Pilbara Minerals-mit Tantal/Lithium zum Erfolg! (Seite 211)

[Greenfoxi]

TESLA INVESTED $1 BILLION DOLLARS In AUSTRALIAN MINERS

Da ergäben sich Riesenmöglichkeiten, vor allem jedoch der Einstieg Australiens in die vertikale Wertschöpfungskette ist ein hervorragender Ansatz.
Dadurch würden sich nicht nur die (energetisch wie zeitlich) aufwändigen Rohstofftransporte nach Asien reduzieren, sondern auch die Abhängigkeit von derselben Region in Sachen Batteriechemikalien...
Sehe da PLS in Richtung weiterer JVs und/oder Geschäftsfelderweiterungen sehr gut positioniert. IMO

DYOR
Gruß Greenfoxi

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.497.380 von Greenfoxi am 14.06.21 07:52:54

mal wieder Verständnisschwierigkeiten, oder willst du nur provozieren?

Und zu Deinen nicht zutreffenden Übersetzungsvorschlägen (oder sollte ich besser sagen: Belehrungen ) kein Sterbenswörtchen...

wenn jemand schreibt "m.W. nicht. Möglicherweise verwechselst du das", ist das, wie man anhand der unterstrichenen Wörter unschwer erkennen kann, keine Belehrung, von der man hingegen sprechen könnte, hätte ich "nein" und "du verwechselst das" geschrieben. Das sind so die sprachlichen Feinheiten, oder - worüber du so gern lächelst - Genauigkeiten.

Unser Vergleichsrechnungen resultierten alle aus Beitrag Beitrag Nr. 2.092 (68.464.376) und da wurde Tantalit eben gerade nicht mit betrachtet...

ernsthaft? Die zugrunde gelegten Kosten basieren auf den Angaben von PLS; die sind, wie dargelegt, "net of Ta2O5 by-product credits". Insofern habe ich keinen "gar nicht diskutierten Wert" in die Runde geworfen.

[Greenfoxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.492.075 von IllePille am 12.06.21 22:44:05

Keine Vermischungen

Hi Pille,

Tantalit ist gar nicht drin

doch:
"Cash operating cost includes mining, processing, transport, state and private royalties, native title costs, port, shipping/freight and site based general and administration costs and are net of Ta2O5 by-product credits. "

(Seite 1, Dezember-Q-Bericht)

Immer schön beim Thema bleiben.
Du bist doch auch sonst immer hyperpenibel bezüglich sachlich fairer Berichterstattung.
Unser Vergleichsrechnungen resultierten alle aus Beitrag Beitrag Nr. 2.092 (68.464.376) und da wurde Tantalit eben gerade nicht mit betrachtet...
Gerade die Basiswerte des "Analysten" waren doch vakant und von Dir kritisiert worden. Jetzt schmeißt Du nachtäglich einen gar nicht diskutierten Wert in die Runde. Das wird auch nicht fetter durch die Quellenangabe.

Und zu Deinen nicht zutreffenden Übersetzungsvorschlägen (oder sollte ich besser sagen: Belehrungen ) kein Sterbenswörtchen...

Gruß Greenfoxi

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.491.397 von Greenfoxi am 12.06.21 19:26:46

Tantalit ist gar nicht drin

doch:
"Cash operating cost includes mining, processing, transport, state and private royalties, native title costs, port, shipping/freight and site based general and administration costs and are net of Ta2O5 by-product credits. "

(Seite 1, Dezember-Q-Bericht)

[Greenfoxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.488.775 von IllePille am 12.06.21 10:14:49

in meiner Rechnung sind 380k + 300k (Plant2) + 580k von Altura enthalten. Davon ist PLS noch "weit" entfernt

Völlig i.O., von der Produktionserweiterung her kann es in Abhängigkeit von der Nachfrage noch eine Weile dauern.
Die Preise sind jetzt schon höher, Effektivitätsgewinne fehlen noch, Tantalit ist gar nicht drin wie auch das Potential durch das Posco JV,
Die Verzehnfachung war ja auch erst für 2024 angedacht..., ich vermute das halt deutlich früher (egal welches Vergleichsquartal) IMO!

"Earnings" kann auch mit "Einnahmen" übersetzt werden

m.W. nicht. Möglicherweise verwechselst du das mit "income"



Gruß Greenfoxi

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.471.021 von Greenfoxi am 10.06.21 16:45:12

kann man wohl getrost von einer Verzehnfachung bereits in diesem Jahr ausgehen,

in meiner Rechnung sind 380k + 300k (Plant2) + 580k von Altura enthalten. Davon ist PLS noch "weit" entfernt

"Earnings" kann auch mit "Einnahmen" übersetzt werden

m.W. nicht. Möglicherweise verwechselst du das mit "income"

Die Verzehnfachung des Gewinns hat also mit einer möglichen Verzehnfachung der MK nicht zwingend etwas zu tun

natürlich nicht; das war doch genau mein Punkt

[Greenfoxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.469.185 von IllePille am 10.06.21 14:48:39

Ergebnisabgleich / Schlussfolgerungen

Hi Pille,

thanks for response...

alles klar; wobei ich davon ausgehe, dass dir bekannt ist, dass dein "Gesamtergebnis" nicht dem Ergebnis nach Steuern entspricht

völlig klar, entweder Beides (Basiswert und Beispielwert) Brutto oder Beides Netto.

nehmen wir an, PLS produziert 380k + 300k (Plant2) + 580k von Altura, macht zusammen 1260k. Eine Marge von 340/t unterstellt (also nochmal $100/t mehr als in deiner Beispielrechnung für Q2; ein Teil für niedrigere Produktionskosten, ein Teil für höhere Preise) ergäbe sich ein op. Ergebnis aus der Produktion in Höhe von $428 Mio

Was bedeutet, PLS könnte dann mit einem operativen Gewinn von 107 Mios / Quarter gewichtet werden.
Das ist zu den beiden Beispielsquartalen eine Erhöhung um den Faktor 27,4 (March quarter) und bereits schon 4,95 ! (June quarter)

Da der aktuelle Spodumenpreis bereits bei 720 $/T liegt, 120 $ höher als in meiner Beispielrechnung und bereits 20 $ höher als in Deiner (ohne Deine eingepreisten Kostensenkungen in der Produktion), kann man wohl getrost von einer Verzehnfachung bereits in diesem Jahr ausgehen, wenn man unterstellt, dass der Basiswert des "Analysten ohne Details" näher an den 3,9 als an den 21,6 gelegen haben dürfte.

was mich an so einer reißerischen Schlagzeile wie "earnings could be greater than 10x higher than today" stört, weil sie ein entsprechendes Kurspotential impliziert.

"Earnings" kann auch mit "Einnahmen" übersetzt werden.
Mit "Earnings" sollten hier aber sicher die Gewinne gemeint sein, denn Einnahmen ohne gewinnbringende Kostendeckelung bringen nur kurze Zeit etwas Brauchbares (siehe ALTURA).

Über die oft unlogischen Zusammenhänge zwischen MK, realen Werten, Kursphantasien, Marktmanipulationen,etc. haben wir uns ja bereits an den verschiedensten Stellen ausgetauscht...
Die Verzehnfachung des Gewinns hat also mit einer möglichen Verzehnfachung der MK nicht zwingend etwas zu tun (ausschließen kann man es aber auch nicht...)
Die "Implikation eines entsprechenden Kurspotentials" ist dann wohl doch nur für recht Unbedarfte relevant...
Zu dieser Kategorie gehörst Du auf keinen Fall!

Gruß GF

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.464.376 von Greenfoxi am 10.06.21 09:28:31

Na klar sind das "Milchmädchenrechnungen"

nein, sind es nicht; es sind Musterrechnungen mit Variablen. Meine Frage war auch völlig ironiefrei formuliert.

21,6 / 3,9 --> größer " x 5,5 " für die Gewinnsteigerung

alles klar; wobei ich davon ausgehe, dass dir bekannt ist, dass dein "Gesamtergebnis" nicht dem Ergebnis nach Steuern entspricht

Wenn das keine Perspektiven auf Sicht von 4 Jahren sind weiß ich auch nicht weiter...

unbestritten sind das vielversprechende Perspektiven. Die Frage ist nur, wieviel davon bereits eingepreist ist. Das war/ist es auch, was mich an so einer reißerischen Schlagzeile wie "earnings could be greater than 10x higher than today" stört, weil sie ein entsprechendes Kurspotential impliziert.

nehmen wir an, PLS produziert 380k + 300k (Plant2) + 580k von Altura, macht zusammen 1260k. Eine Marge von 340/t unterstellt (also nochmal $100/t mehr als in deiner Beispielrechnung für Q2; ein Teil für niedrigere Produktionskosten, ein Teil für höhere Preise) ergäbe sich ein op. Ergebnis aus der Produktion in Höhe von $428 Mio. Demgegenüber beträgt die Marktkapitalisierung gemäß ASX aktuell A$3,95 Mrd bzw $3,05 Mrd. Da wäre dann sicher noch Luft nach oben, aber - abgesehen von einem beispiellosen Hype - kaum auch nur annähernd in Richtung einer Verzehnfachung. Und alles schon basierend auf 1,26 Mio t Produktion und nochmal höheren Preisen. Selbstverständlich sähe die Lage deutlich besser aus, sollte der Spodumenepreise Richtung 800/t oder mehr laufen

[Greenfoxi]

Demand for lithium globally is ‘really strong’: Pilbara Minerals

Ken Brinsden bei CNBC

https://www.cnbc.com/video/2021/06/10/demand-for-lithium-has…

DYOR
Gruß Greenfoxi

[Greenfoxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.451.041 von IllePille am 09.06.21 11:04:14

AGREE

Hi Pille,

ist es möglich, das in eine simple Gleichung zu packen?

Na klar sind das "Milchmädchenrechnungen"
Für eine "wissenschaftliche" Ermittlung kann man diverse (verwirrende oder verschleiernde) Parameter in beliebiger Zahl einfließen lassen. Deshalb verschwindet der Nebel in der Kristallkugel trotzdem nicht.
Auf Voraussicht von 4 Jahren sowieso Humbug.

Mir ging es ja auch lediglich um die Verdeutlichung einer möglichen Hebelwirkung durch Anstieg der Preise, Verbesserung der Kosteneffizienz und Produktionserweiterungen bzw. Erschließung neuer Geschäftsfelder (vertikale Wertschöpfung).

Was allein die aktuellen Preissteigerungen und Volumenvergrößerungen zwischen 2 Quartalen bringen können:
March Quarter 21 (ohne Erlöse aus Tantali, nur Spodumen)
--> Durchschnittserlös 410 $/T
--> Durchschnitskosten 360 $/T
--> Gewinn je T --> 50$
--> produziertes Spodumen --> 77.820 Tonnen
--> Gesamtgewinn: 3,9 Mio $

June Quarter 2021
--> Durchschnittserlös mindestens 600 $/T
--> Durchschnitskosten 360 $/T
--> Gewinn je T --> 240 $
--> produziertes Spodumen --> mindestens 90.000 Tonnen
--> Gesamtgewinn: mindestens 21,6 Mio $

21,6 / 3,9 --> größer " x 5,5 " für die Gewinnsteigerung

Plant 1 soll ab dem Septemberquartal mit voller Leistung (380.000 Tonnen per anno) laufen, was 95.000 Tonnen pro Quarter bedeutet, bei weiter steigenden Karbonaterlösen und einem Zielkorridor für die Kosten von 320 - 350 $/T...
Die übernommene Produktionskapazität der Alturaanlage betragt 580.000 Jahrestonnen und das geplante Plant 2 (wo die Produktion ebenfalls faktisch bereits über OTs verkauft ist) hat weitere 300.000 Jahrestonnen allein in der Phase 1 in petto...

Alles ohne die oben genannten zusätzlichen Gewinnmöglichkeiten...
Wenn das keine Perspektiven auf Sicht von 4 Jahren sind weiß ich auch nicht weiter...

DYOR --> vielleicht kommst Du ja auf ähnliche Aussichten
Gruß Greenfoxi