Tele Columbus AG (Seite 18)
eröffnet am 14.01.15 13:40:21 von
neuester Beitrag 08.04.24 11:19:01 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 74.567.776 von M83 am 01.10.23 08:10:41naja, schon wertsteigerung des EK. EV von 2 mrd wäre eine Nullnummer, damit würde kublai ja jetzt nachschiessen um overall mit keinem Verlust rauszugehen, in dem Fall würde ich mir den walkaway vorstellen können...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.567.353 von Aktienduffy am 30.09.23 21:19:34Wie ist die value creation gemeint? 2Mrd zusätzlich zur bisherigen Kapitaleinbringung. Oder 2 Mrd EV?
Also, bei der Aktionärsstruktur weiss ich beim besten Willen nicht, wieso der kleinaktionaer so schlecht gestellt sein sollte. Sobald kublai irgendwas auf der Kapitalseite versucht, fressen sie einen abschreiber. Es ist doch etwas völlig anderes wie bei Leoni, wo der Pierer sein initiales equity Investment von 20 Prozent abgeschrieben hat um dafür dann 100 prozent zu besitzen. Noch dazu ist das kein Finanzinvestor der für "fremdes" Geld Rechenschaft ablegen muss. Bei einem groesser 95 Prozent Besitz wegen dem kleinmist von freefloat irgendwelche kapitalschnittskunststuecke zu vollziehen, zumal noch ein paar hundert Mio. Eigenkapital da sind, ich weiss nicht...
Natürlich hängt das wohl und wehe der Aktien vom Willen der Eigenkapitalseite an frisches EK zu stellen ab, aber auf aktuellem Niveau ist sowieso eine Pleite eingepreist.
PS: houlihan geht in ihrer Analyse bei going concern und bei Vollzug der Fiber Champion strategy für eine value creation für den equity Sponsor von über 2 Mrd bei Exit in 2027 aus.
Kann natürlich auch anders laufen, aber wie Sergio sagte, die anleihe ist auf dem level superattraktiv, die Aktie hängt halt an der Eigenkapitalzufuhr...
Natürlich hängt das wohl und wehe der Aktien vom Willen der Eigenkapitalseite an frisches EK zu stellen ab, aber auf aktuellem Niveau ist sowieso eine Pleite eingepreist.
PS: houlihan geht in ihrer Analyse bei going concern und bei Vollzug der Fiber Champion strategy für eine value creation für den equity Sponsor von über 2 Mrd bei Exit in 2027 aus.
Kann natürlich auch anders laufen, aber wie Sergio sagte, die anleihe ist auf dem level superattraktiv, die Aktie hängt halt an der Eigenkapitalzufuhr...
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.565.940 von Aktienduffy am 30.09.23 11:53:48Von einem walkaway von Kublai gehe ich nicht aus, hatte ich etwas schwammig formuliert. Habe es eher von meiner Seite als kleinaktionär betrachtet, wo die Möglichkeit des (fast) Totalverlust eher größer ist als für Kublai.
Aber ich rate hier ins blaue, da ich keine Einsicht in die Verhandlungen habe. Außer der letzte Artikel dass Goldman Sachs das Ruder übernommen hat. Und 300 Mio KE für die Bond Seite zu wenig ist um über Refinanzierung der Schulden zu sprechen.
Aber da hast du wohl bessere Einsicht. Und möchte dir gar nicht widersprechen.
Aber ich rate hier ins blaue, da ich keine Einsicht in die Verhandlungen habe. Außer der letzte Artikel dass Goldman Sachs das Ruder übernommen hat. Und 300 Mio KE für die Bond Seite zu wenig ist um über Refinanzierung der Schulden zu sprechen.
Aber da hast du wohl bessere Einsicht. Und möchte dir gar nicht widersprechen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.565.940 von Aktienduffy am 30.09.23 11:53:48So sicherlich richtig und mit Detailinformationen untermauert. Zwei Dinge treiben mich hier noch um: Zum Einen sind die Refi-Kosten seit Übernahme massiv gestiegen. Dadurch wird natürlich das ganze Vorhaben aus Ertragswertgründen irgendwann fragwürdig. Wo der Kipppunkt ist, weiß ich nicht. Weit weg davon können wir aber nicht sein. Frage: Bei welchem Zinssatz lohnt sich der Aufbau einer Fiberchampion Strategie noch? Zum Zweiten: Der Bond sollte sicher sein und bei 60 sicherlich interessantes Investment. Beim Equity sehe ich allerdings derzeit wenig Perspektive ohne weitere Infos zu Kapitalmaßnahmen.
Ich glaube, du vermischt da ein paar sachen. Von ratibor ist nicht von kublai gekommen, das wäre wenn nur irgendwie ein Indiz für deine Vermutung.
Das Asset ist mitnichten kaputt, sondern hat einfach Kapital bzw. Liquiditätsbedarf, welcher aber nicht neu ist und die Investitionsoffensive war ja der Wertreiber des MS Einstiegs von vor 2 Jahren. Weiters ist die Tele Columbus die größte Investition im MS Fonds, dh mit einem walkaway zuenden die 10 Prozent der assets an und was das als Reputation als Infrastrukturmanager für zukünftige Deals bedeutend, brauche ich glaube ich nicht auszuführen. Weiters hat der MS Fonds 1.6 Mrd "dry Powder". Der Recovery value wird von fitch und auch von houlihan ziemlich genau auf den aktuellen Bondpreisen geschätzt, auch das spricht gegen einen walkaway von MS und UI. Ich kenne das houlihan Paper mit denen in die Verhandlungen zwischen Bond und equity Seite gegangen wird. Wenn du willst ist es momentan ein mexican standoff, die equity Seite will halt ein Entgegenkommen der bondseite um frisches equity zu geben.
Das Asset ist mitnichten kaputt, sondern hat einfach Kapital bzw. Liquiditätsbedarf, welcher aber nicht neu ist und die Investitionsoffensive war ja der Wertreiber des MS Einstiegs von vor 2 Jahren. Weiters ist die Tele Columbus die größte Investition im MS Fonds, dh mit einem walkaway zuenden die 10 Prozent der assets an und was das als Reputation als Infrastrukturmanager für zukünftige Deals bedeutend, brauche ich glaube ich nicht auszuführen. Weiters hat der MS Fonds 1.6 Mrd "dry Powder". Der Recovery value wird von fitch und auch von houlihan ziemlich genau auf den aktuellen Bondpreisen geschätzt, auch das spricht gegen einen walkaway von MS und UI. Ich kenne das houlihan Paper mit denen in die Verhandlungen zwischen Bond und equity Seite gegangen wird. Wenn du willst ist es momentan ein mexican standoff, die equity Seite will halt ein Entgegenkommen der bondseite um frisches equity zu geben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.558.086 von ThereIsNoFreeLunch am 28.09.23 23:22:58Danke für das teilen, auf der deutschen Version von TC gibt's die Meldung gar nicht....
Mit Oktober werden die +400 Mio nächstes Jahr zu kurzfristigen Schulden.
Für mich sieht es schon stark nach kapitalschnitt und D2E aus. Hätte ich wirklich nicht erwartet, bei der Finanzstärke von Kublai, insbesondere MS.
Mit Oktober werden die +400 Mio nächstes Jahr zu kurzfristigen Schulden.
Für mich sieht es schon stark nach kapitalschnitt und D2E aus. Hätte ich wirklich nicht erwartet, bei der Finanzstärke von Kublai, insbesondere MS.
Es scheint dort "drunter&drüber" zu gehen, CFO ist nach wenigen Monaten wieder raus:
https://www.telecolumbus.com/en/finanznachrichten/chief-fina…
und fitch stuft auf ccc.
https://www.telecolumbus.com/en/finanznachrichten/chief-fina…
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