UBM Development - eine neue Immobilienperle aus Österreich - Die letzten 30 Beiträge
eröffnet am 22.02.15 10:26:23 von
neuester Beitrag 11.04.24 21:23:36 von
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Dividende gestrichen, ordentlicher Cashbestand 151 Mio.
Schade.
Quelle siehe wo News
Schade.
Quelle siehe wo News
weiterer Nachkauf, Einstand knapp unter 24
Weiterer Nachkauf Einstand jetzt 24.75
Das wird den Kurs auch nicht helfen.....
!
Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Tatsachenbehauptungen bitte immer mit entsprechenden Quellenangaben, nachvollziehbarer URLTrading Spotlight
Richtig so, Projekte weiter durchziehen
Ich denke etliche Einheiten sind auch schon vorvermietet bzw.vertaglich vorverkauft.Quelle anbei
https://www.immobilienmanager.de/mainz-baubeginn-fuer-timber…
Heute Nachkauf, Einstieg jetzt bei 25,82
Ja dann prügelt das Ding halt auf 4 Euro runter irgendwann kauf ich dann halt den ganzen Laden mit einem Monatslohn
Also ch finde das Zahlenwerk immernoch solide. Die Verschuldung passt. Die Abschreibungen wegen den sinkenden Immmobilienpreisen tun zwar weh aber rechtfertigen niemals diesen massiven Kursverfall.
UBM Development
Vorläufige Zahlen zum Geschäftsjahr 2022https://www.ubm-development.com/press/preliminary-figures-on…
Was sagt Ihr zu den Zahlen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.335.426 von imperatom am 11.04.22 18:07:08
Ich habe die Idee mittlerweile weitergesponnen und bin zu einer neuen Einschätzung gekommen, muss ich sagen. In meinem Depot-Thread habe ich sie ausführlich begründet:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1343778-neustebe…
Zitat von imperatom: Auch hier hilft ein Blick in den GB: 1% mehr Zins würde UBM nur rund 1 Mio Gewinn kosten (S. 200). Ich verstehe die Sorge zunächst, bei genauerem Hinsehen ist ein Zinsanstieg tatsächlich aber für UBM eher nebensächlich.
Ich habe die Idee mittlerweile weitergesponnen und bin zu einer neuen Einschätzung gekommen, muss ich sagen. In meinem Depot-Thread habe ich sie ausführlich begründet:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1343778-neustebe…
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.329.072 von Crateministry am 10.04.22 21:35:08
Auch hier hilft ein Blick in den GB: 1% mehr Zins würde UBM nur rund 1 Mio Gewinn kosten (S. 200). Ich verstehe die Sorge zunächst, bei genauerem Hinsehen ist ein Zinsanstieg tatsächlich aber für UBM eher nebensächlich.
Zitat von Crateministry: Wenn man aber die Schuldenstruktur ebenfalls einbezieht, sieht UBM m.E. auf den zweiten Blick doch nicht mehr so günstig aus. Vor dem Hintergrund der etwaigen Zinswende meide ich derzeit auch Branchen, die mit einem hohem Leverage operieren, dazu zählen m.E. auch Immobilienentwickler.
Auch hier hilft ein Blick in den GB: 1% mehr Zins würde UBM nur rund 1 Mio Gewinn kosten (S. 200). Ich verstehe die Sorge zunächst, bei genauerem Hinsehen ist ein Zinsanstieg tatsächlich aber für UBM eher nebensächlich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.321.571 von imperatom am 09.04.22 05:17:53Danke für die hilfreiche Rückmeldung!
Beim EV ging es mir darum, dass in der Diskussion neben der EK-Seite auch die Fremdkapitalseite in der Diskussion Berücksichtigung findet. Ich hatte den Eindruck, dass in ein paar vorherigen Beiträgen immer nur die Rede von Market Cap und Cash ist. Wenn man aber die Schuldenstruktur ebenfalls einbezieht, sieht UBM m.E. auf den zweiten Blick doch nicht mehr so günstig aus. Vor dem Hintergrund der etwaigen Zinswende meide ich derzeit auch Branchen, die mit einem hohem Leverage operieren, dazu zählen m.E. auch Immobilienentwickler.
EV/EBITDA halte ich für eine der gängisten Bewertugnsmetriken, v.a. für reife Unternehmen mit überschaubaren Wachstum bzw. in gesättigten Märkten - wobei ich viel von Deiner Logik halte, die Multiples mit den Peers zu plausibilisieren. Eine weitere Bewertungskennziffer, die ich in meinen Screenings gerne ansetze ist Kurs/Free Cashflow Verhältnis oder die Cash Conversion - erachte ich bei deren Geschäftsmodell aber als nicht so hilfreich.
Danke nochmal für die Ausführungen und schönen Sonntag!
Beim EV ging es mir darum, dass in der Diskussion neben der EK-Seite auch die Fremdkapitalseite in der Diskussion Berücksichtigung findet. Ich hatte den Eindruck, dass in ein paar vorherigen Beiträgen immer nur die Rede von Market Cap und Cash ist. Wenn man aber die Schuldenstruktur ebenfalls einbezieht, sieht UBM m.E. auf den zweiten Blick doch nicht mehr so günstig aus. Vor dem Hintergrund der etwaigen Zinswende meide ich derzeit auch Branchen, die mit einem hohem Leverage operieren, dazu zählen m.E. auch Immobilienentwickler.
EV/EBITDA halte ich für eine der gängisten Bewertugnsmetriken, v.a. für reife Unternehmen mit überschaubaren Wachstum bzw. in gesättigten Märkten - wobei ich viel von Deiner Logik halte, die Multiples mit den Peers zu plausibilisieren. Eine weitere Bewertungskennziffer, die ich in meinen Screenings gerne ansetze ist Kurs/Free Cashflow Verhältnis oder die Cash Conversion - erachte ich bei deren Geschäftsmodell aber als nicht so hilfreich.
Danke nochmal für die Ausführungen und schönen Sonntag!
P.S.: Im laufenden Jahr laufen übrigens zusätzlich 70.000 Euro an (vormals längerfristigen) Bankverbindlichkeiten aus
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.321.514 von Crateministry am 09.04.22 02:40:25
Warum ist EV/EBITDA für Dich hier überhaupt relevant?
Net Debt / EBITDA kann man mal rechnen, sollte sich dann aber auch klarmachen, was, wie und warum man rechnet, wie man rechnet und was das ganze dann eigentlich noch aussagt. Ich mag es nicht, solche Zahlen einfach nebeneinanderzuhalten, da sie nur vor dem Hintergrund konkreter Bilanzen interpretierbar und branchenübergreifend oft gar nicht vergleichbar sind. Hier konkret: Würde UBM die als Finanzimmobilien gehaltenen, fertiggestellten Immos zum Buchwert verkaufen, sähe der oben berechnete Wert gleich viel besser aus. Soll UBM die deshalb jetzt verkaufen, nur damit die Rechnung besser ausfällt - oder ist nicht vielmehr die Rechnung wenig zielführend?
Der hohe Kassenstand trotz Verschuldung wurde auf der HV ganz gut erklärt, es gibt verschiedene Gründe:
- Die Corona-Pause vor allem in 2020 hat zwar die Bautätigkeit nicht groß unterbrochen, dafür aber die Neuaquise von Projekten verzögert, weil Besichtigungen vor Ort und Ämterbesuche lange nicht oder kaum möglich waren. Diese Lücke holte man 2021 auf. Schau im GB mal nach den neugegründeten Projektgesellschaften, fast alle im Q4 gegründet. Die müssen jetzt zum Baustart mit Cash ausgestattet werden, so dass man einiges davon brauchen wird. Man hofft zudem auf Gelegenheiten, Projekte von coronageschädigten Bauträgern aufkaufen zu können. Und last but not least könnten wegen der Materialpreisanstiege noch Gelder benötigt werden. Gleichwohl hätte ich auch gedacht, dass zumindest Teile der kurzfristigen Verschuldung reduiziert werden könnten - aber so leicht scheint das nicht zu sein.
Zitat von Crateministry: ich kann weit und breit keine Unterbewertung erkennen. Es gibt ja auch eine Stange Nettofinanzverbindlichkeiten. Wenn man die mit einbezieht:
EV/EBITDA bei 9,0x (m.E. mehr als sportlich für solch eine Gesellschaft...)
Leverage bei ca. 5,0x (ich rechne Net Debt / EBITDA, hier sind noch nicht mal Finance Leases, Pensionen und Hybridkapital (zinstragend!) mit drin... alles über 4x gehen bei mir die roten Laternen an)
Ich frage mich, warum nicht zuerst die Schulden getilgt sondern jährl. > EUR 24 Mio. Dividenden gezahlt werden. Vielleicht gibt es dafür ja auch gute Gründe, habe den Case wahrscheinlich noch nicht 100%ig verstanden...
Allen Investierten viel Erfolg!
Warum ist EV/EBITDA für Dich hier überhaupt relevant?
Net Debt / EBITDA kann man mal rechnen, sollte sich dann aber auch klarmachen, was, wie und warum man rechnet, wie man rechnet und was das ganze dann eigentlich noch aussagt. Ich mag es nicht, solche Zahlen einfach nebeneinanderzuhalten, da sie nur vor dem Hintergrund konkreter Bilanzen interpretierbar und branchenübergreifend oft gar nicht vergleichbar sind. Hier konkret: Würde UBM die als Finanzimmobilien gehaltenen, fertiggestellten Immos zum Buchwert verkaufen, sähe der oben berechnete Wert gleich viel besser aus. Soll UBM die deshalb jetzt verkaufen, nur damit die Rechnung besser ausfällt - oder ist nicht vielmehr die Rechnung wenig zielführend?
Der hohe Kassenstand trotz Verschuldung wurde auf der HV ganz gut erklärt, es gibt verschiedene Gründe:
- Die Corona-Pause vor allem in 2020 hat zwar die Bautätigkeit nicht groß unterbrochen, dafür aber die Neuaquise von Projekten verzögert, weil Besichtigungen vor Ort und Ämterbesuche lange nicht oder kaum möglich waren. Diese Lücke holte man 2021 auf. Schau im GB mal nach den neugegründeten Projektgesellschaften, fast alle im Q4 gegründet. Die müssen jetzt zum Baustart mit Cash ausgestattet werden, so dass man einiges davon brauchen wird. Man hofft zudem auf Gelegenheiten, Projekte von coronageschädigten Bauträgern aufkaufen zu können. Und last but not least könnten wegen der Materialpreisanstiege noch Gelder benötigt werden. Gleichwohl hätte ich auch gedacht, dass zumindest Teile der kurzfristigen Verschuldung reduiziert werden könnten - aber so leicht scheint das nicht zu sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.318.721 von imperatom am 08.04.22 17:37:36Hallo zusammen,
ich kann weit und breit keine Unterbewertung erkennen. Es gibt ja auch eine Stange Nettofinanzverbindlichkeiten. Wenn man die mit einbezieht:
EV/EBITDA bei 9,0x (m.E. mehr als sportlich für solch eine Gesellschaft...)
Leverage bei ca. 5,0x (ich rechne Net Debt / EBITDA, hier sind noch nicht mal Finance Leases, Pensionen und Hybridkapital (zinstragend!) mit drin... alles über 4x gehen bei mir die roten Laternen an)
Ich frage mich, warum nicht zuerst die Schulden getilgt sondern jährl. > EUR 24 Mio. Dividenden gezahlt werden. Vielleicht gibt es dafür ja auch gute Gründe, habe den Case wahrscheinlich noch nicht 100%ig verstanden...
Allen Investierten viel Erfolg!
ich kann weit und breit keine Unterbewertung erkennen. Es gibt ja auch eine Stange Nettofinanzverbindlichkeiten. Wenn man die mit einbezieht:
EV/EBITDA bei 9,0x (m.E. mehr als sportlich für solch eine Gesellschaft...)
Leverage bei ca. 5,0x (ich rechne Net Debt / EBITDA, hier sind noch nicht mal Finance Leases, Pensionen und Hybridkapital (zinstragend!) mit drin... alles über 4x gehen bei mir die roten Laternen an)
Ich frage mich, warum nicht zuerst die Schulden getilgt sondern jährl. > EUR 24 Mio. Dividenden gezahlt werden. Vielleicht gibt es dafür ja auch gute Gründe, habe den Case wahrscheinlich noch nicht 100%ig verstanden...
Allen Investierten viel Erfolg!
Unterbewertung
Die Unterbewertung erkennt man im Gesamtbild echt deutlich:5,5% Dividende
KGV 9
550 Mio Euro EK, davon 400 Mio CASH, MK von nur 300 Mio.
Das spricht meines Erachtens Bände.
https://www.ubm-development.com/de/presse/ubm-development-za…
08.04.2022 Auszug
€ 2,25 pro Aktie – keine Corona Delle
Zweithöchster Nettogewinn der Firmengeschichte
Umsatz um 52 % gesteigert, Leistung unverändert
Krisensichere Bilanz: halbe Mrd. Eigenkapital, über € 400 Mio. Cash
ESG-Bericht erstmalig freiwilliger Prüfung unterzogen
Keine Guidance fuer das nächste Jahr.
08.04.2022 Auszug
€ 2,25 pro Aktie – keine Corona Delle
Zweithöchster Nettogewinn der Firmengeschichte
Umsatz um 52 % gesteigert, Leistung unverändert
Krisensichere Bilanz: halbe Mrd. Eigenkapital, über € 400 Mio. Cash
ESG-Bericht erstmalig freiwilliger Prüfung unterzogen
Keine Guidance fuer das nächste Jahr.
Interessantes Gespräch zwischen Vorstand Winkler und Reinhold Messner über Klimaschutz und Holzbauweise:
Hauck & Aufhäuser stuft UBM neu mit der Empfehlung Kaufen ein - und nennt 54,0 Euro als Kursziel.
https://www.boerse-express.com/news/articles/analysten-zu-sb…
Gute Aussichten für UBM, man baut ja selbst gerade den FAZ-Tower in Frankfurt:
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/immobilienkauf-der-al…
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/immobilienkauf-der-al…
Die Dividende ist geflossen, der Kursabschlag aber deutlich geringer als die Dividende. Auf der HV wurde nochmal betont, dass Dividendenkontinuität dem Unternehmen sehr wichtig ist. Auch wenn 2021 also eher ein Übergangsjahr ist (wegen weniger neu initiierter Projekte während Corona) und erst 2022 wirder voll durchgestartet werden wird, können wir also wohl auch im nächsten Jahr wieder mit 2,20 Dividende rechnen - 5% sind das.
Heute ist interessanterweise das gleiche Phänomen wie Anfang Oktober zu beobachten. Nach der Veröffentlichung von positiven Nachrichten (und das waren die 2020 Zahlen definitiv), versucht wieder eine größere Adresse einen Brocken - heute bei 39 - loszuwerden. Und diese Taktik ist auch irgendwie nachvollziehbar, da so große Aktienpakete nur bei sehr guter Nachrichtenlage anzubringen sind. Heute fast das 10fache Volumen von gewöhnlichen Tagen ..
Ich interpretiere das durchaus positiv. Zum einen ging es auch damals fast nur mehr nach oben und andererseits werden diese Mengen auch gekauft, d.h. der "Markt" sieht darin eine günstige Kaufgelegenheit. Der Buchwert inklusive Hybridkapital beträgt ca. 64 Euro, exklusive Hybridkapital ca. 52 Euro .. da sollte schon noch was gehen.
Ich interpretiere das durchaus positiv. Zum einen ging es auch damals fast nur mehr nach oben und andererseits werden diese Mengen auch gekauft, d.h. der "Markt" sieht darin eine günstige Kaufgelegenheit. Der Buchwert inklusive Hybridkapital beträgt ca. 64 Euro, exklusive Hybridkapital ca. 52 Euro .. da sollte schon noch was gehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.795.733 von sdaktien am 03.02.21 13:14:36
Es sind 4,39 Euro EPS geworden, die Investorenkonferenz war gerade eben. Richtig stark ist, dass man trotz Corona wieder 2,20 Dividende zahlt. Und man hat knapp 250 Mio Euro Cash angesammelt, um bald günstig einkaufen zu können. UBM rechnet damit, dass im laufenden Jahr mehrere andere Firmn der Branche in Schieflage geraten könnten und Notverkäufe tätigen müssen, um Liquidität zu bekommen. Dass bei UBM das Gegenteil der Fall ist, zeigt, wie gut man hier gearbeitet hat.
Zitat von sdaktien: Onvista nennt in der Schätzung 2020 momentan 4,23€, immerhin 5% als noch im Sommer
Zumindest in der Tendenz scheint sich damit die von dir angeführte Prognose zu bestätigen.
Wann ist Bilanz-PK? (dann muss ich nicht selbst suchen)
Es sind 4,39 Euro EPS geworden, die Investorenkonferenz war gerade eben. Richtig stark ist, dass man trotz Corona wieder 2,20 Dividende zahlt. Und man hat knapp 250 Mio Euro Cash angesammelt, um bald günstig einkaufen zu können. UBM rechnet damit, dass im laufenden Jahr mehrere andere Firmn der Branche in Schieflage geraten könnten und Notverkäufe tätigen müssen, um Liquidität zu bekommen. Dass bei UBM das Gegenteil der Fall ist, zeigt, wie gut man hier gearbeitet hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.786.625 von imperatom am 03.02.21 02:16:19Danke. 
Ich bin froh, dass mir das WO-Nachrichtensystem überhaupt deine Antwort angezeigt hat. Das ist leider nicht immer der Fall.
Onvista nennt in der Schätzung 2020 momentan 4,23€, immerhin 5% als noch im Sommer
Zumindest in der Tendenz scheint sich damit die von dir angeführte Prognose zu bestätigen.
Wann ist Bilanz-PK? (dann muss ich nicht selbst suchen)
Ich bin froh, dass mir das WO-Nachrichtensystem überhaupt deine Antwort angezeigt hat. Das ist leider nicht immer der Fall.Onvista nennt in der Schätzung 2020 momentan 4,23€, immerhin 5% als noch im Sommer
Zumindest in der Tendenz scheint sich damit die von dir angeführte Prognose zu bestätigen.
Wann ist Bilanz-PK? (dann muss ich nicht selbst suchen)
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.855.754 von sdaktien am 26.11.20 18:11:41
Besser spät als nie? Ich folge dem Research-Bericht vom 1.2. mit der Erwartung von 4,79 EPS für 2020. Üblicherweise sollte das Research nach Ablauf des Jahres von UBM gut genug informiert worden sein, um nicht völlig falsch zu liegen.
Zitat von sdaktien: @imperatom: Was würdest du demnach denn als Gewinn je Aktie erwarten?
Besser spät als nie? Ich folge dem Research-Bericht vom 1.2. mit der Erwartung von 4,79 EPS für 2020. Üblicherweise sollte das Research nach Ablauf des Jahres von UBM gut genug informiert worden sein, um nicht völlig falsch zu liegen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.855.037 von Immobilien_Tycoon am 26.11.20 17:09:18Halten die sich denn auch an ihre Voraussagen, wenn sie von reduzierter Projekttätigkeit sprechen?
Ich seh grade, dass dies eigentlich keine neue Nachricht wäre. Die Prognosen stehen (standen) bei 4,02€ dieses Jahr und 4,05€ nächstes Jahr.
@imperatom: Was würdest du demnach denn als Gewinn je Aktie erwarten?
Ich seh grade, dass dies eigentlich keine neue Nachricht wäre. Die Prognosen stehen (standen) bei 4,02€ dieses Jahr und 4,05€ nächstes Jahr.
@imperatom: Was würdest du demnach denn als Gewinn je Aktie erwarten?
Die heutigen Zahlen Q1 - Q3 2020 waren definitiv hervorragend:
https://aktien-portal.at/shownews.html?nid=62129&s=UBM-Devel…
ABER .. der Markt hört es nicht gerne, dass 2021 (aus verständlichen Gründen wie reduzierte Projekttätigkeit, ..) ein Übergangsjahr wird.
https://aktien-portal.at/shownews.html?nid=62130&s=UBM-Devel…
https://aktien-portal.at/shownews.html?nid=62129&s=UBM-Devel…
ABER .. der Markt hört es nicht gerne, dass 2021 (aus verständlichen Gründen wie reduzierte Projekttätigkeit, ..) ein Übergangsjahr wird.
https://aktien-portal.at/shownews.html?nid=62130&s=UBM-Devel…
Wie von mir am 22.10. bereits vorsichtig angekündigt, wurde der Deal jetzt offiziell bestätigt. Da Vorfreude ja die schönste Freude ist, hat der Kurs heute aber kaum reagiert .. war eben schon zuvor um gut 20 % gestiegen.
Jedenfalls hat das Management einmal mehr geliefert. Die Aktie bleibt für mich haltens- bzw. kaufenswert. Einer der besten Titel in Österreich. Leider ebendort gelistet bzw. mit phasenweise sehr niedrigen Umsätzen.
Jedenfalls hat das Management einmal mehr geliefert. Die Aktie bleibt für mich haltens- bzw. kaufenswert. Einer der besten Titel in Österreich. Leider ebendort gelistet bzw. mit phasenweise sehr niedrigen Umsätzen.
FAZ-Tower
Im Forward-Verkauf hat die UBM heute den FAZ-Tower an die HanseMerkur verkauft:https://www.ubm-development.com/de/presse/ubm-verkauft-f-a-z…
Mit der Veräußerung an einen derart solventen Käufer verschwindet erfreulicherweise das größte Klumpenrisiko aus der Bilanz. Gleichzeitig werden noch im Q4 die anteiligen Gewinne seit Baubeginn bilanziert.Trotz schwierigem Corona-Jahr hatte man im HJ1 ja schon ein EPS von rund 3 Euro erreicht. Nach der Meldung von heute dürfte sich das fürs Gesamtjahr nochmal sehr deutlich erhöhen.
Ein KGV von unter 5 samt ordentlicher Dividende sind nicht unrealistisch.
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