markt aufgenomemn werden. Der Ölpreis ist jetzt unter 50$.

Mai: Die Situation spitzt sich dramatisch zu. Der Ölpreis fällt in eine Abwärtsspirale und durchbricht die 40$ und kurz darauf evtl. sogar die 30$. Ob die 20$ fallen, werden wir sehen.

Juni: Am 5. Juni tagt die OPEC. Sollte durch den Shortsqueeze beim Ölpreis eine Bereinigung auf der Angebotsseite (v.a. Fracker) stattgefunden haben, dann könnte die OPEC den Beschluss fällen, dass die Fördermengen konstant bleiben. Sollte noch keine Bereinigung stattgefunden haben, ist vieles denkbar.

Dies ist meine prsönliche Einschätzung, ein Szenario. Was denkt Ihr? Habt Ihr andere Szenarien? Würde mich auf eine Diskussion freuen.

ich bin noch auf der Seitenlinie und beobachte. ETC034 und ETC030 habe ich auf der Watchliste.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.088.558 von QE-unlimited am 17.02.15 08:08:38

Möglich....

ich habe die Fantasie mir vorzustelllen, was passiert, wenn die Ölspeicher voll sind. Das ist im Moment der einzig stabilisierende Faktor.
Andererseit liebe LONG-Freunde, was glaubt ihr passiert mikt dem Ölpreis, wenn alle Lager dier Erde mit Öl gefüllt sind?
Wirkt ads nciht wie ein großer Deckel auf dem Ölpreis? Denn selbst, wenn die nachfrage wäre im Gleichklang mit dem Angebot wäre, gibt es ein zusätzliches Angebot aus den Öllagern und die könenn dann mehrere Monate auf den Preis drücken.