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    Covestro AG (Seite 227)

    eröffnet am 22.09.15 13:20:11 von
    neuester Beitrag 22.04.24 11:32:33 von
    Beiträge: 3.720
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      schrieb am 24.10.18 17:44:29
      Beitrag Nr. 1.460 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.044.498 von Langzeit-Investor am 24.10.18 17:32:55
      Zitat von Langzeit-Investor: Das ARP wird ja entweder durch 1,5 Mrd. € oder durch 10% des Grundkapital begrenzt von Covestro. Bis vor ein paar Wochen war ich mir sicher, dass die 1,5 Mrd. € schneller weg sind als man 10% des GK kaufen kann. Jetzt wird das ARP vermutlich genau andersherum enden. Man wird am Ende tatsächlich die vollen 10% gekauft haben und es bleiben noch ein paar Euro übrig. Traurige Entwicklung.



      ja, könnte fast noch klappen mit den 10%.

      hängt davon ab, wie der Markt auf die morgigen Zahlen reagiert. Geht's weiter abwärts, wird Covestro die 10% noch zusammen bekommen. geht's aufwärts, wird man es wohl nicht ganz schaffen, aber 9,8% dürften es wohl sicher doch noch werden. Vor einem Monat hatte ich eher mit 9,5-9,6% gerechnet.
      Avatar
      schrieb am 24.10.18 17:43:27
      Beitrag Nr. 1.459 ()
      Bin ich froh wenn jetzt die Zahlung kommen...dann hat dieses ewige Prognosesenkungsichweissesdochauchnichtgenau-Geschachere ein Ende;)
      Mann bin ich entspannt...
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      Avatar
      schrieb am 24.10.18 17:42:48
      Beitrag Nr. 1.458 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.044.285 von bcgk am 24.10.18 17:19:08
      Zitat von bcgk: Nochmal - ich versuche mich gerade in andere User hineinzuversetzen, was mir offensichtlich nicht gut gelingt.

      Er meint mMn etwas wie - wir erwarten in 2019 30% geringeres EPS als 2018. Das wäre dann keine echte Prognosesenkung, da es keine Prognose gab. Aber zumindest ein Gewinnrückgang, der tatsächlich als eben solche vom Markt aufgefasst werden dürfte.



      na gut, 30% Gewinnrückgang in 2018 wäre ja noch okay. Ich gehe selbst von mehr aus.

      aber das kann trotzdem keine Gewinnwarnung sein, weil es keine Prognose gab.

      wahrscheinlich wird es morgen auch gar keine Prognose für 2019 geben. Der Vorstand berichtet über das 3.Quartal 2018 und wird sagen, ob die 2018er Prognose noch erreichbar ist oder nicht. Zu 2019 wird er sich vermutlich nur indirekt äußern, in dem er sowas sagt wie ich vorhin geschrieben habe, also die größer gewordenen Risiken (Preisverfall, Politik etc.) stärker betont als in früheren Quartalsberichten.
      Avatar
      schrieb am 24.10.18 17:39:22
      Beitrag Nr. 1.457 ()
      Knapp halbe Mio. Aktien bei XETRA-Schlussauktion...ist ja wie im Schlussverkauf;)
      Avatar
      schrieb am 24.10.18 17:32:55
      Beitrag Nr. 1.456 ()
      Das ARP wird ja entweder durch 1,5 Mrd. € oder durch 10% des Grundkapital begrenzt von Covestro. Bis vor ein paar Wochen war ich mir sicher, dass die 1,5 Mrd. € schneller weg sind als man 10% des GK kaufen kann. Jetzt wird das ARP vermutlich genau andersherum enden. Man wird am Ende tatsächlich die vollen 10% gekauft haben und es bleiben noch ein paar Euro übrig. Traurige Entwicklung.
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      schrieb am 24.10.18 17:19:08
      Beitrag Nr. 1.455 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.044.237 von katjuscha-research am 24.10.18 17:16:56Nochmal - ich versuche mich gerade in andere User hineinzuversetzen, was mir offensichtlich nicht gut gelingt.

      Er meint mMn etwas wie - wir erwarten in 2019 30% geringeres EPS als 2018. Das wäre dann keine echte Prognosesenkung, da es keine Prognose gab. Aber zumindest ein Gewinnrückgang, der tatsächlich als eben solche vom Markt aufgefasst werden dürfte.
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      Avatar
      schrieb am 24.10.18 17:16:56
      Beitrag Nr. 1.454 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.044.084 von bcgk am 24.10.18 17:08:56
      Zitat von bcgk: RealJoker spricht mMn eine deutliche Senkung der Prognosen an. Dann steht der Kurs sicherlich unter 50€. Vertrauen ins MM wäre bei mir nur ad acta zu legen, wenn es krass käme. U know what I mean.



      Deutliche Senkung der Prognosen?

      Wie gesagt, es gab doch bisher gar keine Prognosen für 2019 !!!

      Und das die für 2018deutlich gesenkt wird, halte ich für eher unrealistisch. Wenn überhaupt gibt's es eine sehr kleine Senkung oder solche Worte wie

      "die Risiken der Weltkonjunktur haben sich verschärft und daher ist die Prognose für das Jahr 2018 noch mit Unsicherheiten behaftet, aber wir gehen bislang noch davon aus, sie zu erreichen"


      Das ist die Formulierung, die ich morgen erwarte.


      Was sich der Markt für 2019 ausmalt, kann der Vorstand eh kaum beeinflussen.
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      Avatar
      schrieb am 24.10.18 17:08:56
      Beitrag Nr. 1.453 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.044.021 von katjuscha-research am 24.10.18 17:05:12RealJoker spricht mMn eine deutliche Senkung der Prognosen an. Dann steht der Kurs sicherlich unter 50€. Vertrauen ins MM wäre bei mir nur ad acta zu legen, wenn es krass käme. U know what I mean.
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      Avatar
      schrieb am 24.10.18 17:08:18
      Beitrag Nr. 1.452 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.043.934 von Berliner42 am 24.10.18 17:00:31
      Zitat von Berliner42:
      Zitat von katjuscha-research: Ich hoffe die behalten einfach mal die Bewertung im Hinterkopf, also auch dass die Großen längst aus diesem Grund verkauft haben und daher ja die Aktie so stark gefallen ist.


      Erfahrungsgemäß ist die Bewertung zweitrangig und auch, was vielleicht schon eingepreist wurde. Eine schlechte Nachricht ist einfach eine schlechte Nachricht und wird abverkauft.



      Mit der Argumentation kommt man nicht weit.

      Dann würde sich Buffets Vermögensaufbau nicht erklären lassen, denn er hat gerade in solchen Situationen zugeschlagen, wo es um Unterbewertungen geht. Ihm haben kurzfristige Schwankungen nichts ausgemacht. Im Gegenteil, wenn es trotz Unterbewertung nur wegen schlechten News abwärts ging, hat er antizyklisch gekauft. Das ist ja der Sinn von Value-Investments. Wobei man natürlich immer streiten kann, ob Covestro so ein Unternehmen ist. Buffet wäre es vielleicht zu zyklisch. Allerdings sind viele seiner großen Erfolge auch Zykliker gewesen, die er aber sehr langfristig gehalten hat und damit die einzelnen Zyklen einfach durchschritten hat.
      Avatar
      schrieb am 24.10.18 17:05:12
      Beitrag Nr. 1.451 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.043.715 von bcgk am 24.10.18 16:48:24
      Zitat von bcgk:
      Zitat von RealJoker: Zum miserablen Kursverlauf ist eigentlich alles gesagt.
      Wenn morgen das Unternehmen die Prognose für 2019 reduziert, steht die Aktie definitiv unter 50 €.
      Vertrauen in das Management ist dann wohl weg.


      Das steht doch wohl außer Frage. Hätte das MM die Anlegerschaft darüber bereits früher in Kenntnis setzen müssen? Kommt sicherlich auf den Umfang der Prognoserücknahme an.


      :confused:


      hää, du auch?


      Hab ich was nicht mitbekommen?

      Kann mir mal jemand die konkrete Vorstandsprognose für 2019 zeigen? Meines Erachtens gibt es sowas nicht, wie übrigens bei fast keinem börsennotierten Unternehmen. Welcher Vorstand würde sich denn auch Anfang 2018 mit einer Prognose für 2019 aus der Deckung wagen? Wenn dann gibt es sowas wie mittelfristige Unternehmensziele, aber doch keine Prognosen.
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