Publity - schon wieder ein Immowert, aber was für einer!? (Seite 227)
eröffnet am 11.07.15 17:45:03 von
neuester Beitrag 23.04.24 16:24:07 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.981 von mj1972 am 04.05.17 11:54:52Naja, KTG-Agrar hatte auch per Erhöhung/Nachplatzierung Anleihen bei institutionellen Anlegern Nachgeschoben (Auch wenn es keine Aktienanleihe waren, deshalb auch die Klammersetzung in meiner vorherigen NAchricht), weil das per Anleihenprospekt/Bedingungen rechtlich so möglich war.
Insofern kann ich mich der Assoziation dieser Parallele nicht erwehren.
Aber auch im Auftreten der Vorstände gegenüber den Aktionäre zeigt für mich parallelen.
Das Geschäftsmodell beruht doch massgeblich im Vertrauen auf den Vorstand plus seine Gefolgsleute und dessen Bussines-Connections.
Ein Vorstan dder grosse Töne Spucken.
Plötzliche Kapitalerhöhungen.
Anleihen Aufblasen.
Aussländische Grossinvestoren.
Erträge an der HauptGesellschaft vorbei in die eigene Tasche verschieben. (Consus)
Mich macht das alles sehr stutzig.
Wer sich dieser Meinung nicht anschliessen kann oder will, ok, habe ich kein Problem damit.
Es muss bei Publity hier nicht zum GAU kommen, aber Wachsam und Kritisch bleiben hat auch noch nie geschadet.
Insofern kann ich mich der Assoziation dieser Parallele nicht erwehren.
Aber auch im Auftreten der Vorstände gegenüber den Aktionäre zeigt für mich parallelen.
Das Geschäftsmodell beruht doch massgeblich im Vertrauen auf den Vorstand plus seine Gefolgsleute und dessen Bussines-Connections.
Ein Vorstan dder grosse Töne Spucken.
Plötzliche Kapitalerhöhungen.
Anleihen Aufblasen.
Aussländische Grossinvestoren.
Erträge an der HauptGesellschaft vorbei in die eigene Tasche verschieben. (Consus)
Mich macht das alles sehr stutzig.
Wer sich dieser Meinung nicht anschliessen kann oder will, ok, habe ich kein Problem damit.
Es muss bei Publity hier nicht zum GAU kommen, aber Wachsam und Kritisch bleiben hat auch noch nie geschadet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.863.845 von TheGame90 am 04.05.17 13:07:59
Hinzu kommt auch noch die im letzten Jahr durchgeführte Kapitalerhöhung, die den Wandlungspreis ebenfalls beeinflusst. Daher stimmt wohl der ursprüngliche Wandlungspreis von 47 EUR nicht mehr.
Zitat von TheGame90: Auf Seite 17 der Anleihebedingungen findet sich folgender Abschnitt:
"Ausschüttungen. Falls die Anleihe- schuldnerin vor Ablauf des Ausübungszeit- raums oder einem früheren Rückzahlungs- tag an ihre Aktionäre eine Bardividende ausschüttet, verteilt oder gewährt (eine „Ausschüttung“), wird der Wandlungs- preis gemäß der nachstehenden Formel angepasst..."
Die Dividende wird damit nach meinem Verständnis vom Wandlungspreis abgezogen. Demnach könnten die Anleihezeichner schon deutlich vor den 47€ zum Zug kommen. Ist das so korrekt?
Die nächste Frage wäre dann: Zu welchem Preis könnte aktuell und nach der Dividendenzahlung gewandelt werden?
Die letzte Dividende wurde ja erst nach Auflage der Anleihe ausgezahlt.
Hab ich da irgendwo nen groben Denkfehler drin?
Hinzu kommt auch noch die im letzten Jahr durchgeführte Kapitalerhöhung, die den Wandlungspreis ebenfalls beeinflusst. Daher stimmt wohl der ursprüngliche Wandlungspreis von 47 EUR nicht mehr.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.981 von mj1972 am 04.05.17 11:54:52Auf Seite 17 der Anleihebedingungen findet sich folgender Abschnitt:
"Ausschüttungen. Falls die Anleihe- schuldnerin vor Ablauf des Ausübungszeit- raums oder einem früheren Rückzahlungs- tag an ihre Aktionäre eine Bardividende ausschüttet, verteilt oder gewährt (eine „Ausschüttung“), wird der Wandlungs- preis gemäß der nachstehenden Formel angepasst..."
Die Dividende wird damit nach meinem Verständnis vom Wandlungspreis abgezogen. Demnach könnten die Anleihezeichner schon deutlich vor den 47€ zum Zug kommen. Ist das so korrekt?
Die nächste Frage wäre dann: Zu welchem Preis könnte aktuell und nach der Dividendenzahlung gewandelt werden?
Die letzte Dividende wurde ja erst nach Auflage der Anleihe ausgezahlt.
Hab ich da irgendwo nen groben Denkfehler drin?
"Ausschüttungen. Falls die Anleihe- schuldnerin vor Ablauf des Ausübungszeit- raums oder einem früheren Rückzahlungs- tag an ihre Aktionäre eine Bardividende ausschüttet, verteilt oder gewährt (eine „Ausschüttung“), wird der Wandlungs- preis gemäß der nachstehenden Formel angepasst..."
Die Dividende wird damit nach meinem Verständnis vom Wandlungspreis abgezogen. Demnach könnten die Anleihezeichner schon deutlich vor den 47€ zum Zug kommen. Ist das so korrekt?
Die nächste Frage wäre dann: Zu welchem Preis könnte aktuell und nach der Dividendenzahlung gewandelt werden?
Die letzte Dividende wurde ja erst nach Auflage der Anleihe ausgezahlt.
Hab ich da irgendwo nen groben Denkfehler drin?
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.981 von mj1972 am 04.05.17 11:54:52
Exakt so ist es.
Und wer keine hohe Dividende haben möchte, sollte nicht in Publity investieren. Denn genau das ist Kernaussage, dass man sich als Dividendentitel etablieren möchte. Daher wird dieses Geschäftsmodell auch nicht einfach umgeschmissen, nur weil einige Anleger meinen, man solle das Geld lieber im Unternehmen belassen. "Einfach" ist es für diejenigen, denen das nicht gefällt, denn sie können ja andere Aktien kaufen. Buffett z.B. zahlt niemals Dividenden...
Zu dem Vergleich mit KTG Agrar muss man wohl kaum ein (weiteres) ernstes Wort verlieren...
Zitat von mj1972: publity hingegen platziert die restlichen 20 Mio EUR der 2015-2020 Wandelanleihe, die noch nicht platziert waren. Da sehe ich ehrlich gesagt überhaupt keine Parallelen...
Einzig können durch die Nachplatzierung der Wandelanleihe jetzt theoretisch weitere rund 425.532 Aktien (habe ich selbst errechnet: 20 Mio. EUR / Wandelpreis) zu 47 EUR gewandelt werden.
Exakt so ist es.
Und wer keine hohe Dividende haben möchte, sollte nicht in Publity investieren. Denn genau das ist Kernaussage, dass man sich als Dividendentitel etablieren möchte. Daher wird dieses Geschäftsmodell auch nicht einfach umgeschmissen, nur weil einige Anleger meinen, man solle das Geld lieber im Unternehmen belassen. "Einfach" ist es für diejenigen, denen das nicht gefällt, denn sie können ja andere Aktien kaufen. Buffett z.B. zahlt niemals Dividenden...
Zu dem Vergleich mit KTG Agrar muss man wohl kaum ein (weiteres) ernstes Wort verlieren...
Kritisch finde ich eher, dass die Wandelanleihe platziert wird und gleichzeitig gepriesen wird wieviel Dividende ausgezahlt wird.
Ich vermute, dass es dem Unternehmen besser tun würde, dass man weniger ausschüttet.
Hat jemand den Free Cash Flow für 2016? Kann das leider nirgends finden.
Ich vermute, dass es dem Unternehmen besser tun würde, dass man weniger ausschüttet.
Hat jemand den Free Cash Flow für 2016? Kann das leider nirgends finden.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.426 von ggw am 04.05.17 11:06:31Inwiefern siehst du Parallelen bei KTG und publity?
KTG konnte damals nicht rechtzeitig die Zinsen für die Anleihe zahlen, so weit ich das noch in Erinnerung habe.
publity hingegen platziert die restlichen 20 Mio EUR der 2015-2020 Wandelanleihe, die noch nicht platziert waren. Da sehe ich ehrlich gesagt überhaupt keine Parallelen...
Einzig können durch die Nachplatzierung der Wandelanleihe jetzt theoretisch weitere rund 425.532 Aktien (habe ich selbst errechnet: 20 Mio. EUR / Wandelpreis) zu 47 EUR gewandelt werden.
Wandelpreis ist nachzulesen in den Anleihenbedingungen auf Seite 6 unter §6 Punkt 1:
http://www.publity.de/de/investor/investor-relations/wandels…
Dass zuvor 30 Mio. EUR der 50 Mio. EUR platziert wurden, kann man hier nachlesen:
http://www.publity.de/de/investor/investor-relations/wandels…
KTG konnte damals nicht rechtzeitig die Zinsen für die Anleihe zahlen, so weit ich das noch in Erinnerung habe.
publity hingegen platziert die restlichen 20 Mio EUR der 2015-2020 Wandelanleihe, die noch nicht platziert waren. Da sehe ich ehrlich gesagt überhaupt keine Parallelen...
Einzig können durch die Nachplatzierung der Wandelanleihe jetzt theoretisch weitere rund 425.532 Aktien (habe ich selbst errechnet: 20 Mio. EUR / Wandelpreis) zu 47 EUR gewandelt werden.
Wandelpreis ist nachzulesen in den Anleihenbedingungen auf Seite 6 unter §6 Punkt 1:
http://www.publity.de/de/investor/investor-relations/wandels…
Dass zuvor 30 Mio. EUR der 50 Mio. EUR platziert wurden, kann man hier nachlesen:
http://www.publity.de/de/investor/investor-relations/wandels…
Nachplatzierung einer (Wandel-)Anleihe...
uiuiui....
Also bei mir kommen da Erinnerungen an KTG-Agrar hoch.
Aber was solls...
Schwamm drüber!
Ein Schelm wer Böses dabei Denkt!
Schliesslich wollen wir ja demnächst eine Dividende ausbezahlt haben!
uiuiui....
Also bei mir kommen da Erinnerungen an KTG-Agrar hoch.
Aber was solls...
Schwamm drüber!
Ein Schelm wer Böses dabei Denkt!
Schliesslich wollen wir ja demnächst eine Dividende ausbezahlt haben!
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.858.778 von Schif am 03.05.17 21:07:06Alles gut solange keine KE direkt nach HV 
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.858.778 von Schif am 03.05.17 21:07:06Wenn man mit dem eingesammelten Geld mehr Rendite erwirtschaftet als Zinsen zahlt, nur Vorteile!
Welche Vor.-oder Nachteile hat die Nachplatzierung einer Wandelanleihe?
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