Nordasia.com wie lange noch!? - 500 Beiträge pro Seite

[limburgeraktienclub]

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[DocJones]

Also:

Ich hatte geplant ca. 2 Jahre drinzubleiben, aber wenns so weiter geht ist der Fonds bis dahin sowieso auf
unter 0 gesunken. Bei linearer Extrapolation des derzeitigen Verlaufes duerfte das Investment bis zur
Jahresmitte abgeschrieben sein. Bis dahin bleibe ich auch dabei.

Vorgestellt hatte ich mir eine Wachstumsrate von bis zu 40%/Jahr, wobei das schon sehr gut waere.
Ich bin auch mit weniger zufrieden, um ehrlich zu sein waere ich schon froh ohne Verlust
wieder rauszukommen.

Alternativen gibts es genug, allerdings fuer mich nicht mehr bei Nordinvest. Das war mein erster und letzter
Versuch bei dem Saftladen.

Mein Depotanteil betraegt ca. 10% = EURO 20.000

Ich bin ueberhaupt nicht zufrieden mit dem Kursverlauf und das ist recht freundlich ausgedrueckt.
Meiner Meinung nach lassen die das Management von Ihren Praktikanten machen. Der Kurs stand bei
130 und ist jetzt bei 70, so einen Verlust kann ich selber machen, dazu brauche ich keinen Fondsmanager
der 5% kassiert.

Bin gespannt.........
DJ

[Chl]

1) Anlagezeitraum: mind. 2 Jahre
2) Performance auf 1 Jahr gesehen: 50 % (allerdings mit positivem Vorzeichen!)
3) ich habe keinen Asien-Alternativfonds im Depot
4) Depotanteil nordasia: 30 %
5) Zufrieden bin ich z.Zt. überhaupt nicht mit dem Fonds. Der hohe Softbank/Hikari Tsushin-Anteil wirkt sich sehr negativ auf die Performance des Fonds aus. Der Japan-Anteil müßte unter 50% sein, vielleicht bei 35-40 %. Der Anteil Indien, Südkorea dafür etwas höher!
Ich verstehe auch nicht, warum z.B. nicht rechtzeitig der Softbank-/Hik. Tsushin-Anteil verkauft wurde (stoploss), um ggf. einen Liquiditätsanteil von 10 % zu fahren, um zum Ende dieser Korrektur günstig zu reinvestieren!
Ich persönlich sehe z. Zt. kein aktives Management! Diese Negativ-Bilanz hätte ich auch selber erzielen können, dafür benötige ich keinen Fondsmanager!
Zum Ende des Jahres sehe ich den Fonds bei 150 EUR

Gruß von Chl (in der Hoffnung auf bessere Zeiten)

[Lung]

Den Fond sollte man auf jeden Fall halten, auch wenn er sich derzeit in schwierigem Fahrwasser bewegt. Ende des Jahres kann ich mir durchaus 130 bis 150 E vorstellen, über längere Frist (5-10 Jahre) sehe ich sogar die Möglichkeit einer überdurchschnittlich hohen Performance von mehreren hundert Prozent.

Bin selbst mit 15 % meines Vermögens rein zum Kurs von ca. 96 und insgesamt von der Idee eines asiatischen Internetfonds nach wie vor überzeugt. Die letzten Krsverluste können nichts an der Tatsache ändern, dass das Internet in Asien mehr als anders wo massiv auf dem Vormarsch ist.

[Banox]

1.Lob an Limburgaktienclub,nette Site,gutes Engagement
2.Fragen
-1,5-3 Jahre
-um die 15-20%
-es ist der erste, die anderen kommen doch erst jetzt?
-33% bei einem Break von 114,5
Bei der letzten Frage muß man sich zusammennehmen,ich fand er hat ein gutes Potenzial gezeigt,aber der Kursverfall war für einen Fond eindeutig zu hoch. Man merkt ebenfalls auch nichts von der aktiven Verwaltung- eigene Meinung.-Informationsmangel-
- Ich habe keine Ahnung wo der Kurs liegen konnte -Spekulativ-125

3.Denn man To
---------------Banox

[limburgeraktienclub]

Danke an DocJones,CHL,Lung,Banox....




der Anfang für ein Informativen Thread ist mit Euren Antworten gemacht.

[valerie]

Auch wenn ich Euren Aktienclub mittlerweile mit äußerster Vorsicht genieße, da ihr mir zu sehr den nordasia.com propagiert:

Anlagehorizont: war ursprünlich mindestens 18 - 24 Monate
Performance jährlich: > 50 %
Asien Alternative: Asien vorerst kein Thema mehr, sonst evtl. der neue Förtsch - Asien - Fonds
Anteile: Gekauft über Consors 1000 Anteile zu 101,25 - VK am 04.04. zu 91,89€
Ende des Jahres: steht der nordasia.com bei ca. 100€

Fazit: Momentan bevorzugte ich in einer schwächeren Phase die DAC - Fonds (UI und NM), Pictet oder DWS Biotech oder eine Auswahl aus den vier ganz neuen Förtsch - Fonds.

[Der Martin]

Hallo Limburger!

1. Bleib sicher 5 - 10 Jahre dabei
2. Performance von 30-40% pro jahr
3. Alternativen sehe ich keine
4. Depotanteil ist 15%
5. Ende des Jahres sehe ich einen kurs von 120-140 Euro
Bin bisher natürlich nicht zufrieden (bin bei 128 Euro eingestiegen).
Bin aber froh beim nordasia.com investiert zu sein und nicht bei Hikari Tsushin, Softbank oder Jafco da wär ich jetzt noch gewaltiger im Minus.
Finde auch das die Übergewichtung von Japan etwas zu hoch ist.
Indien und China sind für mich die Favoriten.

mfG Martin

[AltesSchneewittchen]

Hallo,
Habt Ihr alle nichts besseres zu tun, als ständig über einen Fonds zu meckern? Ich dachte, dies sei ein Bereich für Aktien und nicht für Fonds. Jeden Tag nordasia.com!!??

[limburgeraktienclub]

Danke Valerie&Martin


an Valerie

Warum Skepsis!? und Vorsicht?


Wir & Ich sind stark investiert in diesen Fond.

mfG Andy

[limburgeraktienclub]

An Altes Schneewitchen
Doch haben wir......
Der Bereich ist Asien und der Fond besteht aus Aktien!

[Kawasuki]

Hallo Zusammen,

ich bin mit 20% meines Kapitals drin, da mir die japanischen I-Werte "zu weit weg" sind, hatte ich mich mit diesem Fond eingedeckt.
Das Volumen entspricht DM 20.000,-- , was daraus wurde..... ein Hoffen und Bangen. Dies wollte ich eigentlich mit einem Invest in einem Fond vermeiden. Schwankungsbreite bei I-Nets hin oder her, eine schlechtere Performance hätte ich bei Eigeninitiative auch nicht gehabt. Hatte mir ca. 25% durchschnittliche Rendite/Jahr versprochen.
Verkaufen werde ich in diesem Stadium noch nicht, außer es kristlisiert sich ein tatsächliches Unvermögen und vor allen Dingen Unverständnis des Fondmanagers gegenüber uns zurecht besorgten Anleger heraus. Wenn ich das Volumen meiner Bekannten aufaddiere, komme ich auf ca. DM 250.000,--, wir alle denken gleich über die gegenwärtige Situation. Zudem wurden hier im Board Befürchtungen laut, es könnte erst richtig los gehen mit dem Abwärtsstrudel in Japan. (betrifft alle Werte)

Ein sehr besorgter
Kawasuki

[AltesSchneewittchen]

OK, Andy! Akzepiert Deine Antwort.
Eine Frage: Nenn mir bitte eine Investmentgellschaft (oder Banken; bei Zertifikaten) , die diese Diskussionen verfolgen, darauf reagieren und Ihre Kunden über ALLE Transaktionen im Fonds sowie Gewichtungen im Portfolio informiert. Ich meine nicht die 5 größten Werte. Beim nordasia.com steht doch drauf, was drinn ist. asia für Asien und dotcom für Internet/oder Telco. Und auf deren Web-Site sind mehr als 60%!! genannt. Jeder kennt die Kurse der Einzelwerte der Vergangenheit und kennt das Risiko. Jeder kann doch kaufen was er will und wann er will. Das ist doch unsere eigene Schuld gekauft zu haben oder meldest Du Dich auch bei den einzelnen Unternehmen, wenn eine Einzelanlage nicht so läuft, wie man möchte.
Außerdem ist es ziemlich unfair, über einzelne Personen herzuziehen,
deren vollen Namen nennt, wohlweißlich, daß die meisten hier anonym sind. Irgendwo hörts doch auf, oder?

[Indexer]

1) 2 - 3 Jahre
2) 30%
3) -
4) 10%
5) Verhält sich wie ein normaler `emerging market` und wird sich wahrscheinlich im Herbst wieder berappeln -> 150 im Dezember

[Gold Rainbow]

Hallo Limburger

Der Nordasia sollte in meinem Depot durch Wachstum glänzen.
Aber gründlich auf die Nase gefallen- der Nordinternet oder DAC UI
sind aber zur zeit auch eine reine Katastrophe .
Doch in der HOFFNUNG, das ein Fond ein Langinvestment ist, sollte er den Kursverlust bis Jahresende wieder ausgleichen können. Wenn nicht, sind die Fondmanager keinen Pfennig Ihres Gehaltes wert und Ihre Anlagenstrategie ist genau so stümperhaft wie die eines Börsenneulings. Auf diesem posten müßte so ein Fehlversagen konseqenzen haben.

Jetzt zur Frage:

1. 1-4Jahre
2. 30%
3. ??? Selber i. Einzelwerte anlegen
4. 40-60%
5. 120E (wenn das Managm.sich bessert)

MfG
GR

[limburgeraktienclub]

An Altes Schneewitchen,

welche Personen meinst Du?! ............

Ich melde mich öfter bei Gesellschaften und informiere mich....
Wissen ist alles in dieser Börsenwelt!!

Ich kaufe doch nicht die Katze im Sack.... nur weil Wachstum oder Internet draufsteht. 60% bekannt sind immer noch 40 % unbekannt.!!

Richtig ist, das es wenig Banken ,Fondgesellschaften gibt die alles sofort offenlegen. Punkt für Dich....

Find es toll das Du Dich von Nordinvest als Spion eingeschlichen hast.......?! oder liege ich da falsch........

Andy

[cats]

Hallo Limburger,

Kompliment - gute Idee!

nordasia.com macht ca. 5% meines Depots aus
Anlagedauer - bis 5 Jahre
erw.Performance ? 125 %?
Kaufkurs --129,-- EO
für heuer sehe ich noch schwarz, kann mir für mein Depot erst für das nächste Jahr schwarze Zahlen vorstellen.
Zur Zeit ist mir die Lage auch noch zu unsicher um diesen Wert zu verbilligen.

Alternativen: Activest bio-pharma u. Activest tele-global
beide zur Zeit wieder günstig zum einsteigen
(baue mir in diesem Bereich Positionen auf)

meine Lieblingsaktien Singulus
u. PCCW
u. Commerce one

Gruß cats

[leolein]

Traurige Angelegenheit, was der Kuhnwaldt mit uns treibt.
Bin rein am Anfang mit 4000 zu 105, dann mit 5000 zu 130, hätte ich doch besser meinen Kindern neue Fahrräder gekauft. Also so ein Mist !!!
Bin aber kein Hektiker sitze die Sache aus und sobald wir wieder im grünen Bereich sind raus aus dem Mist !!!!

[NOBODY_III]

Hallo Altes Schneewittchen,

Hier geht es um knallhartes Geschäft und nicht um den Wettbewerb - Seid nett zueinander - obwohl wir uns natürlich immer darum
bemühen, fair und sachlich und ohne Bevormundung miteinander umzugehen.

Daß sich so viele Anleger mit nordasia.com beschäftigen, sehe ich eher als Vorteil. Welcher Fonds hat schon solch eine Publicity?
Und wenn das Fonds-Management seine Hausaufgaben gemacht hat, muß es auch nichts befürchten.

Und wenn die Anleger berechtigte Fragen zur Fondsentwicklung haben, müßte nordinvest doch froh sein, über dieses Forum
den einen oder anderen Punkt in rechte Licht rücken zu können.
Oder hältst Du es für besser, wenn enttäuschte Anleger kommentarlos das Handtuch werfen und ihre Anteile verkaufen?

Durch die Diskussionen in diesem Forum ist nordinvest auch immer über die momentane Stimmung im Bilde und kann bei Bedarf
gegensteuern. Andere Gesellschaften bezahlen einen Haufen Geld dafür, um das herauszufinden. Nordinvest muß doch das Bestreben
haben, für die Anleger attraktiv zu sein.

Daß die Erwartungen der Anleger bei nordasia.com zum großen Teil enttäuscht wurden, liegt daran, daß nordinvest die Werbekampagne
in erster Linie über den Erfolg von nordinternet mit einer Performance von 610 % in 2 Jahren aufgezogen hat. Dabei stand auch der
Name des erfolgreichen Fondsmanagers im Blickpunkt. Das ist auch der Grund dafür, daß der Name in den meisten Beiträgen der Anleger
wieder auftaucht.

Letztlich wollen die Anleger doch das beste für den Fonds und sind aktiv mit Vorschlägen und freuen sich über die Möglichkeit der
Diskussion mit engagierten Gleichgesinnten in diesem Forum. Nordasia.com hat eine riesengroße Fan-Gemeinde.

M.E. sollte nordinvest bei der derzeitigen Entwicklung auch über den einen oder anderen Kritikpunkt nachdenken.
Asien ist nicht Amerika, und Internet hat dort noch nicht den Stellenwert wie wir ihn gewohnt sind.
Ich empfehle allen nordasia.com-Fans in diesem Zusammenhang den Beitrag - Japans Internet - Sternschnuppen verglühen - von
Stockoperator in diesem Forum als Pflichtlektüre, damit sie mal merken, was hier gespielt wird und was erst passiert, wenn Hikari
Tsushin tatsächlich das Geld knapp wird.

Dabei spielen die Themen Vollinvestition, Fondsmanagment vom Hamburger Schreibtisch aus möglich? und die Kompetenz der
Spezialisten vor Ort (externe Mitarbeiter? oder nordinvest-Experten? - wieviel?) eine große Rolle. Hat man wirklich nicht bemerkt, was da abläuft? Warum hat man keine
Notbremse gezogen? Es wird wohl lange dauern, bis Hikari Tsushin wieder auf die Beine kommt, wenn man es überhaupt schafft.
Das Aussitzen solcher Positionen hat die Anleger viel Geld und nordinvest viel Image gekostet.

M.E. sollte nordinvest die Dinge jetzt aktiv angehen und die Anleger nicht nur mit Durchhalteparolen und Beschreibungen der aktuellen
Börsenlage bei Stimmung halten. Wir würden alle lieber Dankschreiben an nordinvest schicken, liebes Schneewittchen, aber momentan
ist den meisten wohl nicht danach.

mfG

N.

[Elimi2000]

Auszug aus dem TradeCentre-Börsenbrief (www.tradecentre.de):


Asiatische Internetaktien - Denkfehler?

Haben auch Sie in letzter Zeit die Diskussionen in den diversen Boards über den Nordasia.com-Fond verfolgt? Dieser Fond, der in asiatische Internetwerte investiert, hat innerhalb kürzester Zeit eine riesige Fangemeinde gewonnen. Das hat wohl weniger mit der Performance, momentan rund -30% seit Jahresanfang, als mit den rosigen Zukunftsaussichten zu tun , die man asiatischen Internetwerten zuschreibt. So sind sich die meisten Experten darüber einig, dass die Entwicklung des asiatischen Internetmarktes, seinem Pendant in den USA um 2 bis 3 Jahre hinterherhinkt. Sich dieser Tatsache wohl bewusst, spielte sich bei vielen Anhängern des Fonds wohl folgender Gedankengang ab: Die amerikanischen Internetaktien sind in den letzen 3 Jahren um mehrere hundert, teilweise sogar um mehrere tausend Prozent gestiegen. Also liegt es doch auf der Hand anzunehmen, daß jetzt auch die asiatischen Internetwerte sich aufmachen werden, um ihren amerikanischen Kollegen diese atemberaubende Entwicklung gleichzutun.

So weit, so gut. Doch spätestens jetzt sollte ein neuer Investor auf die Euphoriebremse treten. Die asiatischen Inets werden diese Entwicklung der "Sturm und Drang-Phase" einer neuen Technologie nicht mehr machen, sondern haben sie großteils schon längst hinter sich. Denn die gleichen Gedanken hatten andere Investorn schon vor einem Jahr - damals noch zum richtigen Zeitpunkt. Inzwischen jedoch hat sich die Marktkapitlasierung asiatischer Internetwerte denen ihrer großen Brüder aus den USA schon drastisch angenähert. Die Zukunft wurde von der Börse bei vielen Aktien schon eskomptiert. Eine Entwicklung, wie die des amerikanischen Internet-Index in den letzten drei Jahren ist daher nicht mehr zu erwarten.

Das soll aber nicht heißen, dass sich ein Investment in diesem Sektor nicht mehr lohnt. Das Umsatzpotential der Unternehmen bleibt gigantisch. Im folgenden einige aussichtsreiche asiatische Hightechs.


- China Telecom
- Legend Holdings
- Pacific Century Cyberworks
- Satyam Infoway
- Lg Electronics
- Softbank

[torranaga]

Hallo

and here are the results from the Baden Jury !

1. Anlagezeitraum 4 - 5 Jahre
2. Performance von 15-20% pA
3. ?
4. 5 % (abgehaktes Geld)
5. 110 Euro


Anmerkung:

Ich habe hier Geld investiert das ich eigentlich schon abgeschrieben habe. Deshalb habe ich Zeit und Geduld.

Jeder sollte sich im klaren sein das bei Investments im Bereich ASIEN immer mit extremen Risiken behaftet sind.
Auch mit der Gewinnprognose sollten wir mal wieder auf den Boden der Tatsachen zurückkommen !!


gruß

torranaga

[harty1]

Hallo Freunde vom Aktienclub,
wenn ich das hier lese frage ich mich was für ein AKTIENclub ist das? Kauft Ihr Aktien oder jammert Ihr
über einen Fonds der nicht läuft?
Wenn Ihr in Asien bleiben wollt so schaut Euch einmal die threads von MY CASINO an.
Adios

[rsteffgen]

hi leute,

ich bin immer noch sehr positiv für den nordasia.com. deshalb hab ich meinen einstand heute verbilligt. was gibt es schöneres als so günstig an ein qualitätspapier zu kommen?

roland

[agent24]

@rsteffgen
Hast recht! Mittelfristig ein geniales Werkzeug. Es geht halt nichts über einen kontinuierlichen Cost Average Effect, stimmts?!

[Jopius]

Hallo Limburger und Nordinvestler,

nordasia.com - ca. 30% meines Depots
Anlagedauer - bis 5 Jahre
erw.Performance - ca. 50% p.A.
Kaufkurs - 129,-- EU im Schnitt incl. AA
knapp 6 stelliger Betrag !

an die nordinvestler: verstehe nicht die voll-
investition bei den Kursen !! - Cash aufbauen
und umschichten - aktiver werden !

in der hoffnung auf besserung - ich brauch noch
ca. +80% damit der Einstand wieder da ist !

Bitte meldet euch zu Wort !!

jopius

[valerie]

Hallo Jopius,

ich garantiere Dir: Du stehst morgen bei -50%

Aber das macht den Kohl jetzt auch nicht mehr fett. Jetzt noch einmal zu verkaufen, na ja, ich weiß ja nicht...STOPKURS, auch oder besser gesagt gerade bei einem so riskanten Fonds.

Hoffentlich kommst Du nicht auch auf diese bahnbrechende Idee zu verbilligen (das sind die richtigen Chaoten), denn Du wirst morgen schlappe 50.000 verloren haben und das reicht.

Ich an Deiner Stelle überlegte mir, mit welchem Fonds ich bis zum Jahresende diesen Verlust wieder einigermaßen wettmachte und würde dann umstellen. Es werden viele Fonds deutlich besser performen als der Nordasia.

Valerie

[Miros]

Bin selber zu 112 eingestiegen.

Jetzt auszusteigen waere aber ein Fehler - auch wenn es etwas länger dauern sollte bis wir wieder dort sind, wo wir eingetiegen sind.

Asien ist mit Abstand der grösste Internet-Markt der Welt.

Ärgere mich auch über die Performance und verstehe ebenfalls nicht, warum man 100% investiert war ohne sich Cashreserven übrig zu lassen.


Dennoch - ich seh mir den Kurs gar nicht mehr an und mache einfach die Augen zu.

Miros

[limburgeraktienclub]

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[steper]

hallo Ihr Broker

wer kann mir helfen
wo kaufe ich St. Francis etc.
an den deutschen börsen werden sie nur bewertet

[fleupel]

Nordasia.com falsch gedacht
TradeCentre
In letzter Zeit habe der Nordasia.com-Fonds verstärkt in öffentlicher
Diskussion gestanden, so die Analysten von TradeCentre.
Dieser Fonds investiere in asiatische Internetwerte, welchen man generell
rosige Zukunftsaussichten zuschreibe.
Der Optimismus lasse sich durch die Annahme der meisten Experten erklären,
dass die Entwicklung des asiatischen Internetmarktes seinem Pendant in den
USA um zwei bis drei Jahre hinterherhinke.
Da die amerikanischen Internetaktien in den letzten drei Jahren um mehrere
hundert oder teilweise sogar tausend Prozent gestiegen seien, ergebe sich
somit folglich die Schlussfolgerung, dass diese Entwicklung nun auch den
asiatischen Internetwerten widerfahre.
Wer diese Vorstellung hege, unterliege jedoch einem Irrtum, denn die
asiatischen Inets würden diese Entwicklung der "Sturm und Drang-Phase" einer
neuen Technologie nicht mehr durchlaufen, da sie sie größtenteils schon
hinter sich hätten. Noch vor einem Jahr hätte ein Anleger mit dieser
strategischen Überlegung goldrichtig gelegen, doch inzwischen habe sich die
Marktkapitalisierung asiatischer Internetwerte denen der amerikanischen
Internetaktien schon drastisch angenähert, so dass für den asiatischen
Internetmarkt eine Entwicklung wie die des amerikanischen Internet-Index in
den letzten drei Jahren nicht mehr zu erwarten sei.
Dennoch lohne es sich nach wie vor für Anleger, sich in diesem Sektor zu
engagieren. Schließlich bleibe das Umsatzpotenzial der Unternehmen
gigantisch. Als besonders aussichtsreiche asiatische Hightechs seien an
dieser Stelle die Unternehmen China Telecom, Legend Holdings, Pacific
Century Cyberworks, Satyam Infoway, Lg Electronics und Softbank zu nennen.

[Elkemausi]

1) 4-6 J.
2)30 bis ??? %
3)sino I com
4)20%
5)130€
Bitte um Stellungnahme der Spezialisten!
Gruß Em

[NOBODY_III]

Hallo Andy,

Die nordinvest-Antwort solltest Du unter dem Thread

- Nordasia.com Danke an Euch -

veröffentlichen.


Gruß

N.

[WSJ]

Kaufkurs: 128
Volumen: 5000 DM
Depotgewichtung: 15 %
Anlagehorizont: 5 Jahre
Profiterwartung: Zum Kaufzeitpunkt 30 % p.a., jetzt wäre ich froh,
wenn´s heuer noch auf 100 geht, in 5 Jahren ca. 200

Schon zum Kaufzeitpunkt war ich unsicher bezüglich des Fondsmanagments, doch die Aktien haben mich trotzdem dazu greifen
lassen. Mit dem Managment bin ich wie einige vor mir sehr unzufrieden,
aber ich hab ja gewußt, auf was ich mich da einlasse.

Unter einem professionellen Fondsmangment verstehe ich zum Beispiel
Masato Kawada, den Manager der Invesco OTC und Smaller Comp. Fonds.
Ein Japaner vor Ort, viele Unternehmensbesuche,...

Als Alternative sehe ich den neuen Julius Bär Megatrends Asien
und für die Japan-Werte den Inveso GT Japan Enterprise Fund C.
in Ergänzung mit dem neuen Asien Zertifikat der Societe General.

[Suffi]

Hallo,

mich würde ineressieren ob jemand die konsequenzen aus dieser Situation zieht und wenn ja welche?

Ich bin z. Z. im zwiespalt: verkaufe ich habe ich zwar Geld verloren bin aber keinem schlechten Fondmanger mehr ausgeliefert oder vertraue ich diesen Stümpern weiter und kaufe nach in der Hoffnung daß doch noch Gewinne erziehlt werden?

Um Verluste zu erwirtschaften brauche ich keine hoch dotierten Fondmanager die ich auch noch bezahlen muß.

Was ist Eure Meinung.


Gruß
Suffi

[AltesSchneewittchen]

Hallo Andy,
Klar, ich bin der Spion (und noch viele Andere hier auch).
Es ging mir doch nur um die "Art und Weise" wie der Frustaustausch stattfindet.
Hier aber meine echte Antwort auf Deine Frage:

- >5 Jahre
- p.a. 20-30%
- keine
- 10% + Sparplan
- unzufrieden mit der Performance. Kurs am 31.12. ??? egal hauptsache
langfristig ok

[cobalt]

Hallo Limburger,

1. Anlagezeitraum: etwa 5 Jahre

2. erhoffte Performance: 25% / p.a.

3. Asienalternativen: nur Einzelaktien wie z.B. Oracle Japan

4. Depotanteil: unter 3%, gekauft bei 112

5. Bin ich zufrieden? Nein, einen solchen Absturz hätte ich mit einem aktiv gemanagten Fond nicht erwartet. Hoffe sehr, das Management lernt aus seinen Fehlern und schickt mehr Leute vor Ort.

Kursziel Jahresende: ich hoffe auf 130 Euro

[NOBODY_III]

Hallo Suffi,

So schlecht ist das Fondsmanagement nun auch wieder nicht.

Man hat zwar einen denkbar ungünstigen Einstiegszeitpunkt erwischt und dann noch den Fehler mit der Vollinvestition gemacht.
Auch die Konzentration auf die hoffnungslos überbewerteten Internet-Marktführer scheint nicht gerade der glücklichste Anlagehorizont
zu sein.

Aber das alles ist ja Schnee von gestern. Immerhin ist nordinvest eine der wenigen Fondsgesellschaften, mit denen man diskutieren
kann, z.B. in diesem Forum. Ich will hoffen, daß diese Diskussionen keine Augenwischerei sind, sondern daß man sich tatsächlich mit
der einen oder anderen Anregung aus Anlegerkreisen auseinandersetzt.

Man muß berücksichtigen, daß auch andere Asien-Fonds im vergleichbaren Zeitraum kräftige Minuszahlen ausweisen, ebenso Asien-
Zertifikate und natürlich vor allem die asiatischen Aktien. Dabei wurden zum Teil prozentuale Minuswerte erreicht, die fast an die Asienkrise
erinnern.
Selbst der 2 Beiträge vorher zitierte Masato Kawada hat mit seinem Flaggschiff, dem Invesco GT Japan OTC in den letzten 3 Monaten
lt. Euro am Sonntag 27 % eingebüßt.
Der nordasia.com-Fonds hat im vergleichbaren Zeitraum seit 1.1.00 lt. Euro am Sonntag lediglich ein Minus von 18,6 % zu verzeichnen,
bezogen auf den Ausgabekurs.
Ein anderes Bild ergibt sich natürlich, wenn man bei nordasia.com vom erreichten Höchstkurs auf den jetzigen Tiefstkurs herunterrechnet.

Seit dem Tiefstkurs von 68,24 € geht es inzwischen wieder aufwärts. Auch heute dürfte der Kurs anziehen, wenn man dem Asien-Trendbericht
von WO folgt.

Summa summarum würde ich zu den jetzigen Tiefstkursen verbilligen, aber nicht mehr aussteigen.

Nachdenklich machen natürlich die verschiedenen Zeitungsberichte über die Internet-Werte in Asien und die vielleicht überzogenen
Erwartungen. Aber auch da bleibe ich mittelfristig eher optimistisch, jedenfalls bezogen auf das jetzige Kursniveau.
Ich hoffe, daß auch nordinvest sich diese Zeitungsberichte kritisch ansieht und die notwendigen Schlüsse daraus zieht.

mfG

N.

[NOBODY_III]

Hallo Leute,

So schnell kann man auf´s Kreuz fallen!

Die genannten Kursrückgänge beziehen sich auf die Euro am Sonntag vom 16.4. und damit auf die Kurse vom 14.4.00.

Ausgehend vom gestrigen nordasia.com-Kurs von 70,37 € ergibt sich natürlich ein Minus von 29,63 %.


mfG

N.

[stamp62]

Sobald ich wieder cash habe, kaufe ich nach.

Internet bleibt number one,

man muß auch ein bißchen Weitsicht haben, sonst bleibt man ewig nur ein Daytrader, aber kein future-trader!!

So long, saiyonara und Frohe Ostern!!

[martl76]

An Alle!

Wieder neue LINKS und RUBRIKEN bei


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Gruß martl76

[NOBODY_III]

Aktueller Kurs 20.04.: 73,58 € (+4,56 %)

Endlich wieder ein positiver Trend! Weiter so!

In diesem Sinne Frohe Ostern!


mfG

N.

[PMK54]

Ich bin insgesamt in 2 Asien- und 2 Japanfonds investiert. Alle haben ein gutes Fondsmanagement und hatten im letzten Jahr eine Super-Performance. Alle ohne Ausnahme haben die gleichen Verluste wie der nordasia.com zu verzeichen. Der nordasia.com hat einen Anteil von 5% in meinem Depot. Zusammen mit den anderen Fonds ergibt sich ein Anteil von 20% im Depot. Den nordasia.com sehe ich am Ende des Jahres mindestens bei 150 Euro. Das Fondsmanagement des nordasia.com halte ich für das Beste überhaupt. Die derzeitigen Ergebnisse verwundern nicht. Ich denke der Fond wird spätestens in 1 Jahr den anderen Asienfonds den Rang ablaufen und seinem großen Bruder dem nordinternet
ebenbürdig sein. In solchen Fonds sollte man nur langfristig investieren. In 3 Jahren sollte der Fond eine Performance von 300-600% locker schaffen. Frohe Ostern

[NOBODY_III]

Deine Worte in Gottes Gehörgang!

mfg

N.

[wunderlich]

Hallo Leute.
Ich bin am Anfang mit 100 rein,und habe gestern verdoppelt.Und ``Siehe da``,wir fangen an zu steigen.Weiter so!!Ach ja,meine Erwartung,350%-400% in zwei Jahren.Nur so eine Hoffnung.
Schöne Feiertage Euch Allen,Wunderlich.

[brokermatt]

Hi,

nur kurz zu den Fragen:

- wollte eigentlich zwei Jahre drin bleiben
- Gewinn/Verlust sollte gegenüber dem parallelen Verlauf des Nordinternet Fonds outperformen
- Position war einman 15 % meines Depotwertes
- aufgrund des miserablen Managements (wo ist hier das beschworene "aktive Management"? Da hätte ich auch gleich in ein Indexzertifikat investieren können) sehe ich maximal einen Kurs am Jahresende, der der Performance des Nikkei entspricht.
- aufgrund des schlechten Managements plane ich einen Verkauf der Anteile, sobald wieder etwas bessere Zeiten angebrochen sind

[PMK54]

Ich habe einige unabhängige Analysen über den nordasia.com gelesen. Die waren alle durch die Bank positiv. Ich denke, das größte Problem, daß der Fond zur Zeit hat, ist die Erwartungshaltung der Investoren hier, die erwarten, daß (ganz egal wie die Märkte sich gestalten) gefälligst sofort Gewinn erwirtschaftet wird. Soviel ich weiß, verfügt der Fond auf Grund der massiven Werbung, die für ihn betrieben worden ist und auf Grund der vielen Empfehlungen seitens Banken über ein Vermögen von 4 Milliarden. Diese enorme Menge Geld ist mit Sicherheit nicht sofort eingesetzt worden, schon gar nicht bei der aktuellen Marktsituation. Ich kann nur vermuten, daß die Fondsmanger etwas weiser als wir sind ( unter anderem haben sie einen guten Ruf zu verlieren) und Gelder geparkt haben, um im richtigen Moment zuzuschlagen.
Alle meine Fonds (insgesamt 17) sind aktiv gemanaged. Was ich der nordinvest (nordasia.com) zu Gute halten muß, ist, daß sie ihre Investoren zumindest regelmäßig an Hand von mailings über Strategie und Marktsituation informiert. Das hat keine der anderen Fondsgesellschaften jemals auch nur EINMAL geschafft. Auf diverse Anfragen von mir bezüglich Strategie oder ähnliches, bekomme ich grundsätzlich nichtssagende Antworten oder dumme Jahresberichte zugeschickt.
Der nordasia.com investiert zu 44 % in Web-Service ( eine Branche, die gerade in Asien am Anfang ihrer Geschichte steht ) Ihr habt mal gerade eine Zeile dieser Geschichte gelesen, warum lest Ihr nicht weiter? Ist Euch das zu mühsam? Oder könnt Ihr nicht lesen? Oder versteht Ihr nicht, was Ihr lest?
Jetzt weiß ich es! Ihr kennt schon das Ende! Na denn, gehabt Euch wohl. Ich kenne das Ende nicht und lasse mich gerne überraschen.
Ich kenne auch die Geschichten meiner restlichen Investitionen nicht,
ich verfolge sie täglich, lese sie, stimme zu, lehne ab, treffe eine dementsprechende Entscheidung, verhalte mich abwartend, träume auch manchmal vor mich hin (leider) , aber beim nordasia.com möchte ich ganz gerne das Ende der Geschichte lesen. 5 % meines Depots ist nicht die Welt, dafür lohnt es sich eine Geschichte zu Ende zu lesen.

[SnowBo]

AHA! Auch zu später Stunde die kreativste Phase...?

Ich bin froh, daß hier mal jemand versucht, trotzdem er investiert ist, objektiv zu schreiben...

Meine Meinung: es sind in diesem Fond zu viele investiert, die dachten: "Wenn eine Aktie 200 % im Jahr macht...booaaah, was muss denn erst ein Fond machen, der ganz viele solcher schönen Dinger hat? "
Wenn´s nicht so traurig wäre...

Leute: Das ist ein FOND !!! Die Fonds-Idee entstand vor vielen Jahrzehnten im angelsächsischen ( es gab/ gibt keine gesetzliche Altersvorsorge) , um L A N G F R I S T I G ein Rentensystem für Menschen aufzubauen, die zudem keine Zeit und Lust hatten, sich selber um hunderte von Aktien zu kümmern...

Alles klar?

in diesem Sinne, Snow

Eins noch: ein großer Mann hat mal gesagt " Wer nicht bereit ist eine Aktie sein Leben lang zu behalten, der darf sie nicht mal eine Minute besitzen" Ich finde, dass kann man auch auf Märkte/ Fonds übertragen... nicht falsch verstehen, soll nur zum Nach-/Umdenken beitragen ( ich besitze z.B. als Einzelaktie Nokia...)

[Miros]

Jetzt auszusteigen wäre das dümmste, was man tun kann.

Investiert wurde in eher grössere fundamental sehr gute Aktien.

Der Fehler, der gemacht wurde - es wurden zu wenig Cashreserven belassen.

Passiert und aus - meiner Meinung muesste der Fonds JETZT zu 95% bis 100% investiert sein - und das ist er.

Das das Internet/Telekommunikation in Asien erst gerade beginnen ist ebenfalls klar.

Nur jeder 25.ste Chinese hat einen Telefonzugang.
Nur jeder 1000. einen Internetzugang.

Das ist ein Fonds - es heisst wirklich abwarten und zurücklehnen.

Klar bin ich auch enttäuscht - aber jetzt noch aussteigen - kommt gar nicht Frage.

Miros

[Der Martin]

Nennt ihr das Langfristig investiert?

2-3 Jahre ?

Ich erwarte mir erst in 5 - 10 Jahre eine Performance von 300% bis alles möglich.

Ich denke in 2-3 Jahre werde wir das nicht schaffen. Die Unternehmen müssen sich doch erstmal etablieren, da wird der ein oder andere noch Pleite machen. Ich sehe hier wirklich zuviel Optimismus von euch.
Zwar ist die Wachstumserwartung riesig, aber das wird sich erst in ein paar Jahren auf die Unternehmen auswirken. Derzeit sind doch alle nur am investieren, am Geldausgeben.

mfG Martin

[Der Martin]

Hier noch die neuen Topwerte des nordasia.com.

Stand 14.4.2000

Die Top 15 der Einzelwerte:

Net One Systems 4,8%
China Telecom 4,1%
Softbank 3,8%
Future System 3,5%
China.com 3,3%
Yahoo Japan 3,2%
Oracle Japan 3,2%
Pacific Century Cyberworks 2,9%
Infosys Technol. 2,7%
Satyam Infoway 2,7%
Korea Telecom 2,5%
Trend Micro 2,5%
Jafco 2,5%
SK Telecom 2,3%
Videsh Sanchar Nigam 2,2%

Die größten Länder:

Japan 39,8%
Hongkong: 15,8%
Südkorea: 13,7%
Indien 9,5%
Singapur 6,3 %
Taiwan 1,8%
Australien 1,5%

[NOBODY_III]

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[DividendenJaeger]

Anlagezeitraum: min 5Jahre
Performence pro Jahr: min 75%
Hab sonst keine Asien Fonds.
Depotanteil: 3%
Zufriedenheit: -4, Jahresendkurs: 130EUR

Bei einem so spekulativen Fond erwarte ich natuerlich auch eine ausserodentliche Performence. Mich stoert nicht, das der Fond im Minus ist. Nur machen es sich die Fondsmanager etwas zu einfach. Es ist natuerlich auch nicht einfach, das wissen wir selber nur zu gut. Das einfachste ist eine Fondszusammensetzung die aenlich dem Vergleichsindex ist und voll investiert zu bleiben. Denn wenn man aussteigt, koennte der Markt schnell drehen und man ist nicht dabei. Wenn der Fond dann schlechter ist als der Index, jammert auch jeder.
Das ist aber nicht dass, was ich von einem Fondmanager erwarte. Denn dann koennte ich mir genausogut ein Indexzertifikat kaufen und den Ausgabeaufschlag sowie das Honorar des Managers sparen.
Wer nicht bereit ist ein Risiko einzugehen, kann nicht gewinnen. Daher fordere ich das Fondsmanagement auf, diese Aufgabe anzunehmen.
Wie Miros schon richtig gesagt hat, waere es zur Zeit voelliger Unsinn die Anteile zu verkauf. Genau das Gegenteil muesten man tun, naemlich antizuecklich handeln.

DividendenJaeger

[ideefixx]

Hi all,

auch in bin "glücklicher" Investor im nordasia.com. Allerdings habe ich die aktuelle Situation in gewissem Umgang erwartet, weshalb ich im Februar - zu 130 € - auch nur mit einem kleinen Betrag eingestiegen bin. Daß das Management völlig versagt hat, läßt sich an der aktuellen kursentwicklung nachvollziehen, da ngibt`s kein wenn und aber. Nicht nur die große Softbank-Position, sondern vor allem auch Investitionen in den aufgeblasenen Portalbetreibern China.com und vor allem derer Tochtergesellschaft hongkong.com haben mir jegliche Zweifel am klaren Verstand des Managements genommen(!) Offensichtlich ist den Fondsmanageren das Wort "Absicherungsinstrumente" oder "-strategien" völlig unbekannt gewesen, zumal der aktuelle Einbruch wirklich sagenhaft und so ziemlich das größte Armutszeugnis ist, was die Investmentlandschaft in diesem Jahr zu Gesicht bekomen hat...

Trotzdem: Ich habe die Situation nicht als prekär, sondern vielmehr als willkommene Gelegenheit betrachtet, meine Bestände aufzustocken, was ich letzte Woche mit einem Verkauf meiner Position zwecks realisierung steuerlicher Verluste und anschließendem Neukauf in doppelter Höhe im ersten Schritt vollzogen habe. Der asiatische Internetmarkt hat - im Gegensatz zu so manchen Unkenrufen - aus meiner Sicht noch erheblich größeres Potential, als die hiesiegen oder us-amerikanischen Märkte. Allerdings ist die Auswahl erheblich diffiziler, zumal die bisherigen Marktführer *noch* aufgeblasener gewesen sind, als dies je bei einer Yahoo & Co der Fall gewesen ist. Die aktuelle Situation bietet aber wiederum recht günstige Einstiegsmöglichkeiten, zumal nunmehr auch die Asiaten zu begreifen scheinen, daß Schlösser nicht in der Luft, sondern auf Fundament gebaut werden müssen - und Reispappe sich dafür nunmal nicht eignet. Dem FM von nordasia.com dürfte die aktuelle Entwicklung eine Lehre gewesen sein, sowohl hinsichtlich des besseren Verständnisses der hiesigen Mentalität, als auch im im Hinblick der Berücksichtigung grundsätzlicher Börsenregeln, die jedwede Übertreibung irgendwann einmal stets auf den Boden der Tatsachen zurückführen...

Meine ursprüngliche Strategie, die fenöstlichen Direktpositionen in meinem Depot durch den Switch in einen Fonds "abzusichern", hat sich im Nachhinein als Fehlentscheidung erwiesen. Andererseits war ich vorsichtig genug, nur mit einem Minimalbetrag die erste Stufe einzuläuten, was mir größere Enttäuschungen und auch die Verfassung eines entsprechenden Schreibens an den Vorstand erspart hat. Die zusammensetzung von Nordasia.com war nicht nur spekulativer, sondern auch weitaus anfälliger als meine Direktauswahl; Angesichts der hohen Bewertung der im Fonds enthaltenen Aktien hätte ich prizipiell mein Kapital auch komplett in hongkom.com oder sino-i invetieren können...

Aktuell zeichnet sich aber wieder ein freundlicheres Bild, zumal die einst aufgeblasenen Werte wieder auf "verträglicherem" Kursniveau herumdümpeln und einen Nachkauf umso schmackhafter machen. Allerdings sollte sich die NordLB überlegen, ob sie das Produkt nicht lieber in einen Basket umwandelt, mehr Fehler, als das FM in den letzten Wochen fabriziert hat, kann man gar nicht produzieren(!)

Da ich von den Wachstumsmöglichkeiten des fernöstlichen Hightech-/Inetsektors nach wie vor überzeugt bin, wird meine jüngste Aufstockung auch nicht die letzte gewesen sein. Allerdings werde ich den nordasia.com im Auge behalten und parallel Postionen in den Union-Investment-Fonds

- UniDynamikFonds: Asia -net- A
- UniDynamikFonds: Japan -net- A

aufbauen, zumal ich in diesem Fall weiß, daß diese Fonds durch ein erstklassiges Management betreut werden. Innerhalb der nächsten Monate werde ich dann entscheiden, welchem der Fonds ich dann noch weiteres Kapital anvertrauen werde; mittelfristig strebe ich einen Fernostanteil von 20 - 30 % in meinem Depot an.

meine Dispositionen:

- Kauf 50 Anteile zu 130 €
- Verkauf der Anteile letzte Woche zwecks Gewinngegenrechnung
- Kauf 100 Anteile zu 68 €
- ca. 5 % Depotanteil

Geplante Transaktionen
- Kauf je 100 Anteile - UniDynamikFonds: Asia/Japan -net- A

Anlageziele
Haltedauer: 3 Jahre
Gewinnerwartung: 200%

Weitere Aufstockungen und ggf. Umschichtungen werde ich im Rahmen der relativen Stärke zu den Marktindizes bzw. der Fonds untereinander vornehmen. Neben den o.g. Fonds werde ich mir auch jeweils einen geeigneten Fonds im Biotechnologie und Telekommunikationssektor herauspicken; Im Visier habe ich aber auch noch den UniDynamikFonds: Nordamerika -net-

Ergänzende Bemerkungen: Ich kaufe nicht nur Aktien, sondern auch Fonds *stets* in mehreren Stufen. Darüber hinaus fließt ein Teil meines Sparaufkommens auch über Ansparpläne in meine Fondsbestände ein; bei einem günstigen Austiegszeitpunkt können auch mit derartigen Anlagevarianten Renditen von 40 % p.a. und mehr erzielt werden - sofern sich der Anleger bewußt ist, der er/sie auch Fonds nicht um jeden Preis halten muß...

think
ix

[Fondsanalyst]

Nordasia.com - wirklich so schlecht ?

Seit geraumer Zeit verfolge ich die Diskussionen, speziell zum Nordasia.com. Zu dieser Thematik habe ich mir einige grundlegende Gedanken gemacht. Mir ist aufgefallen, daß sehr viele Kritiken auf emotionaler Basis aufgebaut wurden. Nur in wenigen Fällen gab es eine fundierte sachliche Kritik.

Schauen wir uns doch einmal die Fakten an: Ein Fondsmanagement steht generell vor der schwierigen Aufgabe, vielen verschiedenen individuellen Anlegermentalitäten und Anlagehorizonten gerecht zu werden. Dies ist prinzipiell nie zu 100 % möglich. Während ein Fondsanleger sich fragt, wann verkauft das Fondsmanagement endlich den Wert xy ?, schreit bereits ein anderer, wann kauft er endlich nach ? Im anderen Fall bemängelt ein Fondsanleger das der Fonds keine Absicherungsstrategien anwendet ( dann wenn es runter geht ), ein anderer bemängelt das dies zu viel Perfomance kostet ( dann wenn es raufgeht ). Hierfür ließen sich unzählige Beispiele finden...

Jeder Anleger hat halt seine ganz persönlichen Vorstellungen. Habe ich als Anleger mich jedoch entschieden, einen Fonds zu erwerben, dann muß ich mir darüber im Klaren sein, daß das Fondsmanagement mit Sicherheit nicht immer so handeln wird, wie ich mir dies gewünscht hätte. Auch die persönliche Erwartungshaltung der Fondsperformance spielt bei der Beurteilung eines Investments eine nicht zu unterschätzende Rolle.

Seit Fondauflegung am 03. Januar sind nunmehr ca. 3,5 Monate vergangen. Rechtfertigt ein Blick in die kurze Vergangenheit diese teilweise vernichtenden Kritiken ?

Sicher, der Fonds ist sicherlich zu einem unglücklichen Zeitpunkt aufgelegt worden. Dies konnte aber niemand voraussehen. Kurzfristige Prognosen über die Wertentwicklungen eines Marktes oder einer Branche mögen zwar sehr medienwirksam sein, sehr treffsicher sind sie jedoch meist nicht. Dies gilt ganz in besonderem für Wachstumsbranchen wie Internet und Biotechnologie, da diese Märkte doche erhebliche Ineffizienzen aufweisen. Was ist dem Fondsmanagement nun denn tatsächlich vorzuwerfen ?

Um diese Frage beantworten zu können, muß man sich erst einmal im Klaren darüber sein, wie man die Qualität eines Fonds objektiv beurteilen kann. Nachfolgend einige bedeutende Kennzahlen welche jedoch keinen Anspruch auf Vollständigkeit erheben:

ALPHA

Alpha beschreibt, um wieviel der Ertrag einer Investition, unter Berücksichtigung des eingegangenen Risikos, über dem Ertrag des jeweiligen Referenzindizes liegt. Je höher das Alpha, um so besser hat sich der Fonds im Verhältnis zum Markt entwickelt.

BETA

Mit dem Beta wird die Sensivität erfaßt, mit der der Fonds auf Wertveränderungen des Referenzindizes reagiert. Das Beta des Referenzinidizes hat immer den Wert 1. Ein eher aggresiv ausgerichtetes Portefeuille hat ein Beta von über 1, was bedeutet, daß der Fonds über seinem Referenzindex liegt, wenn der Markt wie erwartet ansteigt. Ein hohes Beta bedeutet daher potentiell höhere Erträge, aber auch ein höheres Risiko. Ein Fondsmanager wird sein Portefeuille mit einem niedrigen Beta ausrichten, wenn er von einem nachgebenden Markt ausgeht, so das der Fondspreis dann weniger sinkt als der Referenzindex.

INFORMATION RATIO

Dieser Wert mißt die Differenz zwischen der annualisierten Durchschnittsrendite des Fonds und der des Referenzindizes, geteilt durch den Tracking Error. Je höher dieser Wert, desto besser, denn er zeigt, daß das höhere Risiko, daß der Fonds im Vergleich zum Referenzindex eingegangen ist, belohnt wurde.

SHARPE RATIO

Die Sharpe Ratio mißt die durchschnittliche jährliche Überschußrendite eines Fonds, in Bezug auf das eingegangene Risiko, wobei Risiko gleich Volatilität gesetzt wird. Sie wird errechnet, indem man von der durchschnittlichen jährlichen Fondsrendite der risikofreie Zinssatz ( für Geldmarktanlagen) derzeit 5 % abgezogen wird und das Ergebnis durch die jährliche Volatilität geteilt wird. Je höher die Sharpe Ratio, umso besser hat sich der Fonds im Verhältnis zu seinem Risikopotential entwickelt.

TRACKING ERROR

Tracking Error mißt die Standardabweichung der Fondsrendite von der Rendite des jeweiligen Referenzindizes. Der Tracking Error wird häufig als Maß für das vom Fonds eingegangene Risiko im Vergleich zu dem des Indizes benutzt. Je höher der Tracking Error eines Fonds, desto höher das Risiko, das im Verhältnis zum Referenzindex eingegangen wurde, um die Wertentwicklung des Fonds zu erreichen.



Jetzt komme ich zur eigentlichen Kernaussage meines Beitrages:

Ein Referenzindex existiert noch überhaupt nicht für den Nordasia.com und die oben genannten Kennzahlen lassen sich aufgrund der kurzen Historie diese Fonds noch gar nicht ermitteln. Eine objektive Beurteilung dieses Fonds ist derzeit noch überhaupt nicht möglich !!!

Auch ich bin im Nordasia.com investiert und habe derzeit wie die meisten anderen auch derzeit starke Buchverluste. Da sich aber an der langfristigen Zukunftsaussichten im Internetbereich überhaupt nichts geändert hat, kann ich nur jedem raten Kursschwächen, sofern finanziell möglich, mit Nachkäufen zu beantworten. Ein Sparplan in diesen wachstumsorientierten Branchen ist sicher auch sehr empfehlenswert.

Steht eine ausreichende Historie zur Verfügung werde ich den Fonds und Konkurrenzprodukte dieser Kategorie analysieren und notfalls auch in einen anderen Fonds umschichten.

Derzeit besteht für mich keinerlei Anlaß an der Qualität des Fondsmanagements zu zweifeln. Die Investor Relations ist vorbildlich, auch die Ausrichtung des Fonds auf die Big Player halte ich in der derzeitigen Phase für absolut richtig.

Insgesamt wünsche ich mir, daß einige Diskussionsteilnehmer mehr Respekt voreinander haben und nicht versuchen fundamentale Unzulänglichkeiten durch aggresives Potential augleichen zu wollen. Dies gilt insbesondere für jene Beiträge, die persönlichen und weit unterhalb der Gürtellinie in Richtung Fondsmanagement der Nordinvest abgefeuert wurden.

[NOBODY_III]

Hallo Fondsanalyst,

Vielen Dank dür Deinen aufschlußreichen Beitrag. Jetzt wissen wir endlich, daß wir alle uns geirrt haben.
Gott sei Dank hat nordinvest mit dem nordasia.com-Fonds alles richtig gemacht.

Ach ja, das kann man so schnell ja noch gar nicht beurteilen.

Verwunderlich ist allerdings, daß in den zahlreichen Threads viele Kritikpunkte zur Sprache kommen. Positiv betrachtet kann das auch
als Anregungen engagierter Anleger sehen.
Im Gegensatz dazu gibt es in Deinem Beitrag nur gute Noten für das Fondsmanagment, jedenfalls nicht den Hauch einer Kritik.
In solchen Fällen wird manchmal an bestellte Gutachten gedacht. Aber das ist natürlich absurd.

Du bist ja der Fachmann und weißt natürlich alles sehr viel besser als der Rest der Anleger. Und von dem ganzen Fach-Chinesisch
waren alle so beeindruckt, daß sie sich von 18:13:59 h bis jetzt 00:31 h nicht mehr getraut haben, zu antworten.

Hat es einen besonderen Grund, daß der Kritikpunkt -Vollinvestition - in Deinem Beitrag nicht behandelt wurde?

Die Tatsache, daß zum Ende des Fiskaljahres in Japan gut gelaufene Papiere verkauft werden, um damit Verlustlöcher zu stopfen,
soll in Fachkreisen bekannt sein. Das hätte ein Spitzenfonds mit den richtigen Spezialisten vor Ort wissen und berücksichtigen
müssen. Ich gehe davon aus, daß ein Fonds mit diesem Milliardenvolumen so viel an Managementgebühren erhält, daß er sich davon
die besten Spezialisten vor Ort leisten kann ähnlich z.B. Fidelity. An den Kosten für Spezialisten vor Ort zu sparen wäre kontraproduktiv.

Du schreibst - auch die Ausrichtung des Fonds auf die Big Player halte ich in der derzeitigen Phase für absolut richtig - .
Richtig hätte ich vielleicht noch verstanden. Aber absolut richtig? Da kann man allerdings geteilter Meinung sein, wie verschiedene
Zeitungsmeldungen in diesem und anderen Threads dokumentieren. Die genauen Zitate kann ich mir sicher ersparen.

Die Investor Relations sind vorbildlich, allerdings weitgehend auf die nordinternet-performance von 610 % in 2 Jahren aufgebaut.
Deshalb auch die hohe Erwartungshaltung der Anleger. Nun versucht man sich in einer Antwort an Herrn Schreiber davon zu distanzieren.
Aber die Anleger haben ja die Medienkampagne selbst verfolgt und wissen wovon die Rede war.

Im übrigen ist das hohe Engagement der Anleger in Sachen nordasia.com in diesem Forum nicht nur negativ zu bewerten,
wie bereits an anderer Stelle berichtet. Zugegeben, einige Beiträge bewegen sich unterhalb der Gürtellinie. Mehr Respekt voreinander
wie von Dir empfohlen, wäre in der Tat angebracht. Ebenso sollten allerdings auch die ständigen Bevormundungen aufhören.
Die Beiträge sollten sich auf sachliche Kritik im richtigen Ton beschränken. Positives Denken sollte dabei im Vordergrund stehen.

Nicht unerwähnt möchte ich lassen, daß sich manche Beiträge so lesen, als kämen sie von der Konkurrenz, manche, als seien sie
bestellt.

Zum guten Schluß Danke an nordinvest für die Diskussionsbereitschaft und unsere besten Wünsche für ein erfolgreiches Fondsmanagement
und etwas Glück dazu!
Schließlich wollen wir alle nur eines, daß sich die Kurse von nordasia.com weiter in Richtung Norden bewegen wie der Name ja schon fast suggeriert.

mfG

N.

[aeberl]

Nordasia - ich blauäugiger Trottel!
Jaja, hinterher weiß man alles besser. In meinem Depot im Gesamtwert von 120000 DM betrug der Nordasia Anteil anfänglich 25%, ich bin bei 128 eingestiegen und sitze nun auf cirka 13000 DM Verlust. Es hörte sich alles so gut an, insbesondere wenn man die Performance des Nordinternet ansah. Da muss man einfach kaufen, der Kuhnwaldt wird ja hoch gelobt und muss ein Spitzenmann sein, der kennt sich aus, weiß wie man einen Fond managt, mehrere hundert % Gewinn sagen ja alles?
Das böse Erwachen kam im Fühjahr. Beide Gurufonds stürzten böse ab. Nun wird analysiert. Ich hätte das wohl beser vorher getan, aber da waren keine Informationen zu bekommen. Der Kuhnwaldt ist doch Profi? Er hat doch die Kurse durch Optionen abgesichert? Er hat doch Cash in der Hinterhand? Er versteht doch etwas von Absicherungsinstrumenten? Bei Milliardeneinnahmen bleibt doch durch den Ausgabeaufschlag genug übrig, um hochqualifizierte Spezialisten einzustellen? Ich kann das nicht, denn ich bin kein Finazfachmann, ich bezahle ihn doch dafür!
NICHTS davon! Wie sich jetzt herausstellt wurde für beide Fonds einfach drauflos gekauft, was gerade in Mode war und ist. Ohne Überlegung. Die bisherige Performance der Kuhnwaldtfonds war marktkonform und teilweise durch Glück besser. Calls? Puts? Was ist denn das? Gibt es nicht bei Herrn Kuhnwaldt und seinen Profis. Nur in der Krise bewährt sich Geschick und Können, bei eitel Sonnenschein ist gut lachen. Wenn alle Kurse steigen und man in der richtigen Sparte investiert hat, gilt man schnell als ein Könner, da kann man noch so unfähig sein. Ich denke an das Sprichwort mit dem Bauern und seinen Kartoffeln. Man muss sich nur die frechen Antworten in den Interviews genau ansehen:
"Wir waren, sind und bleiben voll investiert!"
"Wo Internet drauf steht muss auch Internet drin sein!"
Ja, das wäre schon zum Teil richtig gewesen wenn man gewusst hätte, dass man Internetaktien auch mit Internetaktienoptionen absichern kann. Ich wollte das den Spezialisten überlassen, ich habe sie dafür bezahlt. Jeder Anfänger hat in seinem Depot auch Cash, um Reaktionsmasse zu haben. Herr Kuhnwaldt nicht. Das kann man schon erwarten, wenn man zwischen 1 und 5% Aufschlag zahlt. Oder wofür ist der Aufschlag eigentlich gedacht? Bei 3 Milliarden Einnahmen kommt da ein hübsches Sümmchen zusammen. Aus obigen Zitaten spricht anmaßende Arroganz. Ich hoffe, dass hier einmal nach dem Ergebnis beurteilt wird, und das sieht man erst, nachdem einige Gewitter durchstanden worden sind. Vorläufig sieht es für Nordinvest sehr schlecht aus, aber die Abermillionen durch den Ausgabeaufschlag haben sie den Leuten schon mal abgenommen, die bleiben in der Bilanz der Bank als Gewinn.
NICHTS wurde gemacht, was ich nicht auch hätte machen können. Ich habe es besser gemacht, denn mit den restlichen 90000 DM habe ich eine Performance erzielt, die das für Nordinvest verschleuderte Geld wieder hereinholt.
Ich werde meinen Nordasia vorläufig nicht verkaufen, denn die hysterische Welle in Asien wird vorüber gehen und die Kurse werden wieder steigen. Wenn ich in die Nähe meiner Investition komme steige ich aus. Ich hoffe, es wird mir eine Lehre sein, künftig solche Investitionen nur seriösen Leuten anzuvertrauen.
Ist Nordinvest seriös? Das mag jeder selbst beurteilen nach u. a. folgenden Fragen:
- wurde der Fond aktiv und professionell gemanagt?
- hat man Finanzinstrumente eingesetzt zur Absicherung der Kundengelder?
Ich werde auch aussteigen, weil ich mit so einer Firma nichts mehr zu tun haben will, selbst wenn sich der Kurs wieder erholt. Meine Lehre aus diesem Reinfall ist, dass ich es besser kann als Nordinvest. Ich habe Notbremsen gezogen und zu Tiefstkursen wieder eingekauft. An dem jüngsten Crash habe ich das verdient, was ich bei Nordinvest verloren habe. Ich hatte leider falsches Vertrauen, stieg bei Nordasia nicht aus und dachte (Profis!!!), dass die wohl jetzt ihre Optionsscheine verkaufen und der Kurs sich wieder erholt. Aber dann las ich diesen unsäglichen Antworten von Nordinvest hier im Board und anderswo.
Profis bewähren sich in der Not - Nordinvest hat versagt!

[ideefixx]

Lieber Fondsanalyst,

bezüglich meiner aktuellen Ausführungen kann ich mich Nobody_III nur anschließen. Deine Argumentation zugunsten des Nordasia.com-FM überzeugt in keinster Weise, zumal die Fehler der letzten 3 Monate die Fehlentscheidungen von so macher Gesellschaft in den letzten 5 Jahren mehr als übertroffen haben. Bitte verschone uns mit derart klugen Fachbegriffen, die Dein überlegenes Know-How und unsere offensichtliche Dummheit unterstreichen sollen, s` ändert nun mal nichts an der Tatsache, daß das FM das Ziel nicht nur verfehlt, sondern im Hinblick auf die Erwartungserfüllung des bewußt aquirierten Anlegerklientels so ziemlich völlig daneben gehauen hat...!

Nur daß kein falscher Eindruck aufkommt: Ich bin seit 1990 professionell im WP-Geschäft tätig und seit 1993 noch professioneller im Investmentgeschäft. Die Deinerseits aufgeführten Kennzahlen sind ein geradezu sagenhafter Beleg für die massiven Fehlentscheidungen des Managements, daß in der kurzen Lebenszeit des Fonds einen aus meiner Sicht bis dato noch nicht dagewesenen Humbug geliefert hat. Warum ich dennoch nachgekauft habe, habe ich wohl ausreichend begründet, ich sehe dies wie wohl die Mehrheit der anderen Mitleidenden auch unter dem Aspekt, daß die Zusammensetzung des Portfolios nunmehr eine gute Grundlage für einen Rebound bietet, zumal die NordLB so wirklich jeden Wert eingekauft hat, der aufgrund völliger Übertriebenheit in sich zusammenbrechen musste...

Die Konkurrenz, allen voran das Fondsmanagement von Union Investment, weist hier nicht nur erheblich mehr Professionalität im Bereich Portfoliomanagment, sondern insbesondere auch im Hinblick auf die aquirierte Anlegerzielgruppe auf. wenn die NordLB ihre Werbetrommeln derart rührt wie für den nordasia.com, muß sie sich eben auch umso mehr darum bemühen, dem umso breiteren Anlegerklientel in seinen Erwartungen gerecht zu werden. Das bisherige Versagen hat schon einiges an Emotionen hochgekocht, zumal es entgegen den Aussagen von unserem Fondsanalyst in der Tat diverse Vergleichsindizes gibt, zumindest, wenn man ein professionelles Anlagekonzept voraussetzt - dafür gibt`s ja schließlich auch den tracking-error und die ganzen anderen von dir genannten Kennzahlen, die laut Deiner Aussage aber mit dem FM-Ansatz von der NordLB mangels Referenzindex (=Dartpfeilwerfen?) nicht zusammenpassen will...

Ich werde meine Anlageentscheidung inn den nächsten Monaten kritisch im Auge behalten und einen permanenten Vergleich mit der Konkurrenz üben; sollte der Rebound nicht entsprechend ausfallen, kann sich die NordLB darauf verlassen, daß ich alle Hebel in Bewegung setzen werde, um das betroffene Anlegerklientel in qualitativ überzeugendere Lösungen umzuleiten.

P.S.: Bezüglich der Bewertung der überlegenen Qualitäten des FM von Union Investment reicht ein Blick in die Micropal-Award-Liste. Micropal hat mit Sicherheit auch nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen, bietet aber dennoch einen recht ordentlichen Ansatz bezüglich der qualitativen Bewertung von Investmentprodukten. Letztendlich sind halt die Qualitäten eines Dr.Bruns oder auch eines Wasili Papas mehr wert, als laute Werbetrommeln oder umso leerere Versprechungen...

think
ix

[Fondsanalyst]

Hallo Nobody,

in meinem ersten Beitrag habe ich darauf verwiesen, das die meisten Kritiken emotionalen Ursprungs sind. Daraufhin wird mir von Deiner Seite auch einiges emotionales entgegengebracht. Warum?

Du schreibst: Es entsteht der Eindruck, daß manche Beitrage von der Konkurrenz kämen oder bestellt wären. Dies ist Dein subjektiver Eindruck, entbehrt aber jeglicher Grundlage.

Du schreibst in meinem Beitrag gäbe es nur gute Noten für das Fondsmanagement. Das ist interessant, denn ich habe gar keine Note vergeben, das war doch die eigentliche Kernaussage meines Beitrages. Ich habe lediglich das Investor Relations gelobt und meine persönliche Meinung zum Ausdruck gebracht, daß es in der derzeitigen Phase besser ist auf Big Player zu setzen.

Ich hatte bereits erwähnt, daß die meisten Kritiken auf Gefühlsebene aufgebaut sind. Die meisten ist aber nicht alle... mit dem Kritikpunkt der Vollinvestition zu diesem Zeitpunkt sollte sich das Fondsmanagement sicher eingehend befassen.

Sorry, aber die Aussage ich sei der Fachmann und wüßte alles viel besser als andere ist nun wirklich an den Haaren herbeigezogen. Es ist wirklich nicht meine Absicht mit Fachchinesisch jemanden beeindrucken zu wollen, mein Beitrag zielte darauf ab, mehr Sachlichkeit in die Diskussionsrunde zu bekommen.

Abschließend kann ich Deine Aussage nur bestätigen, es geht uns allen doch letztendlich nur um eines " Die Reise nach NORDEN in Angriff zu nehmen".

Zu dem Kommentar von Ideefix möchte ich wie folgt Stellung beziehen:

Es ist falsch daß Du behauptest ich hätte eine Stellungnahme pro Nordasia.com abgeliefert. Tenor meines Beitrages war, daß eine objektive Beurteilung eines Fonds einen längeren Zeitraum erfordert. Ich habe nur 2 Punkte positiv erwähnt: Die Investor Relations und die aktuelle Depotstruktur.

Es ist meiner Meinung nach für die Leser dieses Boards von keinerlei Interesse, ob Diskussionsteilnehmer X mehr Fachwisssen aufweist wie Diskussionsteilnehmer Y. Warum fühlst Du Dich angegriffen und reihst Dich unter die Dummen ein... ? Es liegt mir fern hochtrabend zu verkünden welch umfangreiche Investmenterfahrung ich vorzuweisen habe. Randbemerkungen diesbezüglich halte ich hier für völlig fehl am Platze.

Du sprichst von anwendbaren Vergleichsindizes. Ich habe die Weisheit auch nicht mit Löffeln gefressen. Ich wäre Dir dankbar, wenn Du mir diese konkret nennen könntest.

Du weist also eine jahrelange Erfahrung im Wertpapiergeschäft vor. Gut, dann wird Dir auch bekannt sein, daß man die Qualität eines Fonds nur beurteilen kann, wenn man den Fonds in Boomzeiten, in Baissephasen und in Seitwärtsphasen über einen längeren Zeitraum analysiert hat.

Konkretes Beispiel: Der Invesco GT Japan Enterprise erzielte letztes Jahr eine Wertentwicklung von sagenhaften 549 % . Dieses Jahr hat er im Vergleich zum Nordasia.com noch wesentlich schlechter abgeschnitten ( ca. 10 % ). Ist das Fondsmanagement jetzt auf einmal so schlecht geworden und hat alles falsch gremacht ?

Ich betone noch einmal das ich hier niemanden verteidigen möchte, zudem muß das Fondsmanagement des Nordasia.coms erst einmal unter Beweis stellen, daß es in Haussezeiten überdurchschnittliche Gewinne einfährt, aber eine Investition in solche Fonds ist nicht in Einklang mit dem ursprünglichen Fondsgedanken zu bringen.

Um eins klarzustellen, wenn ich sehe daß das Fondsmanagement qualitativ hinter anderen Fonds zurückbleibt, werde ich mit Sicherheit reagieren und in einen anderen Fonds investieren.

[ideefixx]

Lieber Fondsanalyst,

kriegst Du. Bis ich wieder Zugriff auf die Datenbank habe, kannst du Dich ja mal zwischenzeitlich mit den Produktinformationen zur Konkurrenz beschäftigen, siehe

http://www.uid.de/fonds_depot/fonds/japandn/index.html

und

http://www.uid.de/fonds_depot/fonds/asiadn/index.html

Wenn kein direkter Vergleichindex vorliegt, wird üblicherweise eine Kombination verschiedener Vergleichsindizes gebildet, um so dem FM eine klare Orientierung und Investitionsrichtung vorzugeben. Im Falle der Union-Fonds, deren Vergleichsindizes sich in Kombination ganz hervorragend für die Bildung einer nordasia.com-Benchmark eignen würden, werden die Anlageentscheidungen auf Basis eines Tracking-Error-Prinzips gemanagt, wobei Stock-Picking dem Top-Down-Prinzip klar vorgeordnet ist - wohl auch der Hauptgrund dafür, warum es dem Team um Dr.Bruns in den letzten jahren immer wieder gelungen ist, die Konkurrenz outzuperformen.

Was mich an Deinem Posting gestört hat, war schlichtweg seine Wiedersprüchlichkeit. Einerseits wird dem Leser der Zusammenhang zwischen Benchmarking und einem qualitativem Managementansatz vor Augen gehalten, andererseits sollen diese Regeln für den Nordasia.com aber nicht gelten, zumal es für den Fonds keine Benchmark gibt. Wenn dem tatsächlich so ist, muß ich der NordLB vorwerfen, daß es sich um die größte Ansammlung von Amateuren handelt, die die Investmentwelt je gesehen hat. Außerdem stellt sich für mich die Frage, warum Du dennoch die Grundlagen der modernen Portfoliotheorie aufführst, zumal sie für den Nordasia.com ja nicht zu gelten scheinen (was ich mal bestreiten möchte). Mir entsteht hier einfach das Bild, daß Du mit den Begrifflichkeiten Deine eigene Fachkompetenz unterstreichen willst, um Deiner Aussage über das FM des nordasia.com mehr Gewicht zu geben.

Wie Du bereits gesagt hast, läßt sich die Qualität eines Fonds insbesondere in Boom- und in Baissephasen bewerten - und bezüglich des Nordasia.com ist der geradezu brutale Einbruch in den letzten Wochen ein erbärmlicher Beweis für die Kurzsichtigkeit des FM`s - völlig unabhängig davon, ob der Fonds jetzt erst 3 Monate oder bereits 3 Jahre existiert. Angesichts der Zusammensetzung der seitens NordLB bewußt breiteren Anlegerzielgruppe hätte hier von Anfang an eine erheblich defensivere Strategie gewählt werden müssen; daß der nordasia.com bereits in der ersten Phase nach seiner Auflegung schlichtweg enttäuscht hat, ist nunmal nicht die Schuld der Anleger, sondern schlicht und einfach die der NordLB, welche die Zeichen der Zeit nicht erkannt hat und sich mit ihren Pushaktionen einen geradezu gigantischen Imageverlust eingefahren hat...

Im Gegensatz zu Dir bin ich übrigens der Meinung, daß man auf die Entwicklungen der Vergangenheit nur bedingt etwas geben kann, zumal letztendlich nur die Definitionen des Fondsprofils und der daraus resultierende Managementspielraum in Kombination mit den Fähigkeiten des FM darüber entscheiden, ob und wie gut ein Fonds auch in Zukunft abschneiden wird. Ist der Spielraum zu groß oder der Managementansatz nur auf eine Person fixiert, habe ich keinerlei Sicherheiten darüber, daß der bislang erfolgreiche Ansatz auch in Zukunft weitergeführt werden wird. Profis im Investmentgeschäft wissen diese Problematik durch klares Benchmarking und Teamworking im Fondsmanagement zu umgehen, alle anderen sind für mich reine Glücksritter, zumal eine fehlende Orientierungsvorgabe die gleichen Risiken birgt wie bspw. auch der nie zu vermeidende Abgang eines bislang unentbehrlichen Fondsmanagers.

Zu dem Invesco Japan: Ob der Fonds gut oder schlecht ist, läßt sich erst dann bewerten, wenn bekannt ist, mit welchem zusätzlichem Risiko eine Outperformance gegenüber derm Vergleichsindex erzielt wurde. Daß der im Prospekt dargestellte Japanindex mit dem Fonds so gut wie nichts gemeinsam hat und hier offensichtlich intern eine ganz andere Meßlatte angelegt wird, ist auch für den blindesten Investor erkennbar. Da der Fonds weder vor, noch nach seinem eindrucksvollen Ausbruch im letzten Jahr überzeugen konnte, handelt es sich bei dem Ergebnis in meinen Augen erst einmal um einen reinen Glücksgriff, der mit erheblichem Risiko eingekauft wurde - zu dem ich auch auch das pushen von engen Titeln zähle.

Fazit: Als Fondspicker mache ich mir erst einmal ein Bild über die Marktsegmente, die ich für besonders aussichtsreich halte. Habe ich meine Entscheidungen getroffen, suche ich mir aus dem Fondsangebot diejenigen Produkte aus, welche die meinerseits selektierten Segmente verläßlich(!) abbilden - d.h. nicht irgendeine unbekannte Strategie fahren - und von Personen gemanagt werden, deren Managementansatz mir mit einem hohen Maße an Wahscheinlichkeit eine Outperformance versprechen. Ein Teamansatz wier bei Union Investment ist in dieser Hinsicht weitaus verläßlicher als die Abstellung auf Einzelpersonen, zumal bei dieser Investmentgesellschaft dem Thema "Anlagerisiko" weitaus mehr Bedeutung zugemessen wird, als bei so manchem Highflyer, der kurzfristig am Fondshimmel erscheint um dann "plötzlich" und "völlig unerwartet" mir nichts, Dir nichts, wie eine Sternschnuppe zu verglühen...

Transparenz und Kontinuität ist das Prinzip, wer sich anderweitig orientiert, kann m.E. auch ins Spielcasino gehen oder sein Glück mit Direktanlagen versuchen.

think
ix

[domrep]

Mann oh Mann! Das Risiko war doch wohl allen klar, sonst wär der Fonds nicht in den ersten drei Monaten auf 130 Euro gestiegen.
So rasant wie es hoch ging, so schnell geht es wieder runter... Ich rege mich nur über eine einzige Sache auf: Das kopflose
Investment in Portale, die in 30 Jahre keinen Pfennig Gewinn abwerfen werden. Ich will im Portfolio kleine, feine Internet-Infrastruktur
Unternehmen sehen, mit pfiffigen Business-Modellen. Im Zeitalter des mobilen Internets wäre auch eine NTT bzw. deren Technologie-
zulieferer kein schlechtes Investment (da muß man halt mal Research machen...). Das sklavische Festhalten an der ".COM" Fantasie
mit drittklassigen Portalen ist für mich Harakiri auf norddeutsch!
Was soll`s, Augen zu und durch!

Gruß aus der DomRep

[Nullgesicht]

Domrep, Du hast es absolut auf den Punkt gebracht. Tatsächlich sind es diverse Fondsgesellschaften, die immer noch an Dot-Coms mit extrem hoher Marktkapitalisierung festhalten. Hintergrund ist natürlich die chronische Angst der Fondsgesellschaften, den jeweiligen Vergleichsindex underzuperformen. Und daher gewichtet man zwangsweise maßlos überteuerte DotComs, auch wenn deren hohe Marktkapitalisierung eigentlich gar keine großen Kurssteigerungen mehr zuläßt.

Im gewissen Sinne ist dieses Verhalten der Fondsgesellschaften verantwortungslos. Wenn wir mal Ricardo.de als einen deutschen Dot-Com Wert nehmen, dann weiß eigentlich jeder, der aus _Kundensicht_ das Unternehmen verfolgt hat, daß die maßlose Bewertung des Ladens inzwischen in keinem Verhältnis zum zukünftigen Ertragspotential mehr steht. Nichtsdestotrotz haben gerade Fondsgesellschaften (unter maßgeblicher Beteiligung auch des Nordinternet) überteuerten Schrott wie Ricardo.de massiv hochgezogen.


Was den Kuhnwaldt angeht, ich habe den nie für einen besonders guten Fondmanager gehalten. Daher habe ich in seine Fonds auch nie investiert, allerdings einige aus meinem Bekanntenkreis (dies ist auch der Grund wieso ich hier poste, vor allem wg. der vergangenen Performance des Nordinternet hatten sie in den Nordasia investiert. Btw: und wie so oft übersehen, daß der Nordinternet auch nicht viel besser als sein Vergleichsindex war). Es ist doch verrückt, inzwischen beim Nordinternet noch beisp. den Web-Hosting-Wert Exodus Communications (http://quote.yahoo.com/q?s=EXDS&d=t) als eine der größten Positionen zu fahren.

PSiNet (http://finance.yahoo.com/q?s=psix&d=t) ist für einen Bruchteil der Marktkapitalisierung von Exodus zu haben. Zum Vergleich: Web-Hosting Einnahmen von Exodus in diesem Quartal sind $134M bei 32% sequential growth, bei PSiNet $87M bei 50% sequential growth. Die Marktkapitalisierungen vergleiche jeder selbst. Und Hosting sind nur 10% der Revenues von PSiNet, die über weitere lukrative Assets verfügen, z.B. 1 Dark Fiber Glasfaserpaar in der derzeit noch im Aufbau befindlichen Flag-Atlantic Terabit Atlantik-Querung.
http://www.flagtelecom.com/articles/press_psinet_01032000.ht…


Dann gibt es viele Werte am Nasdaq, die derzeit angesichts der Marktkorrektur zu Spottpreisen zu haben sind.
Beispiel: Intelligroup http://www.intelligroup.com http://quote.yahoo.com/q?s=ITIG&d=t , derzeitige Marktkapitalisierung gerade einmal $262 Mio. bei einem Umsatz von $186 Mio. im letzten Jahr.
In ca. 3-4 Wochen erfolgt bei Intelligroup ein Spin-Off der Internet Services Tochter SeraNova http://www.seranova.com .
SeraNova ist vergleichbar mit Sinnerschrader, nur deutlich größer (bereits $42 Mio Umsatz im letzten Jahr), verfügt globale Presenz und über Internet Development Center in Indien (Hyderabad, demächst auch Chennai+Bangalore) und auch Neuseeland.
Außerdem ist SeraNova im Gegensatz zu SinnerSchrader weniger auf den Dot.Com Markt, sonder eher auf den B2B-Markt fokussiert (z.B. Implementation von Enterprise Information Portals, d.h. unternehmensinternen Portalen).

Ein solcher Wert würde top in den Nordasia.com reinpassen, zumal SeraNova eine gute Präsenz in Asien hat.

Es ist aber stark unwahrscheinlich, daß Kuhnwaldt seine Strategie ändert. Der wird weiterhin den bereits entdeckten, hochkapitalisierten Inets hinterherlaufen. In den letzten Jahren hat dies beim Nordinternet ja auch gut geklappt. Viele der B2C und Dot-Com Inets waren zwar schon vor 2 Jahren teuer, sind im Zuge des Internet-Booms aber deutlich teurer geworden. Und wahrscheinlich hat der Kuhnwaldt darauf gehofft, daß ähnliches mit den asiatischen Inets passieren wird.
Wie schon bereits in anderen Postings ausgeführt, war aber genau der Denkfehler, daß viele der (oft auch in den USA) gelisteten Asia-Inets bereits massloß überteuert waren und insofern kaum mehr Luft für Kursgewinne bestand.




Meine Bekannten haben jetzt eingesehen, daß es wenig Sinn macht, ihre Fondspositionen im Nordasia verbilligen (das haben sie eingesehen, nachdem ich ihnen ein Chart von Softbank, Jafco usw. gezeigt habe). Auf derzeitigem Niveau ist das Risiko immernoch erheblich, das muß jedem klar sein.
Verkaufen ist auf aktuellem Niveau aber auch nicht anzuraten, hier sollte man die nächste Stärke abwarten oder längerfristig halten.

[Fondsanalyst]

Hallo Ideefix, erst einmal ein ernst gemeintes Kompliment, Dein letzter Beitrag ist nun wirklich sachlich gewesen. Das entspricht auch meinem Verständnis für eine fruchtbare Diskussion.

Nun zum Inhalt Deines Beitrages. Die Informationen bezüglich der beiden Union Investmentfonds habe ich mir einmal näher angesehen. Die Leistung des Fondsmanagements beider Fonds in dem von mir beobachteten Zeitraum ist gut. Seit Jahresanfang schneiden beide Fonds im Mittel ca. 15 % besser ab als unser Nordasia.com

Die von Dir vorgeschlagene Benchmark aus der Kombination der beiden Uni-Fonds hinkt aufgrund der unterschiedlichen Branchen- und Ländergewichtung ein wenig, ein Vergleich halte ich aber dennoch für sehr interessant.

Ergo, die beiden Uni-Fonds haben seit Jahresanfang im Vergleich zum Nordasia.com bis dato eine wesentlich bessere Wertentwicklung aufzuweisen. Nicht mehr und nicht weniger ! Es wird und davon bin ich überzeugt, mit diesen Märkten bald wieder aufwärts gehen und dann werden wir diese 3 Fonds wieder miteinander vergleichen.

Hier sind wir wieder genau am entscheidenden Punkt. Gerade Du als Fondspicker solltest Dich aufgrund Deines Fachwissens mit einem Bewertungszeitraum von 3,5 Monaten nicht zu Schnellschüssen in der Beurteilung verleiten lassen.

Das die beiden Union-Fonds aufgrund der unterschiedlichen Managementansätze im Vergleich zum Nordasia.com eine geringere Volatilität aufweisen, ist auch in Zukunft zu erwarten. Ob diese langfristig eine bessere Performance erzielen werden, bleibt abzuwarten. Als Fondspicker wirst Du aufgrund Deiner besonderen Verantwortung gegenüber Deinen Kunden sicher einen Fonds mit geringerer Risikostruktur präferieren.

Was Dich an meinem Posting gestört hat, bzw. was Dir widersprüchlich vorkam, kann ich nicht nachvollziehen. Mein Ziel war es dem fachkundigen Leser Bewertungskriterien vorzustellen, mit denen man generell die Qualität eines Fonds bewerten kann. Natürlich gelten diese Regeln auch für den Nordasia.com, aufgrund der nicht ausreichenden Historie des Nordasia.coms ist eine Bewertung auf Grundlage dieser Kennzahlen jedoch noch nicht möglich, von einem geigneteten Referenzindex mal ganz abgesehen.

Ein Blick in die Vergangenheit eines Fonds, ist sicher nur ein Entscheidungskriterium für die Fondsauswahl. Entgegegen Deiner Meinung halte ich eine möglichst große Managementfreiheit in einem guten Team für leistungsfördernd. Stellvertretend sei hier Peter Lynch genannt, welcher seine hervorragenden Leistungen mit dem Fidelity Magellan aufgrund seiner Kreativität und seines großen Handlungsspielraumes erzielte.

Generell ist ohne Zweifel der Teamansatz in Fondsmanagement vorzuziehen, ich glaube aber nicht daß Du allen Ernstes behaupten willst, das bei Nordinvest eine Einmann- Show in Person von Volker Kuhnwaldt stattfindet. Herr Kuhnwaldt ist mit Sicherheit hauptverantwortlich für alle Anlageentscheidungen seiner Fonds, aber auch er arbeitet in einem Team.

Deine Ansätze im Fondsportfoliomanagement sind sicher erfolgsversprechend.

[Hiphop]

Mann-o-mann, selbst zu Ostern denkt man nur an das liebe Geld - bestimmt kein empfehlenswerter christlicher Zug.
Aber Spaß beiseite: Meine Bank hatte mir zum Start von Nordasia diesen Fonds wärmstens ans Herz gelegt. Da ich Banken grundsätzlich misstraue, habe ich den Fonds erst einmal auf meine watchlist gesetzt. Nun ist der Kurs abgestürzt, und ich überlege jetzt ernsthaft, eine Anfangsposition in Nordasia aufzubauen.

Die Diskussion zu Nordasia ist interessant und glänzt stellenweise auch durch Sachverstand, aber eine abschließende Meinung konnte ich mir bisher nicht bilden. Was meint ihr: jetzt einsteigen oder doch bis zum Spätsommer/Herbst warten und die Kursentwicklung kritisch verfolgen? Auf Eure Meinung bin ich sehr gespannt!

Frohe Ostern!

hiphop

[limburgeraktienclub]

bin wieder zurück aus dem kurzurlaub.

Danke Fondsanalyst für deine Beiträge

mfg Andy

[limburgeraktienclub]

Hi,

Ideefixx
domrep
aeberl
Dividendenjaeger
Der Martin
Fondsanalyst


Dank an Euch es geht auch gesittet.....tolle Leistung...

mfg Andy

[Fondsanalyst]

Guten Morgen hiphop,

Dein Einwand mit den unchristlichen Zeiten ist völlig korrekt. Gerade zu Ostern sollte man mit Sicherheit nicht nur an sein Geld denken. Werde nach diesem Posting Deinen Rat beherzigen.

Es ist es sehr schwer Dir einen fundierten Rat zu geben. Entscheidende Kriterien wie Deine Anlageprioritäten ( Sicherheit, Renditeerwartung, Liquidität ), Dein Anlageziel und Deine Gesamtvermögenssituation sind für eine seriöse Beratung von entscheidender Bedeutung.

Generell halte ich es für sinnvoll nun schrittweise in den asiatischen Internet-Markt einszusteigen. Ob diese nun im Nordasia.com, oder in einem der beiden UNION - Investmentfonds wie von Kollegen Ideefix vorgeschlagen, oder einen anderen Fonds erfolgt hängt von Deinen o.g. Prioritäten ab. Meiner subjektiven Einschätzung nach ist der Nordasia.com volatiler wie die beiden UNION-Investmentfonds, wird jedoch langfristig eine bessere Performance erzielen. Gerade diese Schwankungsbreite kann auch mit einem Sparplan oder Käufen in Schwächephasen zum Vorteil genutzt werden. Diese Vorgehensweise funktioniert aber nur für Anleger mit Disziplin und starken Nerven.

Generell solltest Du auch mal einen Blick in Richtung Biotechnologie werfen. Ich bin der festen Überzeugung, daß hier langfristig noch höhere Renditen als im Internet-Bereich zu erzielen sind.

Einige interessante Fonds:

DG Lux Lacuna Bio Tech
Pictet Biotech
DWS Biotech- Aktien Typ 0


Nochmals vielen Dank für Deinen Einwand, Geld ist wirklich nicht alles und vielleicht sollten wir uns alle mal überlegen, warum wir gerade an Ostern unsere Gedanken jemand anderes widmen sollten...

In diesem Sinne frohe Ostern

Mit freundlichen Grüßen
Fondsanalyst

[ralgef]

Ich bin mit 20% meines Geldes investiert ( 94,50 E) und mach mir keine besonderen Hoffnungen mehr.
Wenn ich die 100 E zum Jahresende noch sehe, spreche ich von Glück.
Eigentlich wollte ich 2 Jahre investiert bleiben mit einer Performance von 40 % im Jahr.
Jetzt ist es mir egal, was passiert.

[limburgeraktienclub]

Danke für eure Antworten...
Ich hoffe ihr hattet schöne Ostern...

Mfg Andy

[ideefixx]

Nachträglich auch frohe Ostern Allerseits

tnx Fondsanalyst für Deine letzten Postings; der Thread wird zunehmend interessant und schreit geradezu nach Weiterführung

Denke mal, Du hast die Dinge auf den Punkt gebracht; bezüglich der Bewertung der Qualitäten der Investments wird erst die Entwicklung des laufenden Jahres zeigen, welcher Ansatz die besseren Ergebnisse liefert. Kurzfristig gehe ich auch davon aus, daß das Reboundpotential des nordasia.com höher ausfällt als das der sich in der gleichen Sparte tummelnden Konkurrenzprodukte, zumal die Investitionen in weitaus volatileren Werten erfolgten, als dies bspw. bei den Union-Produkten der Fall ist. Den Aktienportfolios der Bruns-Mannschaft muß man jedoch zugute halten, daß diese weitaus aktiver gemanagt werden, als dies in der Branche üblich ist. Faszinierend in diesem Zusammenhang war für mich der jüngst erfolgte "Hattrick" des UniDynamicFonds: Europa, der 2x hintereinander den 1. Platz in der Kategorie "Bester europäischer Aktienfonds" einheimsen konnte. Bezüglich der Qualitäten des Aktien-FM von Union Investment sollte man wissen, daß dieses sich jahrzehntelang eher im Mittelfeld orientiert hat, mit geradezu erbärmlichen Beispielen wie dem UniGlobal, der mit einer nahezu unglaublichen Underperformance einen derartigen Imageschaden bewirkt hatte, daß in den oberen Etagen schon ernsthaft überlegt wurde, das Produkt aufzulösen um so die unrühmliche Historie in den Büchern der Geschichtsschreiber verschwinden zun lassen...

Seit 1996 hat das FM von Union Investment einen radikalen Wandel erfahren, beginnend mit dem Einstieg von Dr. Christoph Bruns, der bald darauf zum Leiter des neu positionierten Aktienfondsmanagements ernannt wurde. Seit diesem zeitpunkt ging es mit dem Union-FM steil bergauf, aus einer ehemaligen "Hinterhofwerkstatt" entstand eine der absoluten Anlage-Topadressen Deutschlands, die noch nicht einmal eine DWS und erst recht keine Fidelity zu fürchten braucht...

Warum diese Schilderung? Weil ich sie selbst erlebt habe (ich war bis 1996 MA bei Union Investment - allerdings nicht im FM ) und mit dem Beispiel einfach mal aufzeigen möchte, daß im FM-Bereich nicht alles glänzt, was Gold ist. Bei Union Investment war ein radikaler Wandel der Denkstrukturen, aber auch eine massive Expansion des Mitarbeiterstabes erforderlich, um das Schiff in die gewünschte Richtung zu drehen. Andere werden folgen oder sind bereits auf dem weg dahin, wobei ich allerdings feststelle, daß insbesondere die ehemaligen Branchenprimusse zunehmend orientierungslos auf der see herumzudümpeln scheinen. M.E. das Resultat aus dem übertriebenen Personenkult vergangener Zeiten, zumal die Könige von einst vielfach kaum noch die Rolle eines Knappen erfüllen können. Wo sind denn die einst so erfolgreichen Anlagestrategen geblieben? Peter Lynchs Magellan-Fonds ist zu einem schwerfälligem Monstrum mutiert, dem es aufgrund seiner Größe an jeglicher Flexibilität mangelt und unmöglich mehr mit der Dynamik früherer Jahre agieren kann. Auch wimmelt der Markt von Newcomern mit einem - zeitbezogen - erheblich besserem Gespür für die Volatilitäten der neuen Märkte - und es wird auch immer offensichtlicher, daß der Erfolg jeglicher neue Ansätze im Portfoliomanagement nur von begrenzter Dauer sein kann. Wer sich in diesem Markt behaupten will, muß nicht nur bereit sein, Erfahrungen zu machen, sondern auch, Erfahrungen zu teilen. Der erhebliche Qualitätsspread bei den Produkten so mancher Investmentgesellschaft ist hierbei ein klares Zeichen dafür, daß die Vorteile des Teamworking und des Expertsharing bei vielen Anbietern überhaupt noch nicht begriffen wurde. Für den kritischen Investoren sollte dies auch als Signal verstanden werden, seine Positionen mit dem erforderlichen Maß an Vorsicht zu betrachten, zumal die Dauerhaftigkeit eines qualitativen Ansatzes durch mehrere Säulen erheblich besser getragen wird, als wenn sich diese nur auf wenige Beispiele stützen kann...

Ergänzend möchte ich auch bemerken, daß es klare Statistiken über die Fortsetzung von "Highflyern" gibt, welche aufzeigt, daß die Topfavoriten von einst in der darauffolgenden Betrachtungsperiode zumeist in der Mittelklasse versinken. Auch sollte man sich darüber im Klaren sein, daß ein zu großer Handlungsspielraum des FM - und die meistens Fonds weisen diesbezüglich kein klares Profil auf - das Investment schlichtweg unberechenbar machen. Der Glücksritter von einst kann sich - berücksichtigt man die permanenten Änderungen der Kapitalmärkte schnell zum Hasadeur entwickeln. Waren einst Bogenschützen gefragt, müssen in einer anderen Periode eher Nahkampfexperten zum Zuge kommen; wechselt der Soldat lediglich die Uniform, ist der Mißerfolg vorprogrammiert...

Zusammenfassend ergibt sich für diese Fondsauswahl eine einfache Ansammlung von Regeln, die allerdings lediglich als Grundlage, nicht als Garantie für ein erfolgreiches Aktienfondsinvestment verstanden werden sollten:

- Wie stark ist der Teamansatz im Fondsmanagement? Besteht kein Teamansatz und konzentriert sich der Erfolg zu sehr auf eine einzelne Person, besteht die Gefahr einer Inkonsistenz, ein Wechsel des FM wäre mit einem Wechsel in ein anderes Produkt gleichzusetzen.

- Wie groß ist der Handlungsspielraum des FM? Je größer dieser ausfällt, umso größer sind auch die Gefahren von Fehlinvestitionen. Umso wichtiger ist also ein klarer Teamansatz, der die Entscheidungen stabilisiert bzw. "kalkulierbarer" macht

- Wie transparent ist der Entscheidungsprozeß? Wenn ich als professioneller Fonds-Investor die Anlageentscheidungen des Managements erst mit dem Rechenschaftsbereicht nachvollziehen kann, kann ich mir alternativ auch eine Fondsrennliste und ein paar Dartpfeile kaufen. Die wenigesten IG`s sind in dieser Hinsicht transparent - und erst recht nicht konsequent...

- Wie professionell ist die Marktbearbeitung? Dies gilt insbesondere im Hinblick auf Konsistenzen zwischen Produkt- und Anlegergruppen. Die Praxis zeigt zu oft, daß die Marktbearbeitung der IG von Tuten und Blasen keine Ahnung hat - und die Produkte somit nicht anlegeregerecht verkauft werden. Aus meiner Sicht verdienen die meisten Investmentgesellschaften in dieser Kategorie die Bewertung "mangelhaft" bzw. "ungenügend".

- Wie erfolgreich haben die Produkte der Gesellschaft abgeschnitten? Wesentlich ist nicht die Anzahl, sondern vielmehr die Quote der überdurchschnittlich performenden Produkte. Fidelity hat es jahrelang geschafft, aufgrund seiner großen Anzahl an Fonds in den Rennlisten immer ganz oben zu stehen. Eine Betrachtung der "Durchschnittsqualität" eröffnet dem kritischen Betrachter aber manchmal ganz andere Perspektiven...

- Wie groß ist mein Anlagehorizont? Die Kernfrage überhaupt. Auch wenn ich nur wenige Monate oder Jahre in ein Produkt investieren möchte, sollte das in Aktienfonds investierte Kapital über einen Zeitraum von mindestens 7 Jahren ungebunden sein. Ein langer Anlagehorizont verbessert die Chancen einer positiven Wertentwicklung erheblich und ist Grundvoraussetzung für eine erfolgreiche Investitionsstrategie

- Welche Erwartungen habe ich an das Anlagesegment des von mir favorisierten Produktes? Die 2te Kernfrage. Ein guter Fonds, der verläßlich meine Erwartungen erfüllt, wird sein zugrundeliegendes Anlagesegment immer nur zu einem gewissen Grad outperformen können. Blind ein Produkt von einer IG zu kaufen, bloß weil ein anderes Produkt der IG hervorragend gelaufen ist, ist sicherlich die schlechteteste Entscheidungsgrundlage. Entweder ich bin von den Chancen des gewählten Anlagesegmentes absolut überzeugt - oder ich lasse die Finger davon!

- Wie groß ist meine Toleranzgrenze? Wer nicht die Coolness besitzt, Schwankungen von 30 oder mehr Prozent nach unten zu verkraften - und diese im Idealfall zum Nachkaufen nutzt, sollte seinen Aktienanteil nicht über die Schmerzgrenze hinaus treiben. Die Mehrheit der Bevölkerung ist mit einem Mischportfolio mit 30, höchstens 50 % Aktien(fonds) bestens bedient; eiskalte Aktienfanatiker, die zwischen Cash und Stox hin und hergerissen werden, sind die Wenigsten.

- Welcher Anlegertyp bin ich? Als Vollblutaktionär mag man die o.g. Punkte nachvollziehen und in einigen Bereichen noch erheblich erweitern, als Durchschnittsinvestor ist man besser bedient, wenn man sich lediglich einen Zeitrahmen setzt, ein geeignetes Portfolio definiert (ggf. unter Zuhilfenahme eines qualifizierten Beraters) und es ansonsten wie Kostolan hält: Liegen lassen, irgendwann daran erinnern und dann den Gewinn einstreichen...

- Sukzessiv investieren! Wie bei der Direektanlage in Aktien gilt auch bei Aktienfonds: das Pulver niemals auf einmal verschiessen. Wer permanent zum Tiefstkurs kauft (oder zum Höchstkurs verkauft) ist nur in einer Kategorie Profi: Lügen! In unsichern Börsenphasen wie der aktuellen ist es empfehlenswert, das Kapital über einen längeren Zeitraum sukzessiv in den Markt hineinzuschieben; dies gilt umso mehr, wenn die zugrundeliegenden Anlagesegmente in den letzten Monate einen starken Anstieg erfahren haben (z.B. hat sich der NM-Index bekanntlich seit Herbst letzten Jahres verdoppelt!). Vorsicht ist hier die Mutter der Porzellankiste; Wer es sich zum Ziel gesetzt hat, grundsätzlich einen hohen Cashanteil zu halten und diesen erst nach einem der - regelmäßig wiederkehrenden - Rückschläge zu investieren, fährt weitaus besser, als dies der breiten Masse jemals gelingen wird.

- Ansparpläne nicht vergessen! Ansparpläne in Aktienfonds sind nicht nur als grundsätzliches Instrument für den langfristigen Vermögensaufbau hervorragend geeignet (und weitaus besser als die hierzulande beliebten lebensversicherungen oder gar bausparverträge), sondern auch sehr flexibel, zumal auch in unsicheren Börsenphasen wie der aktuellen ein Sparplan der kapital geradezu automatisch sukzessiv in den Markt einbringt - und damit die unliebsamen Überraschungen eines Einkaufs zu Höchstkursen reduzieren hilft.

- Nur zur Ergänzung: Research vor Ort ist notwendig, dieses muß aber nicht aus dem eigenen Hause kommen. Prinzipiell ist es sogar besser, sich dieses auf dem Markt einzukaufen, zumal sich somit auch keine Beschränkungen bezüglich der Qualität ergeben

- ...

Nochmals zum nordasia.com: Meine Kritik an dem Fonds richtet sich dabei weniger an die spekulative Zusammensetzung des Portfolios, sondern vielmahr an die des Anlegerklientels und damit an die Adresse der Marktbearbeitung der NordLB, welche die Anforderungen ihres Wirkens schlichtweg übersehen hat und nunmehr mit den Konsequenzen zu kämpfen hat. Investmentmarketing war und ist eine komplexe Materie, zumal sich der Prozeß vom Aufklärungsprozeß bis zu den Managementvorgaben erstecken sollte. Wenn ich mir so anschaue, wie die Kleinen und Großen der Branche mit den seinst so hochgelobten Kernbegriffen "Produktwahrheit" und "-klarheit" umgehen, ensteht der Verdacht, daß die Anforderungen nur in den wenigsten Häusern begriffen oder gar umgesetzt werden. Interessanterweise sind es mittlerweile aber gerade die US-Amerikanischen Anbieter, welche in diesem Sektor am meisten versagen - wenig verwunderlich wenn man weiß, daß Branchenprimusse wie Templeton, Flemings oder Fidelity mangels Verständnis der deutschen Anlegermentalität - Andere würden sagen: Inkompetenz im Marketing - ihre Marktbearbeitung Werbeagenturen übertragen haben, die vom Investmentprozeß noch weniger verstehen als daß ohnehin schon überforderte (Marketing)Management.

Wir als Fondspicker haben schlichtweg das Problem, daß wir uns bei unseren Anlageentscheidungen stets zwischen den persönlich gesetzten Erwartungen bezüglich der Entwicklungspotentiale eines Anlagesegments und dem Outperformanceversprechen der Investmentgesellschaften entscheiden müssen. Und dann müssen wir uns auch noch mit den Inkosistenzen der überwiegenden Anzahl von Produkten herumschlagen, welche heute hü, morgen hott gemanagt werden und somit überhaupt keine klare Fokussierung der Entwicklungsmöglichkeiten erlauben. Das die Fonds-Informationsdiensleister wie Morning Star oder micropal in Bezug auf eine sinnvolle Unterstützung der Anlageentscheidungen kaum eine Hilfe darstellen, sei nur am Rande bemerkt - hier wird es in absehbarer Zeit Abhilfe geben...

Ich habe mir gestern meine Anteile UniDynamikFonds Japan/Asien zugelegt und liebäugele derzeit mit den von Fondsanalyst empfohlenen Biotech-Fonds. Da ich auch dem Telekommunikationsmarkt weiteres Entwicklungspotential zutraue, ist mir auch der Deka Telemedien ins Visier geraten. Allerdings muß ich zugeben, daß ich von den Leistungen der Deka nicht sonderlich überzeugt bin und den Fonds nur stellvertretend als Angebot meiner Hausbank in die Überlegungen einbezogen habe. Wer kennt ggf. sinnvollere Alternativen?

think
ix

[JochenM]

Hallo erstmal an alle!

Gleich vorneweg, ich bin zum Glück nicht in Nordasia.com investiert, war aber kurz davor
und beobachte ihn nun auch schon eine Weile.
Es ist klar das ein Fond mit Anlageschwerpunkt im risikohaften asiatischen Internetmarkt
durch einen Kursrutsch der aktien nach unten gezogen wird, aber im Gegensatz zu den
Aktien, wie z.B. Softbank oder Jafco, zeigt der Fond keine nennenswerte Aufwaertsbewegung.

Was ist der Grund dafür??????????

Danke schon mal fuer die Beantwortung im voraus und an alle Nordasia.com - Anleger

Haltet durch!!!!!!!!! :-))

[ideefixx]

Hi Jochen,

kann sein, daß meine Befürchtungen eingetreten sind: Das FM hat auf den Anlegerdruck reagiert und einen Teil der Bestände in weniger Volatile Werte umgeschichtet hat. Demzufolge wurde dem Fonds zwar ein Teil seines oberspekulativen Charakters genommen, das Reboundpotential hätte sich jedoch entsprechend reduziert. Dennoch: Ein Anstieg von 68 auf aktuell 79,54 € ist doch nicht schlecht, oder? Unter Berücksichtigung meines jüngsten Switch hat sich mein Verlust immerhin schon um ein Drittel reduziert; allerdings halte ich es durchaus für möglich, daß der Markt seine Tiefstände noch lange nicht gesehen hat und wir noch deutlich bessere Gelegenheiten zum Nachkaufen sehen werden. In diesem Zusammenhang möchte ich auch den heutigen Artikel von Bernd Niquet empfehlen; Vorsicht ist nach wie vor angebracht...

think
ix

[Merlin02]

Hallo,
werde mich auch outen und zugeben, dass ich jetzt den Nordasia.com für rd. 78 Euro gekauft habe.
Sehr interessantes Board, wenn ich auch meine, einige Poster sollen sich bei Ihren Ergüssen doch etwas zurückhalten. Es traut sich ja sonst keiner mehr etwas dazu zu schreiben.
Meine Zielrichtung ist eher spekulativ.
Ca. 1-2 Jahre
Jetzt nach dem Einbruch ca. 100%
Keine
5%
Inzwischen eher skeptisch was die Performance Erwartung angeht, allerdings
-einen solchen "crash" werden wir auch nicht zweimal im Jahr haben-- oder?

[JochenM]

Welche Alternativen gibt es zu Nordasia.com, d.h.
Fonds mit spekulativen asiatischen Wachstumstiteln?
Bevorzugt eine Fokusierung auf den chinesischen Wachstumsmarkt.

[JochenM]

Noch ne` Frage an euch! Welche der 3 Aktien würdet ihr empfehlen
(Natürlich mit Begründung)

Trend Microsystems

Softbank

Jafco

Hoffe auf Antwort!!!

Ciao J.

[limburgeraktienclub]

HI JochenM,
Hi Merlin,

lassen wir uns nicht so wie das Huhn vom Markt schiessen........
Und Nordinvest ..... Sie haben den Kurs wieder ins laufen gebracht?!


mfg Andy


http:www.limburgeraktienclub.de

[aeberl]

Nordasia - Unfähigkeit oder Untreue?
Ich möchte in diesem Beitrag mein jüngstes Posting fortführen und erweitern. Der klägliche Absturz des Fonds Nordasia.com hat bei vielen Anlegern Empörung und Unverständnis hervorgerufen. Wie konnte das passieren?
Die Firma Nordinvest wollte an den Erfolg ihres Fonds Nordinternet anknüpfen und hat das in ihrer Werbung unmissverständlich herausgestellt. Ganz klar zielte man auf die Wiederholung der mehreren hundert Prozent Wertzuwachs ab und stellte das in der Werbung heraus. Sehr viele Anleger haben das so gesehen und den Fond gekauft. Als der Nordasia zusammenfiel wie ein Ballon, der mit der Nadel angestochen wurde, ergab sich allseits Empörung. Auch ich bin mit einem hübschen Sümmchen betroffen. Ich nahm mir daher den allein maßgeblichen Verkaufsprospekt vor und versuchte, darin eine Entschuldigung oder Rechtfertigung für meinen Geldverlust zu finden.
Ich bin nämlich der Meinung, den Profis um Volker Kuhnwaldt hätten solche schweren Fehler nicht passieren dürfen. Vielleicht habe ich nur im Prospekt überlesen, dass der Fonds nicht von Profis gemanagt wird und ein reiner Geldsammeltopf ist, der undifferenziert in alle Modeaktien investiert? Steht darin, dass eine Anlagepolitik der Vollinvestition verfolgt wird und auf jegliche Absicherungsinstrumente verzichtet wird? Dies sind ja die öffentlichen Aussagen der Verantwortlichen von Nordinvest.
Nun, in diesem Verkaufsprospekt sind alle Regeln der Kunst der Fondsinvestitionspolitik aufgeführt. Es ist die Rede von Absicherungsinstrumenten, von Ausgleichsgeschäften und all diesen Dingen, wofür man Profis anheuert und auch gerne bezahlt. Der Verkaufsprospekt erwähnt natürlich auch Bankguthaben und andere Möglichkeiten, Geld flüssig für Absicherungszwecke zu halten. Diese Finanzinstrumente sind dazu da, ungünstige Marktenwicklungen abzufedern und die Interessen der Anleger zu wahren. Hat Nordinvest das getan? Nein - auf all die Möglichkeiten, die der Verkaufsprospekt aufzählt hat man meines Erachtens verzichtet. Es wurde scheinbar für jeden Pfennig der hereinkam Aktien gekauft und sonst nichts. Wie man aus der Inverstitionsliste ersehen kann, schreckte man auch nicht vor den unseriösesten Zockeraktien zurück, von denen ein erfahrener Börsianer weiß, dass sie nicht lange auf dem Kurszettel erscheinen. Scheinbar hat man für den Verkaufsprospekt nur von den anderen Fonds abgeschrieben und die Namen angepasst, jedoch nicht danach gehandelt?
Ich habe den Fonds wegen des Prospektes gekauft. Nun muss ich schmerzlich erfahren, dass anscheinend nicht so verfahren wurde wie es der Kaufvertrag vorsieht. Wo liegen die Ursachen? Unfähigkeit? Wohl kaum. Ausgehend vom Prospekt ist klar, dass professionelles Handeln Vertragsgrundlage ist.
Ich kann es mir nicht erklären. Die oben dargelegten Gedankengänge sind auschließlich Fragen und Meinungsäußerungen, auf die ich mir hier im Board Antworten erhoffe. Für Nordinvest ist das natürlich unangenehm. Auch will ich dem Geldhaus keinesfalls Untreue oder andere kriminelle Handlungen vorwerfen. Ich will lediglich Antworten auf meine Fragen. Kann ich die Antworten hier nicht bekommen, suche ich mir die zuständigen staatlichen Stellen heraus.

[NOBODY_III]

Hi ideefix und Jochen M.,


Allmählich kann ich den fast wissenschaftlichen Beiträgen nicht mehr folgen, finde sie auch zum Teil schizophren.

Da beklagen sich die Anleger, daß nordasia.com deshalb so in die Knie gegangen ist, weil die Hauptpositionen aus irrsinnig
gestiegenen Internet-Werten bestünden, die förmlich nach einer Korrektur geschrien hätten.
Jemand hat dazu geschrieben (ich glaube buko), daß wenn auf dem Tacho 260 km/h stünde, der Fondsmanager mit Vollgas in die
Kurven ginge mit dem Hinweis, die Anleger hätten einen Anspruch darauf. Übrigens m.E. sehr treffend geschildert.

Das FM hat den Fondsanteil von Hikari Tsushin von 5,0 auf 0,8 % zurückgefahren. Seitdem steigt der Fonds wieder, natürlich auch aufgrund
der anziehenden Kurse von Softbank etc.

Da beklagt sich Jochen darüber, daß der nordasia.com-Fonds nicht so stark steigt wie Softbank etc.
(Natürlich besteht der Fonds ja nicht nur aus Softbank). Seit dem Tiefstkurs von 68,24 € ist nordasia.com inzwischen auf 82,34 € (+ 20,7 %) gestiegen.

Aber jetzt kommt der Hammer:

ideefix antwortet:

Kann sein, daß meine Befürchtungen eingetreten sind. Das FM hat auf den Anlegerdruck reagiert und einen Teil der Bestände in weniger
volatile Werte umgeschichtet, die dann natürlich nicht so stark steigen können wie ......

Jetzt verstehe ich die Welt nicht mehr. Ich bin überzeugt, daß nordasia.com kaum reagiert hat. Lediglich den Fondsanteil von Hikari Tsushin hat man
in mehreren Schritten von 5,0 auf 0,8 % runtergeschraubt, und das zu recht.
Es entsteht nur ein falscher Eindruck, wenn in D Hikari Tsushin auf 172,50 € (+ 46,50 € oder 36,9 %) steigt, während es in dem Asien-Marktbericht von WO heißt,
daß dieser Wert um sein tägliches Limit gefallen sei.

Hinsichtlich der Befürchtungen von ideefix würde mich interessieren, ob er damit die Fondsstrategie für richtig hält. Ich hatte seinen
Beiträgen nach einen anderen Eindruck gewonnen.

Auf die Frage von Jochen M. nach einer alternativen Fonds-Anlage kann ich den neuen von Bernd Förtsch gemanagten

DAC-Asia-Tech-Fonds von H & A WKN 933804 Kurs heute: 9,86 €

empfehlen. Seit Anfang April im Angebot.

Lassen wir doch mal die beiden Fonds-Gurus Volker Kuhnwaldt und Bernd Förtsch gegeneinander antreten. Mal sehen, wer das
Rennen macht.


mfG

N.

[NOBODY_III]

Hallo aeberl,


Würde Dir gleich die letztere Variante empfehlen.

Deine diesbezüglichen Erfahrungen gib bitte diesem engagierten Forum zur Kenntnis.

Nehme an, daß Du auf eine Granate mit Zeitzünder gestoßen bist. Die wenigsten haben wohl einen Prospekt angefordert und so intensiv
nachgelesen wie Du.


mfG


N.

[aeberl]

Ich warte auf Antwort von Nordinvest. Wenn diese wieder so unpassend ist, dann geht es ab an die zuständigen staatlichen Stellen. Ein Versagen dieser Größenordnung muss von Fachstellen untersucht werden.

[ideefixx]

Hi Nobody,

das mit den Umschichtungen will ich nicht hoffen - hab`s aber auch nicht nachgeprüft. Interessant ist aber der Vergleich mit den von mir bereits genannten Dyamic-Fonds Asia und Japan, das gibt mir schon ein wenig zu denken:

Kurs per 30.03

UDAsia: 77
UD Japan: 59
NA.com: 110

Tiefstände per 19.04

UDAsia: 60
UD Japan: 47
NA.com: 69

Rebound bis heute / Verlust seit 30.03:

UD Asia: 62 -> -15 € / -19,5 %
UD Japan: 57 -> - 2 € / - 3,4 %
NA.com: 80 -> -30 € / -27,3 %

Bilden wir zum Vergleich eine Portfoliokombination eines Vergleichsportfolios aus 40 % UD Japan und 60 % UD Asia, ist der Verlust des Vergleichsportpolios mit 13 % seit dem 30.03 erheblich geringer ausgefallen, als der des NA.com mit > 27 %. Gehen wir in der Historie noch weiter zurück und rechnen mit den Höchstkursen, können wir bei der Kombination nochmal ~10 %, beim NA.com aber weitere -20 % abziehen...

Seit seinem Tiefstand konnte der NA.com bis dato einen Rebound von ca. 15 %, die Kombination demgegenüber nur ca. 10 % erzielen.

Kurz gesagt: Der Verlust des NA.com seit seinen Höchstkursen per Ende letzter Woche ist mit > 45 % gut doppelt so hoch ausgefallen, wie der der Kombination; der seitdem erfolgte Rebound liegt mit 15 % aber nur 50 % höher. M.E. ein klares Anzeichen dafür, daß Kuhnewald an der Volatilitätsschraube gedreht hat - alllerdings zu einem sehr ungünstigen Zeitpunkt...

think
ix

[NOBODY_III]

Hi ideefix,


Heutiger Rücknahmepreis nordasia.com: 82,34 €


Gegenüber dem Tiefstkurs von 68,24 € ist das ein Anstieg von 20,66 %.


Wenn man die verschiedenen Fonds so exakt miteinander vergleicht und Schlüsse daraus zieht, setzt das doch eigentlich voraus,
daß die Fondsbeteiligungen identisch sind. Oder irre ich mich da?

Außerdem steht noch Deine Stellungnahme zu dem Punkt aus, daß Du anscheinend die bisherige Fondsstrategie für richtig hältst,
nachdem Du ja hoffst, daß man den Anteil der volatilen Werte nicht zurückgefahren hat.


mfG

N.

[Fondsanalyst]

Hallo Ideefix, vielen Dank für Deinen sehr interessanten Beitrag.

Du hast leider wirklich Recht, es ist in der Fondsbranche wirklich nicht alles Gold was glänzt... Ich kann aufgrund meiner eigenen Erfahrungen, die ich als Vertriebsbeauftragter einer Investmentgesellschaft sammeln konnte, diese These nur untermauern.

Daher ist eine Art Leitfaden für Kriterien bei der Fondsauswahl wirklich zu begrüßen. In der Praxis sieht es heute tatsächlich doch so aus, daß viele Anleger bei der Fondsauswahl überfordert sind, ein für Sie geeignetes Anlageinstrument zu finden, das den individuellen Anlegerprioritäten gerecht wird. Von vielen Finanzdienstleistern und auch Vertriebsmitarbeitern der Investmentgesellschaften ist hier wenig Hilfe zu erwarten, vielmehr wird die Verwirrung und Unsicherheit des Kunden noch vertieft. Vielfach wird dann auch einfach ein Fonds gekauft der in einer Fondsrangliste einer Börsenzeitschrift in der Vergangenheit gut abgeschnitten hat.

Die Folge: Zu hohen Renditeerwartungen (durch wen auch immer geschürt), Entrüstung und Schuldzuweisungen in Baissephasen, und zum Abschluß wohl möglich noch Verkauf der Anteile zu einem denkbar ungünstigen Zeitpunkt!

In dem Moment wo ich mir über meine Anlageprioritäten (Anlagehorizont, Risikobereitschaft incl. Renditeerwartung) im klaren bin, fehlt es nur noch an einer geeigneten Strategie (neben der Fondsauswahl), damit mir oben genanntes Leid erspart bleibt.

Die von Ideefix vorgeschlagene Strategie des schrittweisen Einstiegs, gerade in sehr volatilen Märkten und Branchen kann ich nur zu 100 % unterstützen. Ein aktiv gemanagter Sparplan (höhere Beiträge in Baissephasen, bzw. zusätzliche Einmalzahlungen) können die Gesamtrendite des Investments erheblich verbessern. Es ist halt ein ganz entscheidender Punkt, ob ich von getroffenen Wahl meiner Anlagekategorie (z.B. Asien-Internet ) wirklich überzeugt bin oder nicht. Wenn ja, werde ich auch eine höhere Schmerzgrenze in Baissephasen erdulden können.

Den von Ideefix vorgeschlagenen Vergleich mit des Nordasia.coms und den beiden gewichteten Uni-Fonds werde ich im Auge behalten, und in unregelmäßigen Abständen einen entsprechenden Chart mit diesen Fonds ins Forum stellen (muß nur noch in Erfahrung bringen, wie ich den Chart aus Market Maker so exportieren kann, das ich diesen ins Forum stellen kann). Generell sollte man bedenken, wenn man jetzt schon Vergleiche aufgrund der kurzfristigen Zeiträume zieht, daß Abwärtsbewegungen der Märkte meist in wesentlich kürzeren Zeiträumen erfolgen, als entsprechende Aufwärtsbewegungen.

Kurze Info für Ideefix, bezüglich weiterer interessanten Fonds im Telemedienbereich:

GIF Multimedia ( Indocam )
DWS Telemedia

Es sind beides qualitativ sehr gute Fonds, die bisherige Rendite des Gif Multimedias ist etwas höher, wird jedoch durch erheblich mehr Volatilität erkauft ( Vergleichszeitraum 5 Jahre ).

[Yogananda]

Hallo Nobody_III

wo bekomme ich nähere Infos zu dem DAC Asia-Tech-Fonds? Welche Aktien sind enthalten ? Auf der Homepage von www.dac-Fonds.de finde ich nichts. Danke

[NOBODY_III]

Hallo Yogananda,


Auf der linken Übersicht Fonds anklicken und dann den Thread "die 4 neuen Bernd Förtsch-Fonds".

Wenn Du Fragen hast, halte Dich am besten an Pseudomas.

Ein exakte Übersicht der im Fonds enthaltenen Werte kann noch nicht gegeben werden, weil der Fonds erst am 3.4.00 aufgelegt
wurde, über Luxemburg gehandelt wird und in D noch nicht zum Vertrieb zugelassen ist. Das ist aber nur eine Frage der Zeit.

In irgendeinem Beitrag wird aber eine Vermutung zu dem Fondsinhalt weitergegeben, die wohl zutreffen dürfte.

H & A DAC-Asia-Tech-Fonds:................ WKN 933804 .................. Ausgabepreis: 10 € ................... Kurs 28.04.00: 9,86 €


mfG

N.

[limburgeraktienclub]

Hi Freunde des Nordasia.com und Nobody...

Danke für Informationen und Gesprächsstoff....aber wir wollen was von Nordinvest und nicht von Dac- Fonds, und dem Kulmbacherclan...


Bitte ......

mfg Andy


Ich sehe und höre alles.....

[valerie]

Wo wir schon einmal bei Asien sind:

Ebenfalls sehr empfehlenswert: Der neue Asien Technologie - Fonds von Julius Baer:

Der neue Asia Megatrend Stock Fund investiert in stabile Wachstumsaktien von Unternehmen aus asiatischen Ländern wie Japan, Hong Kong, Taiwan, Indien und Korea. Im Titelauswahlverfahren spielt das bei Julius Bär entwickelte Megatrend-Konzept eine zentrale Rolle.

Zwei Megatrends im Vordergrund

Im Vordergrund stehen aktuell die Trends «Technologie» und «Dienstleistungen». Beide Trends werden gestützt von den grössten Aktivposten der Region: tiefes Lohnniveau und exzellentes Fachwissen.

Hinzu kommt, dass dank radikaler Reformen heute in vielen asiatischen Ländern die Wirtschaftskrise der letzten Jahre überwunden ist. In der Vergangenheit haben sich solche Zeiten für Investments immer wieder als besonders chancenreich erwiesen.

Also viel schlechter als der Fonds von Kuhnwald kann der auch nicht laufen.

Mal ne andere Frage: Gibt es überhaupt einen Japan (Asien) Small Cap Fonds, der in den letzten vier Wochen noch schlechter war als der nordasia.com???

Vielen Dank für die Info in die Käsestadt

Valerie

[NOBODY_III]

Hallo Andy,

Schön, daß Du Dich auch mal wieder gemeldet hast.

Findest Du nicht auch, daß dieser Thread inzwischen etwas lang geworden ist, so daß ein neuer durchaus angebracht ist?

Dein Hinweis, daß die Mitglieder dieses Forums etwas zu nordasia.com wissen wollen und nicht zu den DAC-Fonds des
"Kulmbacher Clans" betrachte ich als Bevormundung, zumal ich mehrfach in diesem Thread die Frage nach alternativen
Asien-Fonds gelesen habe.
Deine Wortwahl "Kulmbacher Clans" oder ähnlich spricht nicht gerade für Dich als Wortführer der meisten nordasia-com-Anleger
gegenüber nordinvest. Sie kommt wohl eher aus der untersten Schublade, und das ist nicht gerade förderlich für das Niveau dieses
Forums, das eigentlich einen recht hohen Stellenwert erreicht hat.

Etwas mehr Neutralität hätte Dir und dem Limburgeractienclub gut zu Gesicht gestanden.

Bernd Förtsch ist ein anerkannter Fachmann, der in der 3 sat-Börse das beste Ergebnis aller Zeiten erzielt hat.
Seine DAC-Fonds erzielten Spitzenwerte. Erst heute ist der DAC-Kontrast-Fonds im ARD-Ratgeber Geld mit einer Performance von
rund 80 % seit Anfang des Jahres besonders herausgestellt worden.
Bernd Förtsch verfügt über ein hervorragendes Team und ein Instrumentarium, um das ihn viele Fondsmanager beneiden.
Natürlich hat er auch Feinde, die seinen Tips meist zu Höchstkursen gefolgt sind und dabei Verluste erlitten haben.
Es soll auch schon mal Fehleinschätzungen gegeben haben, aber in der Mehrheit hat er doch eine Fan-Gemeinde, die mit seinen Tips
bestens gefahren ist. Nur melden die sich mit ihren positiven Erfahrungen meist nicht zu Wort.

Wenn nordasia.com jetzt eine Konkurrenz bekommt, ist das doch gut. Konkurrenz belebt das Geschäft und spornt zu Höchstleistungen an.
Davon haben wir bei nordasia.com bisher noch nicht viel gesehen. Vielleicht schafft ja die zunehmende Konkurrenz das, was dieses
Forum incl. limburgeractienclub bisher nicht geschafft hat, und deshalb sollten wir uns auf einen gesunden Wettbewerb zwischen den
Fonds der beiden Giganten Volker Kuhnwaldt und Bernd Förtsch freuen, genau so wie ich mich darüber freuen würde, wenn auch
andere Aktienclubs sich zu Wort melden würden aus Berlin, Frankfurt, Freiburg, Hamburg, Hannover, München und nicht nur der
limburgeractienclub.

mfG

N.

[PMK54]

@nobody_III
ganz Deiner Meinung

@valerie
Ich würde sagen die beiden Invesco-Japans-Fonds kann man da ohne Probleme einreihen

[limburgeraktienclub]

Hi Valerie sind nicht aus der Käsestadt..... Limburg /Lahn.


Hi NobodyIII,

so war das nicht gemeint mit dem K.Clan. Ich finde Alternativen nicht schlecht. (Habe persönlich auch die Dac-Fonds!!!!!!)

Auf die Frage einen neuen Thread ganz deiner Meinung... sollten Ihn
" Alternativen zum Nordasia.com und deren Performance" nennen.

Mit der untersten Schublade fand ich persönlich bisschen hart....
Ich denke ich bin sehr neutral... k-Clan ist bei mir nur eine Redewendung gewesen wie," bei den Männern von Nordinvest"....

Also wollen wir das Niveau wieder in die richtigen Bahnen lenken.
Ich wollte Dich persönlich auch nicht akreiden.

bis gleich Andy

[dogio]

ich denke. dass jetzt der richtige Zeitpunkt ist in Nordasia, er hat gut korregiert und besteht überwiegend doch aus guten Werten!!

[Jopius]

Wieso sollten hier keine alternativen zu nordasia
diskutiert werden - bin sehr interessiert, da
geschädigt - kauf ca. 129 und von kürzlich 68,x
müsste ich noch +90% machen damit der Einstieg wieder
da ist -- so schauts aus.

[Schwarzer_Ritter]

Hallo Limburger Aktienclub,

ich finde Eure Anmerkungen interessant, jedoch zu subjektiv.
Habt ihr einmal eine Performancerechnung für den nordasia.com anhand einer passenden Benchmark durchgeführt. Wenn ja, habt ihr dabei auch den Risk/Return Ansatz beachtet?

Servus
Schwarzer_Ritter

[Sekkel]

Heutiger RNP:€ 86,26.

[ideefixx]

Hi allerseits,

die jüngste Kurserholung hat gezeigt, daß die Volatilität des nordasia.com doch in ausreichendem Maße an dem zu erwartenden Rebound partizipieren konnte. Die Anlagestrategie des Nordasia.com bleibt also zumindest in dieser hinsicht berechenbar; der erste Pluspunkt für das Management.

nobody: Mein b.i.s hatte mir - fälschlicherweise - etwas Anderes angezeigt. Umso erfeulicher

Schizophren würde ich i.Ü. meine Bewertuzng der Anlagestrategie nicht bezeichnen, schließlich kommt es auf die Sichteweise an: Als spekulativer Investor habe ich keinerlei Probleme mit der Vola des Nordasia.com, auch wenn ich zugeben muß, daß mich diese doch etwas überrascht hat. Hätte des FM im Hinblick auf das Anlegerklientel anlage- und anlegergerecht investiert, wäre die Entwicklung in den letzten Wochen erheblich stabiler gelaufen. Für mich persönlich war der massive Kursrückgang somit nur der Beweis dafür, daß die NordLB von den zusammenhängen zwischen Marktbearbeitung und Produktmanagement aber auch gar keinen Schimmer hat. Nachdem mir klar geworden ist, daß der Fonds erheblich spekulativer investiert, als dies im Hinblick auf die Zusammensetzung des Anlegerklientels zulässig ist, habe ich mit der Hoffnung auf eine Beibehaltung der Strategie und der damit verbundenen Chance auf einen umso heftigeren Rebound meinen Bestand halt einfach verdoppelt. Wie sich an dem jüngsten Anstieg zeigt, habe ich damit richtig gelegen; meine Befürchtungen, daß das FM die Volaschraube ausgerechnet auf dem Tiefstpunkt anzieht (aufgrund der massiven Beschwerden der Anleger), haben sich somit in Luft aufgelöst.

Kurzum: ICH persönlich begrüße die höchstspekulative Strategie des Fonds; als Fachmann für Investmentmarketing halte ich diese unter Berücksichtigung des erheblich weniger risikobereiten NA.com-Durhschnittsanlegers aber für völlig daneben. Die überwiegende Mehrzahl der im Fonds Investierten wäre mit einem der weniger volatilen Konkurrenzprodukte besser bedient - bzw. hätten eine klare Aufklärung über den hochspekulativen Charakter des Fonds verdient (worüber auf der HP der NordLB nix Vernünftiges zu lesen ist -> Renditepusher(!)). Mein Depotanteil am Nordasia.com beträgt nunmehr ca. 5 %; mehr werde ich auch nicht investieren, zumal ich trotz hoher Risikobereitschaft (Meine Depots "kennen" nur Aktien, Optionen oder Cash) bei unberechenbaren Anlagen lieber auf dem Teppich bleibe. Meinen geplanten Depotanteil von 15 % fernöstliche Hightechaktien habe ich aus diesem Grund bewußt mit weniger volatilen Alternativen aufgebaut; zudem bin ich noch mit gut 10 % in japanischen BlueChips investiert.

Ich kann nur jedem Investor empfehlen, sich grundsätzlich einmal Gedanken über die Risikostruktur seines Portfolios zu machen. Auch beim Fondspicking gelten die Grundregel, nie Alles auf eine Karte zu setzen und den spekulativen Charakter der Positionen nicht durch übertriebene Euphorien zu verdrängen. Fonds wie der nordasia.com gehören zu den spekulativsten Vertreten der gesamten Branche, weshalb diese stes als Beimischung und nie(!) als Grundlage eines geplanten Portfolioanteils betrachtet werden sollten.

Diese Regeln sollten auch bei Investitionsüberlegungen bezüglich des Förtsch-Fonds nicht vergessen werden...

Fondsanalyst, vielen Dank für Deine Empfehlungen. Analog Deinen vorherigen Hinweisen zu Biotechnologiefonds habe ich die Produkte in meiner Watchliste aufgenommen. Sofern der Markt nochmal korrigieren sollte, werde ich zuschlagen; für eine allgemeine Aufstockung meiner Positionen (derzeit noch 40 % Cash) bin ich z.Zt. zu skeptisch.

think
ix

[Schwarzer_Ritter]

Hallo ideefix,

Du als Fachmann für Investmentmarketing hast wohl etwas bei Deiner fundierten Recherche übersehen. Der nordasia.com wird nicht von der NordLB sondern von der Nordinvest, einer Tochter der Vereins- und Westbank, Hamburg aufgelegt.
Und bitte etwas mehr Qualität statt Quantität.

Servus
Schwarzer_Ritter

[ideefixx]

Schwarzer Ritter,

zu 1, hast Recht
zu 2 - no comment...

think
ix

[limburgeraktienclub]

Hallo an alle .....,

dies sollte nur ein Hinweis sein, über das was wir vor ca 3Monaten
geschrieben haben.

seid ihr immer noch der gleichen Meinung !!!???

Jeder sollte selbst nochmal darüber nachdenken.


Wo haben wir den Kurs denn gesehen?!

Wo seid Ihr denn alle....ich lese momentan kaum noch einen Namen von Euch in den anderen Threads..lustlos??

Ich für meinen Begriff war es.... es hat keinen Sinn mehr gemacht sich jeden Tag mit dem Wert zu beschäftigen...bis jetzt.

Die Kurse hatte ich gedacht hätten einen Boden bei 70 Euro gefunden.

naja, Denken ist die schwerste Aufgabe, die es gibt.
Das ist wahrscheilich auch der Grund, das sich so wenige Leute damit beschäftigen.


gruß Andy

http://www.limburgeraktienclub.de

[limburgeraktienclub]

hi.....


keiner mehr Lust ..... oder wollt Ihr nur infos wie die von der Martin... sind informativ!!?


Diese Infos könnte uns auch Nordinvest zu Verfügung stellen ?


http://www.limburgeraktienclub.de

[NOBODY_III]

Hallo Andy,


Bist Du wieder aus der Versenkung aufgetaucht?

Ich finde die Beiträge von Der Martin sehr informativ. Immerhin wurde der thread mehr als 10.000 mal gelesen.

Natürlich hätten wir die Beiträge auch von nordinvest kriegen können. So ungefähr habe ich mir das auch vorgestellt.

Wer sagt Dir denn, daß Der Martin nicht das Sprachrohr von nordinvest ist oder zumindest intensiv mit nordinvest kooperiert?

Interessanterweise haben die nordasia-Fans in letzter Zeit weniger Fragen. Brauchen nur noch zu lesen.

Gratulation an Der Martin für das Überschreiten der 10.000er - Marke und danke für die guten und für ihn sicher aufwendigen

Informationen und weiter so!


mfG

N.

[limburgeraktienclub]

!

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[break]

mit nordasia kann man viel geld verlieren wenn man jetzt verkauft,und noch mehr wenn man andern fond
kauft ausgabeaufschlag,transaktionskosten und ob der neue fond steigt ???? wenn nordasia bei 130
günstig war was ist er denn jetzt????

[Singha]

Ist so ne Sache mit dem Ausstieg, kann sehr schnell wieder hochgehn. Andererseits juckt es mich den NA mit 40 % Verlust zu verkaufen und dafür noch stärker in den Thaimarkt einzusteigen.

[NOBODY_III]

Hallo Andy,

Schön, daß Du wieder mit von der Partie bist, obwohl es Dir immer schwerer fällt, an nordasia festzuhalten.

Erstaunlich, daß es Dich doch immer wieder hinzieht zum Gedankenaustausch über diesen Fonds.
Es soll schon Leute gegeben haben, die sich in den diversen nordasia-threads sehr engagierten, obwohl sie selbst gar nicht mehr
investiert waren. Meist negative Kommentare aus Ärger über ihre Verluste.

So entsteht denn auch schnell der Eindruck, daß nordasia der schlechteste aller Asien-Fonds sei. So muß man doch auch Deinen
neuen Thread zu dem EURO am Sonntag - Beitrag über Fonds verstehen. Oder?

Tatsächlich gibt es in der gleichen Zeitung auf Seite 101 eine Statistik über die Hitparade der Fonds seit Jahresbeginn.
Die Flops sehen dabei wie folgt aus:

Invesco Jap. OTC St. A ..................-36,6 %
nordasia.com...................................-37,1 %
Orbitex Japan Fund........................-39,4 %
INVESCO Jap.Enterpr. A..............-39,6 %
INVESCO Nippon Enterpr.............-40,3 %
FI Lux I.Q. Internet............................-41,5 %
Fleming Japan. Small Co...............-42,2 %
Fidelity Indonesia............................-46,2 %
Dresdner RCM Indonesia..............-47,4 %
VMR Fund Internetvision................-56,9 %

Basket-ZertifikatJapan Internet Tsunami von ABN Amro - 41, 7 %

Du siehst, es hätte schlimmer kommen können. Die Nacht ist am dunkelsten kurz vor Sonnenaufgang.

Nach jeder Internet-Euphorie kam auch irgendwann eine Korrektur, die allerdings dieses Jahr besonders heftig ausfiel, vor allem in
Asien.
Aber auf jede Korrektur folgte bisher auch wieder eine Internet-Euphorie. Warum sollte das dieses Mal anders sein?

Wichtig ist, daß man bei nordasia nur mit einem kleinen Depot-Anteil einsteigt. Ich habe die Hälfte verkauft, um die Verluste zu
realisieren und warte auf einen günstigen Zeitpunkt zum Nachkaufen, hoffentlich nicht vergeblich; denn jetzt dürfte es im Einklang mit der
Nasdaq erst einmal wieder Richtung Norden gehen.
ConSors rechnet mit + 17 %. Ob wir die Bodenbildung damit schon hinter uns haben, wird sich zeigen.

Gruß

N.

[limburgeraktienclub]

!

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[limburgeraktienclub]

nordasia.com (WPK 979217)
Ausgabe: 67,46 EUR Ruecknahme: 64,25 EUR Wertentw. 2000: -35,75%

[limburgeraktienclub]

Asiatische Internetwerte im Fokus des Experten-Chats

Wie entwickeln sich die asiatischen Internetwerte? Lohnt ein Einstieg oder sollte man noch abwarten? Fragen über Fragen! Antworten gibt es am 27.07.2000 ab 17.30 im Chat der comdirect/N24 Finanzcommunity. Wir begrüssen dann Volker Kuhnwaldt, Fondsmanager bei Nordinvest und u.a. zuständig für den Fonds nordasia.com. Wollen Sie erfahren wie es in Asien weiter geht? Dann seien Sie dabei und diskutieren Sie mit!

So geht`s zum Chat:

Klicken Sie auf "weiter", um in den Chatraum zu gelangen. Am Donnerstag ab 17:30 Uhr geht`s los. Sie können dort Ihre Fragen stellen und den Chat parallel über den Real Player als Live-Video-Übertragung verfolgen. Moderatorin im Studio ist die N24 Redakteurin Melanie Aprin. Wir sind gespannt auf Ihre Beiträge!
weiter...
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viel Spass Limburgeraktienclub

[limburgeraktienclub]

asiashares, PMO, finnie, ncc, norbert, abcdefg, chaplin, pulber, Wolfgang, Tosse, Kostolany, Oliver, Torsten2000, cleverle, jeahlenfel, lothar, aidaaida, kurt35, Fidelis, hurricane, Hewii, anton, aqua, Discovery, mmpsieben, asiua, BuddyLee, Karsen, juwelier, vale, theBody, nemesis, zocker, matze, juez, Grantz, sellnau, willy, princo, Loki73, begovan, poliziano, french, 1, Saltus, Nordseekrabbe, TRUE, jogi, drkoop, Christoph, euck1, Sandro, HerrSchmidt, wolli, Trollo, nighttrader, Heja, Gina, puk22, ice24,



DerModerator, Volker_Kuhnwaldt
(Moderator DerModerator) Trotzdem dümpelt der Kurs im Gleichschritt mit anderen asiatischen Internet-Aktien vor sich hin. Wieso, weshalb und warum - das frage ich jetzt am besten einen der Internet-Pioniere unter den Fonds-Managern, nämlich Volker Kuhnwald von der Fondsgesellschaft Nordinvest. Moderator DerModerator) Herr Kuhnwald, china.com sind wie praktisch alle Internet-Aktien im März
(Moderator DerModerator) Wann werden sich die Investoren an der Nasdaq besinnen und die günstiger bewerteten asiatischen Aktien wiederentdecken?
Volker_Kuhnwaldt hat von DerModerator Gast-Rechte verliehen bekommen
(Gast Volker_Kuhnwaldt) Sicher ist, man bringt zuerst das eigene Haus in Ordnung
(Gast Volker_Kuhnwaldt) d.h. die Amerikaner werden erst zu hause alles in Ordnung bringen
(Gast Volker_Kuhnwaldt) und dann schaut man im Ausland, dass gekauft wird
(Gast Volker_Kuhnwaldt) die Amerikaner sind auch in China sehr wichtig und werden wohl in einiger Zeit auch dort wieder kaufenGast Volker_Kuhnwaldt) Bei Nordasia .com hätten wir warten müssen , aber vorher weiß man das ja nie
Frage Nr. 74 von cleverle: Wie sieht die weitere entwicklung des nordasia.com aus?
Frage Nr. 109 von matze: wie hoch sehen Sie das Risiko, jetzt in Nordasia.com einzusteigen?
Meldung an den Moderator: wie sehen Sie den Kurs in den nächsten Wochen.Finden wir einen BodenVolker_Kuhnwaldt hat von DerModerator Gast-Rechte verliehen bekommen
(Gast Volker_Kuhnwaldt) Nordasia.com: die weitere entwicklung:
(Gast Volker_Kuhnwaldt) kurzfristig kann man keine entwarnung geben, die stimmung ist sehr schlecht, auch in den usa(Gast Volker_Kuhnwaldt) die stimmung ist an den asiatischen wachstumswerten sehr depressiv
(Gast Volker_Kuhnwaldt) meine sicht ist das im vierten Quartal die amerikaner wieder anlegen werden(Gast Volker_Kuhnwaldt) asiatische internettitel sind im vergleich zu amerikanischen sehr günstig
Frage Nr. 130 von ohio: Wie beurteilen Sie die Zukunft (kurz- und mittelfristig) von Pacific Century Cyberworks? (Gast Volker_Kuhnwaldt) kurzfristig könnte der kurs ein bißchen nach oben gehen
(Gast Volker_Kuhnwaldt) die Übernahme von cable und wireless steht an ob die anleger aktien oder bargeld nehmenGast Volker_Kuhnwaldt) mittelfristig kann ich sagen dass die entwicklung positiv ist
Frage Nr. 137 von Fidelis: Softbank,Jafco,Trans Cosmos-man hört in letzter Zeit viel positives,vor allem zu Jafco,die Kursentwicklung lässt jedoch auf sich warten...wann schätzen Sie,werden diese 3 wieder kommen ?
Meldung an den Moderator: Limburgeraktienclub.: Warum stellen Sie sich erst jetzt den Fragen.! Es hat schon vor 3 Monaten sich abgezeichnet wo wir stehen werden
#Gast Volker_Kuhnwaldt) die kursentwicklung läßt sicher auf sich warten, imoment schlagen die kapitalmärkte kapriolen
(Gast Volker_Kuhnwaldt) kurzfristig müssen die anleger wohl noch warten
Meldung an den Moderator: Limburgeraktienclub: Wie stark ist die Gewichtung in Japan derzeit
Gast Volker_Kuhnwaldt) aber was wir an zahlen sehen können: Softbank ist bewertet nach dem was sie an ihrem börsenfolio innehaben
(Gast Volker_Kuhnwaldt) kurzfristig ist die stimmung zu schlecht, als das rational gedacht wird
(Gast Volker_Kuhnwaldt) im vierten Quartal wird sich dies meines erachtens ändern
Gast Volker_Kuhnwaldt) transcosmos ist aktiver was die consultans-seite anbelangt
(Gast Volker_Kuhnwaldt) die korrelation der kurse ist sehr eng
Frage Nr. 152 von Mimi: Was halten Sie von Hikari Tsushin langfristig? (Gast Volker_Kuhnwaldt) sie hat schon seit 6 - 8 wochen gar nichts mehr von sich hören lassen
(Gast Volker_Kuhnwaldt) was vermutlich richtig ist ist die feststellung dass ein teil des internet-venture-capital-teams das unternehmen verlassen hat
(Gast Volker_Kuhnwaldt) damit ist eine beurteilung sehr schwierig
Gast Volker_Kuhnwaldt) wenn es stimmt das sehr viele gute leute gegangen sind ist das internet-geschäft anders zu bewerten
(Gast Volker_Kuhnwaldt) als wenn wirklich gute leute da sind
(Gast Volker_Kuhnwaldt) das setzen auf das internetgeschäft ist ein absolutes glücksspiel
Gast Volker_Kuhnwaldt) die andere seite ist vertrieb und marketing von handys
(Gast Volker_Kuhnwaldt) diese seite funktioniert nach wie vor sehr gut
Frage Nr. 173 von jerome: Wie erklären sie die schlechte entwicklung des fonds gegenüber dem index?
Gast Volker_Kuhnwaldt) eine richtige beng marc existiert nicht
(Gast Volker_Kuhnwaldt) sorry benchmark
Meldung an den Moderator: warum gibt es keine Antwort
(Gast Volker_Kuhnwaldt) eine benchmark ist der gem
Gast Volker_Kuhnwaldt) der hat 55 % seit ende märz verloren
(Gast Volker_Kuhnwaldt) dann gibt es kosdaq, der hat um die 55 % verloren
(Gast Volker_Kuhnwaldt) dann der index societe general der sich auf japanische werte bezieht
(Gast Volker_Kuhnwaldt) die definition entspricht nicht unserer definition
Gast Volker_Kuhnwaldt) die haben sich seit jahresbeginn um etwa 45 % verringert
(Gast Volker_Kuhnwaldt) der fond liegt etwas besser
Frage Nr. 197 von dongiovanni: Welche werte aus china haben sie denn in ihr depot aufgenommen?
Frage Nr. 228 von wedlich: ... und welche denken sie aufzunehmen
Gast Volker_Kuhnwaldt) aufgenommen habe ich die neuen chinesischen portale
(Gast Volker_Kuhnwaldt) z.b. pccw, china mobile, china.com das sind unsere größten firmen, die wir aufgenommen haben
Gast Volker_Kuhnwaldt) an indischen werten haben wir satiam.infoway mit 2,5 -2,8 %
Frage Nr. 223 von andree914: was ist mit satyam gute zahlen und nichts geht

Gast Volker_Kuhnwaldt) das ist die größte internetfirma in indien
(Gast Volker_Kuhnwaldt) das ist meines erachtens der zentrale indische internetspieler
Meldung an den Moderator: wie beuteilen Sie den Indischen Markt im allgemeinen
(Gast Volker_Kuhnwaldt) wir hatten satyam gut berichtet, es gab hervorragende zahlen

Gast Volker_Kuhnwaldt) aber trotzdem gingen an diesem tag die werte runter
(Gast Volker_Kuhnwaldt) die händler sind unter sich, sie verkaufen, wenn die werte oben sind
Gast Volker_Kuhnwaldt) das zeigt deutlich, das wir bei diesen titeln bei einer übertreibung nach unten sind
Frage Nr. 240 von Limburgeraktienclub01: wie beuteilen Sie den Indischen Markt im allgemeinen?
Gast Volker_Kuhnwaldt) indien startet von einem sehr niedrigen niveau, im vergleich zu china noch niedriger
(Gast Volker_Kuhnwaldt) die wachstumsraten werden daher exorbitant hoch sein
(Gast Volker_Kuhnwaldt) es ist für internetgesellschaften heute wichtiger denn je, wann gewinne erzielt werden
(Gast Volker_Kuhnwaldt) die infrastrukturfrage in indien ist völlig offen, infrastruktur muss entwickelt werden
(Gast Volker_Kuhnwaldt) in indien sollte man ausschließlich auf die marktführer setzen
Frage Nr. 227 von Saltus: Welche japanischen Werte haben sie in ihrem DEPOT und mit welchen Aussichten?

Gast Volker_Kuhnwaldt) softbank haben wir als höchstes gewicht, jafco, ntt docomo
(Gast Volker_Kuhnwaldt) netone systems und future systems sind im depot ebenso vorhanden
(Gast Volker_Kuhnwaldt) unternehmen in japan haben einen sehr hohen bedarf an internetgeschäften
Gast Volker_Kuhnwaldt) japan ist mit ca. 35 % im depot vertreten und damit der größte Anteil
(Gast Volker_Kuhnwaldt) Der Markt Singapur ist sehr begrenzt, es sind nicht allzuviele konsumenten da
(Gast Volker_Kuhnwaldt) dort könnte man nur unternehmen herausgreifen, die nicht nur
(Gast Volker_Kuhnwaldt) in singapur, sondern auch an anderen orten aktiv sind
Frage Nr. 236 von Saltus: Welche kleinen Firmen haben sie aufgenommen?
Gast Volker_Kuhnwaldt) wir haben kleinere firmen im portfolio, zum beispiel netease
(Gast Volker_Kuhnwaldt) und sohu.com
Gast Volker_Kuhnwaldt) ansonsten würde ich kleinere eher ungern nennen
Frage Nr. 271 von trader: Wann rechnen Sie wieder mit einem günstigen Einstiegszeitpunkt für den nordasia.com?
Gast Volker_Kuhnwaldt) ein günstiger einstiegszeitpunkt sind diese wochen,
(Gast Volker_Kuhnwaldt) weil der fondanteil besonders günstig zu haben ist
Meldung an den Moderator: was heisst riskant die Werte der kleineren hätten auch nicht schlimmer fallen können
(Gast Volker_Kuhnwaldt) den tiefsten einstiegspunkt trifft man nie, aber ich bin der meinung, das diese wochen die günstigsten sind
FrageFrage Nr. 284 von Destroyer: Wann rechnen Sie mit besseren Kursen in Asien?
Gast Volker_Kuhnwaldt) es wird wohl das 4. quartal werden, nicht nur die wachstumsmärkte brauchen,
Gast Volker_Kuhnwaldt) wenn es um einen kickstart geht, immer die us-investoren
Frage Nr. 172 von wolli: Wie schätzen Sie die Aussichten von Legend Holding mittelfristig ein?
Gast Volker_Kuhnwaldt) legend hat ein hervorragendes quartal gebracht, auch das jahr bisher war gut
(Gast Volker_Kuhnwaldt) und die aussichten sind gut. ich bin von diesen aktien sehr überzeugt
(Gast Volker_Kuhnwaldt) wir haben sie auch im fond drin
Frage Nr. 282 von dongiovanni: Gehört sino-i.com zu ihren chinesischen positionen
Gast Volker_Kuhnwaldt) ja, unter den chinesischen portals ist sino-i.com das am zweitstärksten gewichtet
(Gast Volker_Kuhnwaldt) nach chinadot.com
Meldung an den Moderator: wie häufig sind Sie in Asien und kontrollieren die Märkte selber
Frage Nr. 171 von Kostes2000: Was halten sie vom Internetarbeitsvermittler Pasona Softbank
Gast Volker_Kuhnwaldt) ich muß sagen, dass ich dazu nichts sagen kann
Frage Nr. 190 von Jürgen: Frage an Gast: haben Sie aufgrund der Entwicklung den Cash Anteil im Depot erhöht?
Gast Volker_Kuhnwaldt) nein, wir hatten zwischenzeitlich variabel zwischen 3 und 7 % kasse
(Gast Volker_Kuhnwaldt) derzeit haben wir 5 % kasse
Frage Nr. 336 von pulber: Wieweit spielt die chinesische Teilung der Aktien (A-Aktien,...) eine Rolle für Investoren?
Meldung an den Moderator: wie sind derzeit die zuflüsse in den Nordasia. ist noch vertrauen in diesem Wert
(Gast Volker_Kuhnwaldt) es handelt sich hierbei um original rotchinesische aktien, wie man früher sagte
Gast Volker_Kuhnwaldt) die eine kategorie darf von ausländern nicht erworben werden, die andere schon
(Gast Volker_Kuhnwaldt) das führte zu sehr unterschiedlichen kursentwicklungen
Gast Volker_Kuhnwaldt) jetzt plant man aus beiden marktsegmenten ein marktsegment zu machen
(Gast Volker_Kuhnwaldt) und dies auch ausländischen anlegern zugänglich zu machen
Frage Nr. 322 von schlaumeier: Was ist mit hongkong.com?
(Gast Volker_Kuhnwaldt) dies ist zugehörig zu chinadot.com
(Gast Volker_Kuhnwaldt) es gab ein anderes ipo, das deutlich populärer war
(Gast Volker_Kuhnwaldt) tom.dot.com
(Gast Volker_Kuhnwaldt) ich halte aber chinadot.com wesentlich attraktiver
Gast Volker_Kuhnwaldt) sorry wir meinten hongkong.dot.com
Frage Nr. 329 von trader: Wie sehen Sie die Perspektiven von Jafco im Vergleich zu Softbank oder Hikari?
Gast Volker_Kuhnwaldt) die besten perspektiven haben softbank, wenn wir die steigerungsraten betrachten
(Gast Volker_Kuhnwaldt) ist softbank die nummer 1, jafco die nummer 2, weil jafco wesentlich weiter gestreut ist
Gast Volker_Kuhnwaldt) wenn die ersten kursaufschwünge erfolgen, können diese aufschwünge bei jafko am anfang geringer ausfallen als bei softbank
Frage Nr. 256 von hurricane: In welchen Ländern ist mit den größten Zuwächsen zu rechnen?
(Gast Volker_Kuhnwaldt) im internetbusiness gesehen.
Frage Nr. 256 von hurricane: In welchen Ländern ist mit den größten Zuwächsen zu rechnen?
(Gast Volker_Kuhnwaldt) im internetbusiness gesehen.
(Gast Volker_Kuhnwaldt) china und indien ist von den zuwachsraten führend
(Gast Volker_Kuhnwaldt) die volumina, die anzahl der nutzer und das e-commerce-geschäftsvolumen
(Gast Volker_Kuhnwaldt) da muß man nach japan und korea schauen
Frage Nr. 383 von Saltus: Welche Firmen werden am stärksten vom rieigen Potential Chinas im Internetsektor profitieren?
Moderator DerModerator) letzte frage
(Gast Volker_Kuhnwaldt) im gegenwärtigen stadium kann man das relativ einfach sagen
Gast Volker_Kuhnwaldt) ich glaube dass ein großteil der first mover die jetzt am markt sind
(Gast Volker_Kuhnwaldt) auch profitieren werden
Gast Volker_Kuhnwaldt) die großen werden weiter wachsen, und ich glaube das ein gutteil von denen sehr kräftig profitieren werden
(Moderator DerModerator) Vielen Dank für Ihr Interesse.
Moderator DerModerator) Bitte haben Sie Verständnis, dass wir nicht alle Fragen beantworten konnten, wir hoffen jedoch, einen guten Querschnitt geboten zu habenModerator DerModerator) Bis zum nächsten Mal.
(Moderator DerModerator) Tschüß!



Ich hoffe Ihr könnt damit was anfangen .

Auf N24 konnte man Live hören über den Real Player war sehr informativ.


MfG
http://www.limburgeraktienclub.de

[limburgeraktienclub]

endlich steigt er wieder

nordasia.com (WPK 979217)
Ausgabe: 60,52 EUR Ruecknahme: 57,64 EUR Wertentw. 2000: -42,36


Mfg Andy

[Teamleiter]

@Nordasia.com......


Suuuuuuuuuuuuuuuuper die Verlust-Sieger der Nation.
DVFA Standard ???????

[DocJones]

Hallo,

wen`s noch interessiert, ich hab den Krempel letzte Woche zu 48.- verkauft.
Satter Verlust von DM 20.000.- auf 6 Monate gerechnet.

Wer noch weiter durchhaelt, viel Glueck.

Gruesse, DJ

[MrLinux]

ich denke noch diesen monat "schaffen" es die fondsmanager unter 40%. hab diese woche nordInvest-bericht bekommen. die haben doch glatt Ihr meistes geld da rein gepulvert.(

[Friseur]

Also das der Fond permanent abwärts geht gefällt mir auch nicht.
Auf der anderen seite hab ich mir den langfristig angeschafft.
Vor dem Hintergrund bekomm ich jeden Monat mehr Anteile. Von mir aus
kanns noch weiter so laufen. Da kann ich in Ruhe nach u. nach meine
Kohle reinstecken. Allerdings sitz ich mit den größeren Einzahlungen
auch mit ca. 50% im Minus. Gleicht sich aber mit den monatlichen
Einzahlungen langsam aus.
ICh dachte am JAhresanfang natürlich auch
das der mal ganz schnell steigt und ich kann da mal kurzfristig
schnelles Geld machen. Aber wer will das nicht...

[peschi]

Soweit aus den offizielen Depotständen ersichtlich,hat man
auf Firmen gesetzt, die wenn China in die WTO aufgenommen werden wird, sicher ein ganz enormes Wachstumpotential haben werden. Noch dazu, wo Bill Clinton der Meinung ist, dass im Asiatenraum das Internet überproportional wachsen wird. Softbank hat dabei - wenn China kommt ganz grosse Chancen. Ist doch auch SAP mit dabei. Wer noch nicht dabei ist, kann nun ein Wachstumdepot mit gutem Einstiegspreis aufbauen. Negativ könnte sich nur die noch fehlende Konjunk-
tur in Japan auswirken. Grüsse

[NOBODY_III]

Glaube auch, daß man inzwischen wieder vorsichtig bei nordasia.com einsteigen kann. Den absoluten Tiefpunkt findet man ohnehin selten.

Ein Problem liegt in der Abhängigkeit der asiatischen
Börsen von der Nasdaq. Sollte es dort aufgrund der in USA
rückläufigen Konjunktur oder irgendwelcher Gewinnwarnungen
weiter runtergehen, rutschen auch die asiatischen Börsen
und damit auch nordasia.com noch weiter ab.

Weiß übrigens jemand, wie es Andy bei DVFA geht?

Gruß

N.

[limburgeraktienclub]

Hallo Nobody_III

bin wieder da!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gefällt mir gut bei der DVFA.
Leider habe ich kaum Zeit hier noch was zu schreiben.

Übrigens will mir ein anderer Aktienclub aus Limburg nennt sich LIMBAC meine Internet-Domain streitig machen.
Meine Nordasia.com schlummern noch immer im Depot....leider mit Verlusten um die 60 %
hätte mir und Euch einer gesagt,daß wir bis auf 36 runterkommen. ( Ich hätte erst jetzt gekauft )

naja ich bin wieder da.

oder unter der E-Mail [e-mail]
Andy Schreiber

[NOBODY_III]

Hallo Andy,

Schön, daß Du wieder da bist!

Vergiß nicht, die Verluste innerhalb 12 Monaten zu realisieren.

Inzwischen steht ja nordasia nicht mehr so allein da mit
den hohen Verlusten, auch wenn das natürlich ein schwacher Trost ist.

Vielleicht könnt Ihr ja mit dem anderen Aktienclub "fusionieren".

Halt die Ohren steif!

Gruß

N.

[vhastings]

Weiß jemand, woher man die aktuellen Gewichtungen von nordasia.com bekommt? Ich haben nur den letzten Stand vom 29.09.2000. Besten Dank.

[globalguru]

@vhastings

bei www.nordinvest.de

[Friseur]

beim nordasia kann man Anteile einsammeln.
Schaun mer mal wie es weitergeht...

[Tamakoschy]

Ist ja wirklich ruhig hier geworden im Board. Vielleicht sollte man die Frage diskutieren, ob man den Fonds noch halten sollte oder mit Verlust abstoßen. Schließlich läßt sich der Fonds ja seine miserabeler Leistung ja immer noch jedes Jahr mit einer Gebühr entlohnen. Bin ich der einzige der den "Schrott" noch hat?
Folgender Artikel spricht nicht unbedingt für Nordasia:




von Redaktion WO [W:O] 16.03.01 15:00:56 3116086 NORDASIA.COM

Die Euphorie war Anfang Januar des vergangenen Jahres groß. Nach der erfolgreichen Entwicklung des Nordinternet mit bis zu 600% Plus brachte die Fondsgesellschaft Nordinvest am 03. Januar 2000 den Nordasia.com auf den Markt. Anlageschwerpunkt sollten Aktien von Internetunternehmen sein, die im asiatischen Raum ihren Sitz haben. Anleger stürzten sich bei der Emission förmlich auf den Fonds. .

Die damalige Interneteuphorie brachte den von Manager Volker Kuhnwaldt gemanagten Fonds schnell vom Ausgabekurs von 105,00€ auf 132,53 €, ehe die lange Talfahrt im Bereich Internet begann und somit auch die Anleger von nordasia.com in das „Tal der Tränen“ stürzen ließ.

Immer noch ist kein Hoffnungsschimmer für die Branche am Horizont zu sehen. Jüngste Gewinnwarnungen von Yahoo, die sich auch auf den Aktienkurs von Yahoo Japan ausgewirkt haben, und zwischenzeitliche negative Gewinnaussichten bei China Mobile aus Hongkong lassen nordasia.com einfach nicht Richtung Norden ausbrechen. Beide genannten Unternehmen gehören zu den fünf größten Einzelwerten im Portfolio.

Dabei sind die fundamentalen Daten gar nicht so schlecht. Das Internet erfährt in Asien höhere Zuwachszahlen als irgendwo anders auf der Welt. Das mobile Internet wird sich schon in diesem Jahr in Japan etablieren. Südkorea bietet die modernste Internet-Infrastruktur weltweit.

nordasia.com weist seit Auflegung eine Wertentwicklung von –74,9% auf. Der Nordinvest-Fonds ist mit einem Minus von 53,2% im Sechs-Monats-Vergleich mit anderen Fonds einsame Spitze. Der Fidelity Funds Asia Technology folgt mit 45,5% Verlust.

Japan ist mit fast 50% am stärksten im Portfolio vertreten. Es folgen China und Südkorea. Im „Land des Lächelns“ bahnt sich möglicherweise eine Wirtschaftskrise ausgelöst von den Banken an , die die Aktienkurse zunächst einmal bis zum Geschäftsjahresende am 31. März beschäftigt. Das Analystenhaus Merril Lynch stuft daher japanische Werte als „neutral“ ein. Die Wachstumszahlen werden in Fernost nicht mehr so sehr steigen, wie es in der Vergangenheit war.

Kurse sind Rücknahmepreise in €, Stand: 15.03.2001, Veränderung in % im Wochenvergleich


Internet-Fonds mit Schwerpunkt Asien

Name
WKN Kurs
Veränderung


CB Fund aisa 935893 24,34
-2,3%


nordasia.com 979217 26,31
-10,8% ;(


Fidelity Fonds Asia Tech. 941082 11,30
-8,1%


Oppenheim Topic Internet 935898 36,08
-5,3


Sogelux Fund Asia 938911 8,30
-8,3%


UBS Asia Technology 933564 49,57
-3,3%


H&A Asia-Tech 933804 3,93
-6,4%


Parvest Asian Tech. 939996 48,26
-3,8%


Fleming Pacific Tech. 939860 6,32
-4,9%

[limburgeraktienclub]

halten halten halten...............bis der Einstand raus ist gibt es das Board nicht mehr.???!!

gruß