Anfängerfragen zu ETF - 500 Beiträge pro Seite

[klayman1]

Hallo zusammen,

als blutiger Anfänger habe ich endlich mein Depot eröffnet um unser hart erarbeitetes Geld nicht mehr auf dem Sparbuch versauern zu lassen Soweit die Theorie... Wie komplex so ein Wertpapierhandel sein kann, habe ich aber wohl unterschätzt. Vielleicht kann mir jemand ein paar Antworten auf folgende Fragen geben. Hintergrund bei meinen Fragen: Ich möchte für 10.000 € Anteile eines MSCI World ETF kaufen.

- Kann ich bei ETF nur ganze Stück kaufen, oder geht auch ein Betrag von z.B. 10.000 €?
*- Welche Vor- und Nachteile hat der Direkthandel im Vergleich zum börslichen Handel?
- Kann ich Wertpapiere oder Fondsanteile die ich an einem Handelsplatz kaufe (egal ob direkt oder Börse) an einem anderen Handelsplatz wieder verkaufen?
- Ich sollte wohl zwingend ein Kauflimit setzen, aber in welcher Höhe? 2 cent über dem aktuell angebotenen Preis?
- Kann ich irgendwie den Ausgabeaufschlag vermeiden, beispielsweise wenn ich an der Börse kaufe? Trifft das auf ETFs überhaupt zu?

Besten Dank für Eure Mühen,
Klayman

[Nemxchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.942.739 von klayman1 am 27.10.15 14:29:58

um unser hart erarbeitetes Geld nicht mehr auf dem Sparbuch versauern zu lassen

Ich kann dir zu ETF`s nicht viel sagen.
Aber als Erstes solltest Du Dich mit Risikomanagement befassen,d.h. wieviel setze ich an der Börse, bei wieviel Verlust ziehe ich die Reißleine u.s.w.
Wenn Du damit klar bist, bestimmst Du Deinen Einsatz. Du schreibst hier 10.000 Euro für ETF`s- ist das Dein gesamtes Depot oder der Anteil für diesen Trade?

Zu den anderen Fragen wissen andere mehr(ich kann dir lediglich sagen, dass Du sicherlich keine halben Stückzahlen kaufen kannst), aber diese hier solltest Du für Dich beantworten können bevor du ins Haifischbecken springst. Am Ende ist sonst Euer hart erarbeitetest Geld nämlich plötzlich deutlich weniger und Du ärgerst Dich, es nicht doch lieber "versauert" haben zu lassen.

[klayman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.942.958 von Nemxchen am 27.10.15 14:55:34

Also die 10k sind natürlich nur ein Teil und nicht "alles was wir haben". Grundsätzlich haben wir uns entschieden 1/3 in sicherere Anlageformen wie Staatsanleihen und Barvermögen (habe noch einen ziemlich guten Bausparvertrag von 1998 :laugh zu stecken bzw. dort zu halten und den Rest in Wertpapiere. Hier wiederum breit gestreut und in Form von ETF da wir nur wenig Zeit investieren können (daher z.B. den MSCI World).

Viele Grüße,
Klayman

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.942.739 von klayman1 am 27.10.15 14:29:58

Hallo, Klayman,

erst einmal Glückwunsch, dass Du Dich entschieden hast, etwas aus Deinem Geld zu machen.

Zitat von klayman1: Kann ich bei ETF nur ganze Stück kaufen, oder geht auch ein Betrag von z.B. 10.000 €?

Du kannst immer nur ganze Stückzahlen kaufen. An der Börse kannst Du keine Bruchstücke handeln.

Zitat von klayman1: *- Welche Vor- und Nachteile hat der Direkthandel im Vergleich zum börslichen Handel?

Beim Direkthandel mußt Du morgens Deine Order erteilen und wirst dann abends ausgeführt. In der Zwischenzeit kann natürlich viel passieren. Beim börslichen Handel bekommst Du den derzeit aktuellen Kurs, was ich für transparenter halte.

Von den Gebühren her dürfte es sich beim ETF nicht viel nehmen. An der Börse ist der Kurs etwas besser, dafür gibt es Kaufspesen.

Zitat von klayman1: Kann ich Wertpapiere oder Fondsanteile die ich an einem Handelsplatz kaufe (egal ob direkt oder Börse) an einem anderen Handelsplatz wieder verkaufen?

Ja. Du kannst Anteile auch bei der Fondsgesellschaft kaufen und dann an der Börse wieder verkaufen (und umgekehrt). Du solltest nur in Deutschland bleiben. Wenn Du an einer ausländischen Börse verkaufst, fallen üblicherweise Lieferspesen an.

Zitat von klayman1: Ich sollte wohl zwingend ein Kauflimit setzen, aber in welcher Höhe? 2 cent über dem aktuell angebotenen Preis?

Das kommt darauf an, wie „dringend“ Du die Anteile haben möchtest. Wenn Du sie unbedingt jetzt kaufen willst, dann kannst Du das so machen.

Du könntest auch ein „Abstauberlimit“ setzen, z.B. 5 % unter dem aktuellen Kurs. Dann kaufst Du erst, wenn der Kurs deutlich gesunken ist, und hast einen guten Preis erzielt.

Natürlich kann es Dir dann passieren, dass Du gar nicht zum Zuge kommst, weil der Kurs überhaupt nicht so weit fällt.

Wie gesagt - das mußt Du entscheiden.


Und ein Hinweis noch zum Schluß: Der Fonds, den Du ausgesucht hast, ist ein Fonds aus Irland, der die Erträge NICHT ausschüttet. Der Fachbegriff dafür ist „thesaurieren“. Ausländische, thesaurierende Fonds sind steuerlich sehr nachteilig für den deutschen Anleger. Ich würde davon die Finger lassen und einen ausschüttenden Fonds suchen (das geht problemlos mit jeder entsprechenden Suchmaschine).

[klayman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.943.474 von JuliaPapa am 27.10.15 15:45:57

Hmmm, das mit Irland war mir nicht bewusst. Das Problem der Thesaurierenden Fonds im Ausland hingegen schon. Da muss ich wohl nochmal nachsehen. Um ehrlich zu sein hatte ich aus einer der letzten Stiftung Finanztest den mit den geringsten Gebühren herausgesucht. Danke für den Tipp!!

Kennt jemand ein ähnliches hier in Deutschland (oder einem steuerlich sinnvoll abbildbaren Land) aufgelegtes Produkt?

Viele Grüße,
Klayman

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.943.807 von klayman1 am 27.10.15 16:19:13

Schau mal hier https://www.justetf.com/de/how-to/msci-world-etfs.html (nach unten scrollen.

Ich persönlich würde diese ISIN DE000A1C9KL8 favoritisieren. https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=DE000A1C9KL…

[klayman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.946.351 von Chris_M am 27.10.15 20:38:21

hmmm, die liegen ja alle im Ausland. Also bleiben nur ausschüttende Fonds? Das ist ja ein grundsätzliches Problem mit dem Finanzamt, oder??

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.947.128 von klayman1 am 27.10.15 22:22:46

Das Fondsdomizil ist Irland und da der Fonds (ETF) ausschüttend ist, hast du dann auch keine steuerlichen Nachteile. Oben steht doch "Ausländische, thesaurierende (NICHT ausschüttet) Fonds sind steuerlich sehr nachteilig für den deutschen Anleger."

Die Produkte von iShares haben gegenüber vielen anderen Fonds den Vorteil, dass sie über ein großes Volumen verfügen.

thesaurierende Inländische ETF´s sind mir nicht bekannt. Du kannst doch genauso gut die ausgezahlte Dividende (beim DE000A1C9KL8 ca. 1,2-1,4% p.a.) reinvestieren.

[Baldur74]

Ich persönlich würde einen Sparplan abschließen und die nächten 2 Jahre einzahlen, auf keinem Fall alles auf ein mal investieren.

Ansonsten haben die anderen ja schon das richtige gesagt, immer steuereinfach bleiben:

> ausschüttend (auch als Belohnung :-))
> steuerliche transparent (als Faustformel: sind eigentlich alle, deren Domizil Europa ist, in der Regel beginnt die ISIN mit DE ; LUX oder IE)

Wenn der ETF mit US beginnt aber ausschüttet ist das trotzdem i.d.R. schlecht.

[FloPrentl]

Startpunkt Einstieg in's Thema ETFs

Hi, wen's interessiert, es gibt eine ganz gute Seite zum Einstieg in's Thema:
http://www.abstractvision.org/abstract-answers/generator/mod…

[KlausAnlage]

Luft raus aus ISI-ISIII-Core MSCI World UCITS ETF?

Ist das Gefühl richtig? Nach den Präsidentenwahlen im USA kommt nichts mehr richtig in die Gänge. Das spiegelt auch der o.g. ETF wider. Ich weiß, dass dies eine typische Anfängerfrage ist, aber warum soll man sich auch als Greenhorn hier nicht äußern dürfen .

[JuliaPapa]

Was erwartest du jetzt für eine Antwort? Ich kann nicht in die Zukunft blicken und dir sagen, wie sich dieser Fonds bzw. der Markt entwickeln wird. Das kann niemand.

Am Ende solltest du bei dir selbst anfangen. Was möchtest du mit deiner Anlage erreichen? Willst du damit rumzocken und immer mal wieder kaufen und verkaufen? Die idealen Zeitpunkte dazu trifft niemand und am Ende kostet diese Strategie nur Gebühren und Steuern.

Willst du dagegen langfristig Vermögen aufbauen, sollten dir solche Phasen egal sein. Aktien (und damit auch Aktien-ETFs) haben immer mal wieder Phasen, in denen sie sich wenig bewegen. Das gehört zum normalen Geschäft dazu. Wenn Aktien fallen, kannst du sogar günstig zusätzliches Geld investieren.

[KlausAnlage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.614.041 von JuliaPapa am 28.08.17 19:38:07

Anfrage eines Neulings bzgl. ETF World

ad JuliaPapa: Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Sie bestätigt meine Meinung bzgl. der Anlage. Ich werde alles beim Alten belassen .

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.615.481 von KlausAnlage am 28.08.17 23:48:23

"Börse ist keine Einbahnstraße" wäre zwar schön wenn es linear oder expotenziell von links unten nach rechts oben geht.

Nach der Präsidentenwahlen im USA war noch eine schöne Rally und es gibt auch Phasen der Konsolidierung. Nach einem Marathon läuft man i.d.R. ja auch nicht gleich den nächsten Marathon.

Abgesehen davon besteht der MSCI World zu ca. 60 % Werte in USD und der Kurs vom ETF wird in EUR angezeigt. Hier sind auch Wärungsschwankungen zu berücksichtigen.

Gibt ja auch Produkte auf z.B. den MDax da weißt du was du kaufst und Quellsteuer etc. fällt auch nicht

[KlausAnlage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.616.189 von Chris_M am 29.08.17 08:16:14

Anfängerfragen zu ETF World

Hallo, Chris M!
Vielen Dank für die ausführliche und prompte Antwort und fachmännische Aufklärung. Ich werde der Überlegung folgen und nochmal darüber nachdenken.

Alles Gute und viel Glück!

[madmax7619]

https://www.justetf.com/de/news/etf/etf-und-steuern-das-neue…

[madmax7619]

Laut diesem Artikel werden seit Januar 2018 alle ETFs (thesaurierend , ausschüttend etc.) steuerlich gleich behandelt. Ich diese Woche einen Sparplan mit zwei thesaurierenden Fonds von iShares eingerichtet - steuerlich ist das jetzt also egal?

[madmax7619]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.685.613 von madmax7619 am 12.09.18 21:22:21

Das ist der eine Fonds: https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B4L5Y98…

[madmax7619]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.685.727 von madmax7619 am 12.09.18 21:36:17

Das hier ist der andere... https://www.finanzen.net/etf/iShares_MSCI_ACWI_UCITS_ETF