Morphosys: Setzen auf marktreife Partnerprojekte und dicke Meilensteine (Seite 640)

[gapopp]

Sehr gute Zusammenfassung. Ein Telefonat mit IR hat genau deine Darstellung bestätigt.
Ferner wurde darauf verwiesen, dass man die Kursreaktion in Zusammenhang mit der Veröffentlichung der Daten durch Abbvie nicht verstehen kann.
Auch war nicht zu erwarten, dass die Phase 3 Daten sehr viel anders ausfallen als deren Phase 2 Daten.
Daher konnte man im Vorfeld bereits von einem Scheitern ausgehen.
Bei Pela immerhin 56%, die nun der Bestätigung bedürfen.
Heute wird dazu wohl nichts Neues vermeldet werden

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.287.923 von Matba am 09.08.23 15:13:54

Auch alles korrekt, inkl. des nicht überraschenden Scheiterns.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.287.833 von archie1974 am 09.08.23 15:00:18

Ach so, und um das mal in Relation zu setzen. Wie sah es bei Navitoclax mit dem TSS50-Wert in der Phase 2 Studie aus. Ich habe da auf die Schnelle einen Wert von 41% gefunden. Kann das jemand bestätigen? Falls das stimmt, kam das Scheitern beim sekundären Endpunkt ja nicht unbedingt überraschend.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.287.827 von Matba am 09.08.23 14:58:23

Alles korrekt!

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.287.536 von archie1974 am 09.08.23 14:23:00

Danke Archie!

Wenn ich es richtig verstanden habe, hat also Rux allein, in den zwei unabhängigen Studien Simplify-1 und Comfort-1 mit 217 bzw. 155 Teilnehmern in den entsprechenden Gruppen, einen TSS50 von 42% (N=217) bzw. 45,9% (N=155) erreicht.

In der Phase 2 Manifest-Studie erzielte RUX in Kombination mit Pelabresib bei 84 Teilnehmern einen TSS50 von 56%. Ist das korrekt?

Der sekundäre Endpunkt der aktuellen Manifest 2 Studie besteht nun darin, beim TSS50 signifikant besser zu sein als RUX allein.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.287.398 von Matba am 09.08.23 14:06:23

Rux-Mono hat TSS50 von 45,9% und 42% erreicht

Sorry, es ging hier evtl. etwas durcheinander wegen Subgruppen etc.

In Comfort-1 hat Rux insgesamt einen TSS50 von 45,9% erreicht.
In Simplify-1 hat Rux insgesamt einen TSS50 von 42% erreicht.

Wenn also Manifest-2 das Niveau von TSS50 von 56% reproduzieren kann (was es in Phase-2 gezeigt hat),
und Rux in etwa so abschneidet wie in bisherigen Studien, wird es für ein statistisch signifikantes Erreichen des sekundären Endpunktes TSS50 gut ausreichen.

NUR FALLS Rux outperformt UND Pela/Rux underperformt, könnte es knapp werden.
Das ist möglich, aber aus heutiger Sicht nicht wahrscheinlich.

Deutlich klarer ist der Fall aber beim primären Endpunkt SVR35, den Pela/Rux locker erreichen müsste.

FAZIT und meine Meinung:
Primärer Endpunkt SVR35 - Erreichen sehr, sehr wahrscheinlich
Sekundärer Endpunkt TSS50 - Erreichen wahrscheinlich

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.281.044 von archie1974 am 08.08.23 16:15:46

Was ich mich nun frage ist, warum Rux in der Simplify-1 Studie nur bei 42% der Patienten eine Reduktion des Total Symptom Score von über 50% (TSS50) erreicht, wo es doch in der COMFORT 1-Studie über 50% waren bei Dosierungen von 10 mg und mehr mg erreichte. Warum sind die Ergebnisse denn nicht reproduziert worden? Ist es, weil der TSS50 unterschiedlich ermittelt wurde (andere Symptome etc.)? Oder haben sich vielleicht die Patientengruppen unterschieden? Oder ist die Erfassung des TSS derart subjektiv, dass der Wert extrem schwankt? Letzteres würde die deutliche Erhöhung der Patientenzahl für die Pela-Studie erklären.

Zitat von archie1974:
Sowohl bei Manifest-1 als auch bei Comfort-1 waren es >100.000.
Bei transform-1 gab es dieses Kriterium nicht (laut clinicaltrials)

In Simplify-1 wurde Mome gg. Rux 20mg BID verglichen, da hat Rux TSS50 von 42% erreicht. Das wäre ganz sicher statistisch signifikant schlechter als die 56% von Pela/Rux.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28930494/

In Comfort-1, wo anfangs auch alle mit 15 oder 20 mg BID Rux behandelt wurden, waren es am Ende TSS50 von 45,9%. Ich finde die von Dir genannten 5mg-Zahlen gar nicht, aber das waren ja dann wahrscheinlich Patienten, bei denen die Nebenwirkungen so stark waren, dass sie die Dosis deutlich reduzieren mussten.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4822164/

Ich hab nur eine gepoolte Studie von comfort-1 und comfort-2 gefunden, bei der es um die Frage ging, wie früh Rux gegeben werden sollte. Da zeigte sich bei Aufnahme von Rux-Therapie innerhalb der ersten 12 Monate ein TSS50 von 56,1% (aber N nur bei 42) und nach 12 Monaten von 39,5% (N=114).
https://acsjournals.onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1002/…
Damals gab es auch noch keine gute Therapie für MF.

Insofern sind die TSS50 von 42% aus Simplify-1 schon ein guter Anhaltspunkt, denke ich, zumal diese Studie 432 Patienten umfasste.

Zitat von inkogno:
Wie waren die Einschlusskriterien in Manifest-1? Waren das >75.000? (Also weniger Patienten mit <10mg bid zu erwarten als in Comfort-1 wo es m.W. >50.000 war)

Und wie war das bei Navitoclax mit diesem Einschlusskriterium?

Und wurden im Arm3 mal Dosisverteilungen veröffentlicht?

Man muss sich das mal genau anschauen!

Denn Manifest-1 hatte keinen Vergleichsarm. Allein durch die Patientenselektion sind erheblich andere Werte zu erwarten.

Gemäß Comfort-1 ist bei Patienten >= 10 mg bid mit einem TSS50 von >60% zu rechnen. Unter diesem Aspekt erscheint 56% nicht mal wettbewerbsfähig.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.281.944 von inkogno am 08.08.23 18:03:34

Die Grafik zeigt „Median Percent Change“ und NICHT TSS50 und außerdem erfolgt die Stratifizierung nach der letzten Dosis und nicht nach der ersten.

Daran lässt sich bzgl. TSS50 eigentlich nur folgendes ablesen:
In der Gruppe, bei denen Rux funktioniert (und die somit nach 24 Wochen noch die volle Dosis bzw. 10mg ibekommen), liegt TSS50 mindestens bei 50% (weil der Median über 50% Symptomverbesserung liegt).

Es wird aber auch in manifest-2 einige geben, die Rux (und auch Rux/Pela) nicht vertragen bzw. bei denen es nicht anschlägt.

Ich bleibe deshalb sehr optimistisch, dass es auch für TSS50 reichen wird.

Natürlich wäre der TSS50 der Rux-Gruppe von Abbvie aus transform-1 interessant, aber die Säcke wissen schon, warum sie den (noch) nicht veröffentlicht haben.

[yok]

Entspannt euch, im Dezember kommen die Daten. Ihr werdet sie eh nicht vorhersagen können.

[inkogno]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.281.944 von inkogno am 08.08.23 18:03:34

Morphosys hat eine MAIC Analyse gemacht. Hier auch TSS50 gegen Comfort-1. MAIC Analysen sind immer mit extremer Vorsicht zu genießen. Morphosys scheint einen kleinen Vorteil zu sehen, in unweighted allerdings nicht signifikant.