Pilbara Minerals-mit Tantal/Lithium zum Erfolg! (Seite 109)

[Greenfoxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.477.120 von australienfan am 15.03.23 08:48:50

Ohne Vertrauen kein Erfolg

Hi Aussiefan.

sind die Australier nur am Abverkaufen. Ich habe kein Vertrauen mehr in die Aktie

Wer seine Recherche gemacht hat und zusätzlich das aktuelle Börsenumfeld wahrnimmt hat derzeit kein wirkliches Problem.
Ich vermute stark, dass es da bei Dir einige Lücken gibt oder Du hast andere Infos, die Du mit uns teilen solltest...

Woher weißt Du z. Bsp. dass die Australier nur am Abverkaufen sind.
Die reinen Nettoverkäufe sind selbst in Oz marginal. Die meisten Umsätze kommen durch Tagestrader (shorten und eindecken) und durch Eigen- und Zwischenhandel von Großen Spielern zustande, die sich untereinander auch mal Teile "leihen"...

Aber wenn bei Dir das Vertrauen weg ist musst Du Deine Posis glattstellen.
Denn im logischen Schluss rechnest du ja damit, dass Deine Verluste noch größer und sich nie mehr erholen werden...

irgendetwas stimmt da nicht
Da hast Du sicherlich recht, es liegt aber nicht an PLS...

DYOR
Gruß Greenfoxi

[Miraflor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.489.921 von Belize100 am 16.03.23 15:16:39

Moin Belize,
auch von mir vielen Dank für dieses Globalupdate. Dadurch kann man sich schon einiges an Recherchezeit sparen.
Den Lithiumpreisrückgang erachte ich eher als gesund. Den dadurch bedingten Kursrückgang bei den LI-Werten als Einstiegs- bzw Nachkaufsgelegenheit.
Die Garantie für ein spannendes Jahr bleibt bestehen.
Beste Grüße
Miraflor

[worelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.489.921 von Belize100 am 16.03.23 15:16:39

Hallo Belize!

Danke für diesen tollen Beitrag!
Eine ausgezeichnete Analyse. Fast schon eine kleine wissenschftliche Abhandlung.

Pilbara ist meines Erachtens eine erfolgversprechende Anlage - vor allem für mittel- bis langfristig orientierte Anleger.
Alle die unsicher sind sollen sich fragen, wie das gehen soll, dass die Preise für ein knapper werdendes Gut fallen sollen!?
Wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt werden die Preise steigen! (5,- Euro ins Phrasenschwein )

Übrigens dürfte die vorjährige Ankündigung von CATL bereits ab 2023 neuartige, lithiumfreie Baterien herzustellen, schon dem Versuch zuzurechnen zu sein, den Lithiumpreis zu beeinflussen.

[Greenfoxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.489.921 von Belize100 am 16.03.23 15:16:39

Prima Beitrag

Hi Beli,

ein excellenter, fundierter Beitrag, der jedem (selbsternannten, professionellen) Analysten zur Ehre gereichen würde. 👍 👍 👍 (ich konnte allerdings nur einen Daumen vergeben... )

Deckt sich fast lupenrein mit meiner Einschätzung, weshalb ich auch bereits 2 x nachgelegt habe.
Den tiefsten Punkt eines Zwischentiefs (manche nennen es auch "notwendige Korrektur" ) erreicht man eh niemals.
Z. Zt. bezahlt sich der Kurs ja bereits selbst durch 8 künftige Jahresdividenden. Okay, vllt. auch durch 6 oder 10...

Das ATH wird mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit bereits im Sommer wieder erreicht und bei einem sehr biederen KGV von 10 liegt ein fair bewerteter Kurs oberhalb von 10 AUD. IMO

Da es regelmäßig auch Übertreibungen Richtung Norden gibt braucht es nur etwas Geduld.

DYOR
Gruß Greenfoxi

[Belize100]

Ich habe mich bemüht eine aktuelle Bestandsaufnahme zu erstellen.

Lithiumpreis China
Meine Einschätzung zum Lithiumpreis ist, dass es sich mit ziemlicher Sicherheit um eine konzertierte Anstrengung der meisten chinesischen Li-Unternehmen handelt. Wahrscheinlich eine Anweisung der KPCh, um zu versuchen, die Li-Lieferpreise zu senken. Hier eine Meldung von November:
https://cnevpost.com/2022/11/18/chinese-regulators-to-crack-…
Eine direkte Einflussnahme auf den chinesischen Inlandspreis kann/konnte nur durch massiven Abbau von Lagerbeständen erfolgen. Dieses flankiert von angeblichen Überangebotsmeldungen und schwachen, hauptsächlich saisonal bedingten, EV-Marktdaten führte zum kurzfristigen Erfolg.
Die Höchstpreise von Lithium im November waren eine Übertreibung, genauso wie der aktuelle Preisverfall, der zusätzlich noch durch makroökonomische Einflüsse an Schubkraft gewonnen hat.
Ich schätze, dass die Lagerbestände in China fast erschöpft sind und eine Wiederauffüllung wahrscheinlich ist.

Batteriehersteller CATL
ist der Marktführer im Batteriesektor. 37 % Weltmarktanteil in 2022. Die kürzlich gemeldeten Zahlen für 2022 waren gewaltig. Nettogewinn 4,4 Milliarden US-Dollar und Marge von 17,2 % im Kerngeschäft.
https://www.mining.com/web/catl-smashes-profit-estimate-as-e…
Bemerkenswert:
Die Größe und Dominanz von CATL – das kürzlich einen Vertrag über den Bau eines Werks mit Ford Motor Co. in den USA besiegelt hat – hat die Aufmerksamkeit des chinesischen Präsidenten Xi Jinping auf sich gezogen, der in seltenen Bemerkungen bei den jährlichen parlamentarischen Treffen in Peking Anfang dieser Woche sagte er betrachtete seine führende Position mit „Freude und Sorge“.

KP China
verfolgt folgende strategische Ziele im EV-Sektor:
• Weltmarktdominanz im Batteriesektor
• Weltmarktdominanz in der Rohstoffverarbeitung
• Weltmarktdominanz in den Verkaufszahlen der EV-Anbieter
• Kontrolle von technologischem Know-how
Die Marktdominanz der Batteriehersteller, insbesondere von CATL mit exorbitanten Gewinnen, korreliert mit schwachen oder nicht vorhandenen Margen von chinesischen EV-Herstellern, BYD ist hier außen vor.
Deshalb wurde interveniert. China, die Pandemiemaßnahmen mal ausgenommen, kann Wirtschaft besser als der Rest der Welt. Der staatliche Eingriff ist sehr logisch, im Sinne einer Schaffung von inländischem, marktwirtschaftlichem Gleichgewicht zwischen Lithiumanbietern und Käufern mit dem Ziel ein drohendes Abwürgen der EV-Konjunktur, durch zu hohe Preise, zu verhindern.
Die CATL-Batterievertragspreise sind in Wirklichkeit nur eine andere Art von Subvention.

Nachfrage im chinesischen EV-Sektor
Der Lithiumpreis wird primär durch den Bedarf und die Verwendung für/ in wiederaufladbaren Batterien bestimmt. Vor allem der EV-Sektor nimmt eine herausragende Rolle ein.
Im weltgrößten Automarkt ist ein Preiskampf ausgebrochen. Nachdem Tesla, als Firstmover, begonnen hatte mit Erfolg die Preise in China zu senken, sind zahlreiche andere nachgezogen.
Die sprunghaft angestiegenen Verkaufszahlen im Januar und Februar von Tesla in China konnten andere Hersteller allerdings nicht adaptieren, da eher eine gegenteilige Bewegung eingetreten ist. Für viele Konsumenten gilt anscheinend, dass nichts so sehr schmerzt, wie die Erkenntnis zu teuer gekauft zu haben.
Der zunehmende Preiskampf erzeugte bei den chinesischen Verbrauchern eher eine Kaufzurückhaltung und abwartende Stimmung.
Aber auch dieser Konsumstau wird sich auflösen.
Nach einem sehr schwachen Januar und einem stärkeren Februar erwarte ich ein schrittweises Wachstum der Nachfrage auf dem Markt für Elektrofahrzeuge.
https://www.fastmarkets.com/insights/china-auto-output-sales…

Bankenkrise
Als makroökonomischer weiterer Faktor ist nun in den letzten Tagen die SVB- und Credit Suisse -Krise on Top gekommen. Ob es sich um Einzelphänomene oder eine ausgewachsene Krise handelt, vermag ich derzeit nicht zu beurteilen. Der Dominoeffekt auf die Kurse des Banksektors und natürlich auf die Aktienmärkte weltweit, war schon heftig.

Globaler Lithiummarkt
in den letzten Wochen ist viel negative, pessimistische Stimmung im Lithiummarkt verbreitet worden. Batteriehersteller sind hier naturgemäß an vorderster Front. Hinzu gesellt sich eine bestimmte Schar von Analysten.
Auf der anderen Seite stehen die Aussagen der Produzenten, die ebenso naturgemäß, von keinem signifikanten Nachfragerückgang sprechen. Allerdings unterstützt von positiv gestimmten Expertenmeinungen wie z.B. Benchmarkt Mineral Intelligence.
Was bleibt mir als Anleger zur Überprüfung meiner Investitionsentscheidung übrig? Ich kann stumpf die eine oder andere Meinung unkritisch übernehmen oder mich kritisch damit auseinandersetzen.
Für eine kritische Auseinandersetzung benötige ich Fakten. Und das ist, was mich an den Bärenseite extrem stört. Die Aussagen zu einem möglichen Überangebot sind extrem schwammig, ohne konkrete Zahlen. Beispiele:
„Erwartetes Überangebot in 2023 aufgrund schwacher EV-Nachfage“ (2023 wird auch gerne beliebig durch andere Jahresangaben wie 2024, 2025, 2026 … ersetzt)
„Erwartete Lithiumpreisschwäche aufgrund steigendem Produktionsangebot“
„Erwartete Lithiumpreisschwäche aufgrund zunehmender Miningaktivitäten“
„Erwartete Lithiumpreisschwäche aufgrund Entdeckung neuer Vorkommen“
„Erwartete Lithiumpreisschwäche aufgrund Subventionskürzung“

Ich habe leider noch keine „Analyse“, weder kurz-mittel- noch langfristig gesehen, die mit konkreten Zahlen arbeitet. Fehlanzeige bei prognostizierten EV-Verkaufszahlen, bei den Lithium Produktionszahlen und Kapazitätserweiterungen. Konkrete Zeitangaben oder wenigstens Zeitfenster sind Mangelware. Das betrifft alle Produktionsarten von Erzgestein, Sole, Ton und Lepidolith.
Auf der Bullenseite findet man hingegen, bei genauem Hinschauen, belastbare Zahlen. Das gibt es Prognosen, die Vor- und Vorvor-Jahresproduktionen als Basis nehmen, aktuelle Kapazitätserweiterungen berücksichtigen und potenzielle zukünftige Minenkapazitäten von neuen Projekten kalkulieren. Häufig werden dann EV-Verkaufzahlen mit prognostiziertem, prozentualen Wachstum genannt. Und das alles mit realistischen Zeitfenstern belegt. Zudem findet man, unternehmensseitig sowohl von Producern als auch Developern Machbarkeitsstudien, die Vorlaufzeiten, Kapazitäten, Zeitpläne, Finanzierungs- und Personalbedarfe teils sehr genau prognostizieren.

Ich habe, für mich persönlich, die aktuellen Ressourcen-und Produktionskapazitäten von dem dominierenden Hardrock- und Brineproduzenten, sowie deren geplante Erweiterungsprojekte eingeschätzt. Zusätzlich das potentielle Angebot durch neue Player auf dem Markt in 2023 und 2024.
Das Angebot ist schlicht weg überschaubar.
Bei einem unterstellten Wachstum im EV-Markt 2023 von 20 % gehe ich weiterhin von robuster Nachfrage aus, weil ein signifikantes Lithiumüberangebot rechnerisch nicht zustande kommen kann.

Aber vielleicht habe ich ja etwas übersehen und irgendein Produzent fördert auf unserer Erde heimlich ca. 10 % des aktuellen Weltmarktbedarfs und gibt es, ebenfalls heimlich, den chinesischen Konvertern zum Selbstkostenpreis?

Langfristig werden schwindende globale Vorräte mit einem starken Anstieg der Nachfrage nach Elektroautos kollidieren.

PLS-Positionierung
Fundamental unfassbar stark aufgestellt. Am Ende dieses Quartals werden sie 3 Milliarden AUD an Cash haben. Schulden sind vorhanden, aber sind zum einen im Vergleich zum Eigenkapital gering und zum anderen eher als positiver steuerlicher Bilanzierungseinfluss und nicht als Belastungsfaktor zu betrachten.
Einige Wettbewerber im Produzentenbereich, haben teilweise erhebliche Schulden, wobei diese in der Regel aus kapitalintensiven Kapazitätserweiterungen resultieren, wie z.B. dem Bau von Konverteranlagen. Bei einer ansonsten gesunden Bilanz, für mich nicht negativ zu sehen.
Einige der Developer haben noch keine Finanzierungszusagen.
Viele der aktuellen Explorer haben weder bewiesene Ressourcen, Machbarkeitsstudien, Genehmigungsverfahren, geschweige denn Finanzierungszusagen vorzuweisen. Parallel müssen sie kostenintensive Bohrprogramme vorantreiben.
Einigen wird gerade in der aktuellen Phase am Finanzmarkt, und zukünftig, finanziell betrachtet, das Wasser leider bis zum Hals stehen und das trotz vielversprechender Ressourcen.
Hier bietet sich für PLS die Chance für lukrative M&A – Aktivitäten. Es können auch JV-Vereinbarungen getroffen werden. Neben dem finanziellen Backround verfügt PLS als „First-Class-Hardrock-Producer“ über das nötige Know-how.
Dieses wird auch von Analysten meiner Meinung nach häufig unterschätzt. Es reicht nämlich nicht aus, sich ein Grundstück neben einer erfolgreichen Mine zu sichern und ein paar Bohrungen vorzunehmen. Der Weg dieses zu einem erfolgreichen Minenprojekt zu führen ist langwierig, steinig, kostspielig, anspruchsvoll und kein Selbstläufer. Vor allem benötigt dieses auch politische Unterstützung.
PLS ist in einer „Tier-One-Gerichtsbarkeit“ mit einem „Tier-One-Asset. Pilgangoora und Greenbushes sind weltweit die größten Hardrockprojekte mit der besten Infrastruktur.
PLS kann, aufgrund der enorm starken Finanzkraft, seine Expansionspläne aus eigenen Mitteln finanzieren.

Meine Prognose
Vorweg: Die Auswirkungen von makroökonomische Einflüsse, wie mögliche Bankenkrise, Kriege, Pandemien, Inflationssorgen, politische Spannungen der Weltmächte, etc. die es als Gemengelage so noch nicht gegeben hat, kann weder ich noch irgendjemand sonst beurteilen.

Ich gehe hier lediglich auf das Lithiumsegment ein.
Selbst, wenn der Abwärtstrend bei den Lithiumpreisen noch einige Wochen andauern wird, halte ich die Abwärtsrisiken für PLS, aus oben aufgeführten Gründen, für sehr begrenzt. Im Gegenteil das Chance-/Risikoprofil als Player im Lithiumbereich hat sich für mich noch mal erheblich verbessert.
Wann eine Bodenbildung und Stabilisierung des Kurses erfolgt?
…

Who knows?

DYOR
Gruß
Belize

[Jump_up]

Ich sehe das ähnlich wie Greenfoxi als riesen Chance für die kommenden Jahre! PLS ist und bleibt eine Cash Cow und war schon lange nicht mehr so günstig! Weder nächste Woche ebenfalls nochmal nachlegen falls sich der Kurs weiter Richtung Süden bewegt! Denke wir haben mittlerweile ein KGV von ca 3,8.....

[unawatuna]

Pilbara Minerals oder Core Lithium Aktien: Welche würde ich kaufen?

Welcher ASX-Lithiumanteil wäre im Moment eine bessere Investition?



@SebastianTBowen

Veröffentlicht am 15. März, 14:05 Uhr AEDT

CXO

PLS




Es ist kein Geheimnis, dass ASX-Lithium-Aktien wie Pilbara Minerals Ltd (ASX: PLS) und Core Lithium Ltd (ASX: CXO) in den letzten ein oder zwei Jahren auf der ASX an Popularität explodiert sind.

Investoren stellen fest, dass sich Lithium schnell zu einem wesentlichen Industriemetall für das 21. Jahrhundert entwickelt - es ist ein Schlüsselbestandteil der wiederaufladbaren Batterien, die bald unser Transportsystem und das Stromnetz dominieren werden.

Aber nur weil eine Ware nützlich ist, bedeutet das nicht, dass die Unternehmen, die sie abbauen, automatische Vermögensgeneratoren sind. Viele Ölgesellschaften haben den Anlegern im Laufe der Zeit lausige Renditen gegeben, obwohl die meisten von uns immer noch unsere Autos füllen müssen.

Schauen wir uns heute also zwei ASX-Lithium-Aktien an Core Lithium und Pilbara Minerals an und sehen, in welche es sich lohnen könnte, investiert zu werden.

Jetzt habe ich schon einmal über meinen allgemeinen Mangel an Liebe zu Lithiumaktien geschrieben. Ich besitze keine in meinem Portfolio, und das erwarte ich auch nicht.

Aber das bedeutet, dass ich einige beeindruckende Gewinne verpasst habe.

In den letzten 12 Monaten ist der Pilbara-Aktienkurs um 42,8% gestiegen. Und in den letzten 2 Jahren oder so haben die Anleger einen satten Gewinn von 250% genossen:














Die kurzfristige Leistung von Core Lithium war nicht ganz so beeindruckend. Im vergangenen Jahr hat dieser ASX-Lithiumanteil 14% seines Wertes verloren. Aber in zwei Jahren haben die Anleger immer noch Gewinne von 290% oder so genossen:









Beide Aktien waren also in den letzten Jahren beeindruckende Performer und Vermögensgeneratoren für Investoren.

Aber wenn mich jemand zwingen würde, zwischen Investitionen in Pilbara Minerals und Core Lithium zu wählen, wie würde ich den Gewinner auswählen?

Nun, es würde mit den Grundlagen beginnen und enden.

Vergleichen wir also die jüngsten Halbjahresgewinnberichte, die diese beiden Unternehmen kürzlich veröffentlicht haben.

Pilbara vs. Core Lithium-Aktien: Welche würde ich wählen?

Beginnend mit Pilbara gab dieser Lithiumanteil seine Zahlen für die sechs Monate bis zum 31. Dezember am 23. Februar letzten Monats bekannt.

Wie wir damals besprochen haben, meldete Pilbara einen Umsatz von 2,18 Milliarden Dollar, ein Plus von 305 % gegenüber dem Vorjahresbericht. Dies trug dazu bei, den gesetzlichen Nettogewinn nach Steuern (NPAT) des Unternehmens auf 1,24 Milliarden Dollar zu steigern, was einem Anstieg von außergewöhnlichen 989% entspricht.

Infolgedessen konnte Pilbara seine erste Dividendenzahlung deklarieren - eine erste Dividende von 11 Cent pro Aktie, die vollständig frankiert wurde.

Mal sehen, wie das im Vergleich zu Core Lithium ist.

Also meldete Core Anfang dieses Monats, am 9. März, seine eigenen Gewinne.

Aber es war ein bisschen ein anderes Bild. Erstens machte Core Lithium für den Zeitraum einen Verlust von 9,2 Millionen Dollar. Das lag gegenüber dem Verlust von 3,3 Millionen Dollar gegenüber der vorherigen entsprechenden Hälfte.

Das übersetzte sich in einem Gewinn pro Aktie (EPS) Verlust von 0,52 Cent pro Aktie, gegenüber dem vorherigen Verlust von 0,22 Cent. Es überrascht nicht, dass hier keine Dividende erklärt wurde.

Nun ist es wichtig zu beachten, dass diese Ergebnisse nicht den ersten Verkauf von Lithium durch Core Lithium aus seinem Finiss-Projekt beinhalten, das in der zweiten Hälfte des Geschäftsjahres 2023 gebucht wird.

Aber sie zeigen, dass Core Lithium und Pilbara etwa so ähnlich wie Kreide und Käse sind, wenn es um die Geschäftsreife geht.

Dank Pilbaras gesunder Rentabilität und Dividendenzahlstatus würde ich mich also jeden Tag dafür entscheiden, in Pilbara-Aktien gegenüber Core Lithium zu investieren, wenn ich wählen müsste.

Ich investiere gerne in Unternehmen, die Geld verdienen. Und während Core Lithium in ein paar Jahren das gleiche Rentabilitätsniveau wie Pilbara erreichen könnte, wäre ich jetzt nicht bereit, mein Kapital darauf zu setzen.



https://www.fool.com.au/2023/03/15/pilbara-minerals-or-core-…

[Hopi1]

Hi,
Ich denke auch, daß pls eine tolle Firma mit tollen Perspektiven ist.
Bitte pass aber auf, dass du Cash flow nicht mit Gewinn verwechselst 😎
Die 3 Mrd aud antizipieren aber schon die noch nicht kommunizieren Ergebnisse.
Weiterhin wurde bis jetzt noch kein Cash flow von mehr als 1 Mrd erreicht.

Alles nur kleinere Hinweise. Bin grundsätzlich auf der lauer und möchte demnächst trotz meiner Hinweise einsteigen 👍🏻

[Greenfoxi]

Gelegenheiten

Das in Anbetracht der echten und der inszenierten (sprich: aufgeblasenen) makroökonomischen Bedingungen die Kurse weltweit auf dem Rückwärtsgang sind kann doch kaum jemanden wirklich überraschen.
Das sich diesem aktuellen Trend auch Lithiumaktien nicht entziehen können ist ebenso klar...

Der aktuelle Kurs von PLS ist so günstig wie lange nicht.
Wenn man die 3 Billionen, die wir derzeit in der Kasse haben von der MK abzieht stehen wir bei 7 Billionen für eine Company, welche
* pro Quartal 1 Billion Gewinn zieht
* ein Produkt hat, das weltweit auf eine Mangellage trifft
* gerade seine Produktion weiter hochfährt
* Dividenden zahlt und faktisch schuldenfrei ist
* Ende des Jahres noch tiefer in die Wertschöpfungskette einsteigt
* seine Ressourcen problemlos erweitern kann...

Ich könnte noch weitere Vorzüge/Perspektiven aufzählen...

Weitere Hinweise:

https://www.miningweekly.com/article/trafigura-ceo-says-tigh…



Auch wenn es vllt. noch tiefer gehen sollte/kann habe ich heute erneut nachgekauft (3,54 AUD).
Wenn ich kommenden Freitag meine Dividende auf dem Verrechnungskonto habe und der Kurs liegt immer noch so tief (oder tiefer) lege ich nochmals nach... ACHTUNG! Keine Handlungsempfehlung. Jeder ist für seine Investments eigenverantwortlich.

DYOR
Gruß Greenfoxi

[dosto]

Grüsse aus der Box Shanghai, in alle Welt

Lithium Carbonate (99.2% Industrial Grade) (RMB/mt)
261,000-276,000
Average 268,500 Yuan
-7,000
Mar 16, 2023

Das ist nicht gut- lieber Foxi
und das ist immer noch nur der Anfang
Goldman Sachs ist schon nahe dran und wird die Range sicher erweitern- also unter 200.000 Yuan, für das billige LI