Pantaleon - auf dem Weg zur zweiten Netflix ? (Seite 148)
eröffnet am 26.11.15 14:30:10 von
neuester Beitrag 16.01.24 10:28:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 59.381.786 von Tobywankenobi am 06.12.18 17:55:55Danke für deinen Beitrag, der einen weiteren Einblick in das Filmleben/Portfolio von Pantaflix gibt. 
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.380.871 von Carola11 am 06.12.18 16:42:45eine Anmerkung dazu, denn die Umsatzberechnung ist nicht korrekt bzw. unvollständig was das Filmgeschäft angeht.
Als Auftragsproduzent ist es für Panta erst einmal wenig relevant, wie das Box-Office läuft. Der Film wird geliefert und dann vom auftraggebenden Verleih (z.B. Warner) vermarktet. Außerdem würde die Verwertungskette nicht an der Kinokasse enden, sondern über TV, DVD usw. weitergehen. Abgesehen davon findet eine umfangreiche Filmförderung statt. All das zusammen verändert das Bild, bzw. die Betrachtungsweise...und nur weil ein Film an der Kinokasse nicht läuft (für Filme aus D in D der Regelfall) bedeutet dies nicht, dass er am Ende nicht profitabel ist - aufgrund der Gesamtverwertungskette.
Die Projektpipeline ist zudem deutlich umfangreicher. Nachzulesen in der IMDb oder hier: https://www.crew-united.com/profilansichten/displayMember.as… bzw. https://www.crew-united.com/de/Dan-Maag_53533.html#!searchte…
Bullsprit, die für Youtube-Premium produzierte Serie fehlt in diesen Übersichten übrigens...
Als Auftragsproduzent ist es für Panta erst einmal wenig relevant, wie das Box-Office läuft. Der Film wird geliefert und dann vom auftraggebenden Verleih (z.B. Warner) vermarktet. Außerdem würde die Verwertungskette nicht an der Kinokasse enden, sondern über TV, DVD usw. weitergehen. Abgesehen davon findet eine umfangreiche Filmförderung statt. All das zusammen verändert das Bild, bzw. die Betrachtungsweise...und nur weil ein Film an der Kinokasse nicht läuft (für Filme aus D in D der Regelfall) bedeutet dies nicht, dass er am Ende nicht profitabel ist - aufgrund der Gesamtverwertungskette.
Die Projektpipeline ist zudem deutlich umfangreicher. Nachzulesen in der IMDb oder hier: https://www.crew-united.com/profilansichten/displayMember.as… bzw. https://www.crew-united.com/de/Dan-Maag_53533.html#!searchte…
Bullsprit, die für Youtube-Premium produzierte Serie fehlt in diesen Übersichten übrigens...
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.379.722 von Blindtrader44 am 06.12.18 15:03:12sehr guter Beitrag von xorsos auf Ariva:
"Frage mich was der Hintergrund für den Split war. Um die Liquidität in der Aktie für die Ausstiegswilligen zu erhöhen? Fakt ist, dass der Weg zum Pennystock gar nicht mehr so weit ist. Wir sind bei 1,55 und die Studie von Sphere liegt mit dem Kursziel unter einem Euro. Damit wären dann eine Kapitalerhöhung nicht mehr möglich ohne einen Kapitalschnitt durchzuführen. Also ein Eigentor des Managements.
Aber wird es soweit kommen? Zum Halbjahr lagen die liquiden Mittel bei rd. 18 Mio. Euro. Nehmen wir mal an, dass die Materialkosten von 5 Mio. Euro im wesentlich die Filmproduktionen betreffen und normalerweise wieder reinkommen sollten, dann sind nur die Personalkosten und sonstigen Kosten wie z.B. Marketingkosten i.H. v. über 6 Mio. als potentieller Cashabfluss pro Halbjahr insbesondere bedingt durch den Aufbau der Plattform wiederkehrender Natur. Damit sollte der Cashbestand zumindest bis zum Jahresende 2019 reichen. Zudem sollte die Plattform auch Einnahmen generieren. Wenn die Nutzerzahl von 400.000 stimmt und jeder Nutzer nur 2 Filme im Jahr kauft, liegen die Einnahmen bei 3,2 Mio. Euro bei einem Filmpreis von 4 Euro. Das sollte doch machbar sein. Damit kommt man dann auch noch über das jahr 2020 hinaus. Ich komme also zum Ergebnis, dass man sich keine Sorgen um die Liquidität machen muss.
Ist die Aktie deshalb billig? Pantaflix hängt m.E. immer noch weitgehend vom klassischen Filmgeschäft ab. Aufgrund des überschaubaren Portfolios mache ich folgende Rechnung auf:
Im 1. HJ wurden 2 Flops in die Kinos gebracht. Hot Dog mit einem Boxoffice von 4,8 Mio. $ dürfte kaum die Kosten eingespielt haben. Geschätzt 600.000 Tickets a 5 Euro für Pantaflix macht 3 Mio. Umsatz. Die Gagen von Schweighöfer, Schweiger und Ferch waren sicherlich nicht niedrig. Ein totaler Flop war Vielmachglas mit 800.000 Boxoffice. 100.000 Tickets mit 500.000 Umsatz für Pantaflix. Dazu kommen noch Videoverkäufe und Fernseheinnahmen von vielleicht 2 Mio. Weiterhin konnte die Serie Wanted II an Amazon verkauft werden. 6 Folgen a 700.000 Euro macht 4,2 Mio. plus vielleicht 1 Mio. Nebeneinnahmen. Macht also insgesamt ca.10 Mio. aus dem Filmgeschäft. Wären dann übrigens rd. 3,8 Mio. aus dem Plattformgeschäft um auf den Gesamtumsatz des 1. Halbjahres von 13,8 Mio. zu kommen. Das wäre dann gar nicht so schlecht.
Interessant wird jetzt das 2. Halbjahr. Da scheint ja nach dem letzten Profitwarning nichts in die Kinos zu kommen. Da zudem Wanted von Amazon nicht fortgesetzt wird, bleibt es im 2. HJ beim Verkauf von 7 Folgen der Serien "Beat" an Amazon. Macht rd. 5 Mio. + ein paar Nebeneinnahmen. Da gleichzeitig 3 Filmproduktionen , darunter eine internationale , gedreht werden, dürfte das 2. HJ im Filmgeschäft einen Verlust bringen. Im Gegenzug sollte dann das 1.HJ 2019 deutlich besser ausfallen. Wie bewertet man die Aktie? Im Filmgeschäft sind EBIT-Margen von 5% üblich. Traut man dem Filmgeschäft einen Umsatz von 20 Mio. zu, dann könnte man das Geschäft mit 10 Mio. bewerten. Dazu kommt zumindest ein Optionswert für die Plattform. 23.000 Inhalte für 68 Länder ist schon ein gewisses Asset. Dazu 400.000 Nutzer. Eine Bewertung fällt mir hier sehr schwer. Es fehlt die Transparenz der Gesellschaft. Wieviel Umsatz je Nutzer, Churn-Rate e.t.c. Bewerte ich einen Nutzer einfach mal mit 30 Euro, dann kommen 12 Mio. bei der Bewertung dazu. Dann lande ich bei 22 Mio. Fair Value. Also ungefähr der aktuelle Kurs. Natürlich kann man noch einen Abschlag für das Verhalten der Insider machen, wo sich ja scheinbar der Hauptaktionär massiv von Aktien getrennt hat. Aber man findet natürlich auch Upside. Einer der Filme könnte positiv überraschen; der Umsatz der Plattform steigt; neue Nutzer werden gewonnen. Um das zu wissen brauchen wir aber Transparenz und eine realistischere IR-Arbeit.
Ich konnte in der Vergangenheit die Bewertung der Aktie nicht nachvollziehen, aber nun nehme ich die Aktie zumindest auf meine Watchlist auf. Ein "Sell" würde ich jetzt nicht mehr empfehlen. "
Danke für diesen ausführlichen Beitrag.
"Frage mich was der Hintergrund für den Split war. Um die Liquidität in der Aktie für die Ausstiegswilligen zu erhöhen? Fakt ist, dass der Weg zum Pennystock gar nicht mehr so weit ist. Wir sind bei 1,55 und die Studie von Sphere liegt mit dem Kursziel unter einem Euro. Damit wären dann eine Kapitalerhöhung nicht mehr möglich ohne einen Kapitalschnitt durchzuführen. Also ein Eigentor des Managements.
Aber wird es soweit kommen? Zum Halbjahr lagen die liquiden Mittel bei rd. 18 Mio. Euro. Nehmen wir mal an, dass die Materialkosten von 5 Mio. Euro im wesentlich die Filmproduktionen betreffen und normalerweise wieder reinkommen sollten, dann sind nur die Personalkosten und sonstigen Kosten wie z.B. Marketingkosten i.H. v. über 6 Mio. als potentieller Cashabfluss pro Halbjahr insbesondere bedingt durch den Aufbau der Plattform wiederkehrender Natur. Damit sollte der Cashbestand zumindest bis zum Jahresende 2019 reichen. Zudem sollte die Plattform auch Einnahmen generieren. Wenn die Nutzerzahl von 400.000 stimmt und jeder Nutzer nur 2 Filme im Jahr kauft, liegen die Einnahmen bei 3,2 Mio. Euro bei einem Filmpreis von 4 Euro. Das sollte doch machbar sein. Damit kommt man dann auch noch über das jahr 2020 hinaus. Ich komme also zum Ergebnis, dass man sich keine Sorgen um die Liquidität machen muss.
Ist die Aktie deshalb billig? Pantaflix hängt m.E. immer noch weitgehend vom klassischen Filmgeschäft ab. Aufgrund des überschaubaren Portfolios mache ich folgende Rechnung auf:
Im 1. HJ wurden 2 Flops in die Kinos gebracht. Hot Dog mit einem Boxoffice von 4,8 Mio. $ dürfte kaum die Kosten eingespielt haben. Geschätzt 600.000 Tickets a 5 Euro für Pantaflix macht 3 Mio. Umsatz. Die Gagen von Schweighöfer, Schweiger und Ferch waren sicherlich nicht niedrig. Ein totaler Flop war Vielmachglas mit 800.000 Boxoffice. 100.000 Tickets mit 500.000 Umsatz für Pantaflix. Dazu kommen noch Videoverkäufe und Fernseheinnahmen von vielleicht 2 Mio. Weiterhin konnte die Serie Wanted II an Amazon verkauft werden. 6 Folgen a 700.000 Euro macht 4,2 Mio. plus vielleicht 1 Mio. Nebeneinnahmen. Macht also insgesamt ca.10 Mio. aus dem Filmgeschäft. Wären dann übrigens rd. 3,8 Mio. aus dem Plattformgeschäft um auf den Gesamtumsatz des 1. Halbjahres von 13,8 Mio. zu kommen. Das wäre dann gar nicht so schlecht.
Interessant wird jetzt das 2. Halbjahr. Da scheint ja nach dem letzten Profitwarning nichts in die Kinos zu kommen. Da zudem Wanted von Amazon nicht fortgesetzt wird, bleibt es im 2. HJ beim Verkauf von 7 Folgen der Serien "Beat" an Amazon. Macht rd. 5 Mio. + ein paar Nebeneinnahmen. Da gleichzeitig 3 Filmproduktionen , darunter eine internationale , gedreht werden, dürfte das 2. HJ im Filmgeschäft einen Verlust bringen. Im Gegenzug sollte dann das 1.HJ 2019 deutlich besser ausfallen. Wie bewertet man die Aktie? Im Filmgeschäft sind EBIT-Margen von 5% üblich. Traut man dem Filmgeschäft einen Umsatz von 20 Mio. zu, dann könnte man das Geschäft mit 10 Mio. bewerten. Dazu kommt zumindest ein Optionswert für die Plattform. 23.000 Inhalte für 68 Länder ist schon ein gewisses Asset. Dazu 400.000 Nutzer. Eine Bewertung fällt mir hier sehr schwer. Es fehlt die Transparenz der Gesellschaft. Wieviel Umsatz je Nutzer, Churn-Rate e.t.c. Bewerte ich einen Nutzer einfach mal mit 30 Euro, dann kommen 12 Mio. bei der Bewertung dazu. Dann lande ich bei 22 Mio. Fair Value. Also ungefähr der aktuelle Kurs. Natürlich kann man noch einen Abschlag für das Verhalten der Insider machen, wo sich ja scheinbar der Hauptaktionär massiv von Aktien getrennt hat. Aber man findet natürlich auch Upside. Einer der Filme könnte positiv überraschen; der Umsatz der Plattform steigt; neue Nutzer werden gewonnen. Um das zu wissen brauchen wir aber Transparenz und eine realistischere IR-Arbeit.
Ich konnte in der Vergangenheit die Bewertung der Aktie nicht nachvollziehen, aber nun nehme ich die Aktie zumindest auf meine Watchlist auf. Ein "Sell" würde ich jetzt nicht mehr empfehlen. "
Danke für diesen ausführlichen Beitrag.
Also mein Geld ist zur Hälfte weg über 60 Prozent minus.. Jetzt muss ich den Rest meines Geldes auch noch in die Aktie legen.. Aber ich weiß, wenn ich jetzt Geld gebe wird es direkt in die offenen Hände gelegt und ist weg. 
Great Show !
Deutsche Marihuana Aktien gibts ja noch nicht...aber wievel Zeug wurde bei pantaflix geraucht um so eine Kursbewegung hinzubekommen?
Deutsche Marihuana Aktien gibts ja noch nicht...aber wievel Zeug wurde bei pantaflix geraucht um so eine Kursbewegung hinzubekommen?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.378.015 von DrWatch am 06.12.18 12:25:30Das ist mir auch schon aufgefallen.
Staramba erholt sich heute auch wieder, schon +20 %.
Ich hoffe es auch für Pantaflix.
Selbst Netflix hat 100 Euro vom Kurs eingebüßt.
Dabei sagen die Chinesen "rot bringt Glück", wollen wir es hoffen.
Staramba erholt sich heute auch wieder, schon +20 %.
Ich hoffe es auch für Pantaflix.
Selbst Netflix hat 100 Euro vom Kurs eingebüßt.
Dabei sagen die Chinesen "rot bringt Glück", wollen wir es hoffen.
Wenn man sich genauer mit einem Umternehmen beschäftigt, fallen einem immer wieder mal falsche Inormationen auf, die auf "Expertenseiten" zu finden sind.
Hier auf w:o steht zum Beispiel immer noch die alte Aktienanzahl und eine Marktkapitalisierung von unter 2 Mio als falsche Info.
Dann werden immer noch 9 KO-Scheine von L+S angezeigt, die schon seit 22.11.2018 nicht mehr gehandelt werden und alle ausgeknockt sind.
usw....
Hier auf w:o steht zum Beispiel immer noch die alte Aktienanzahl und eine Marktkapitalisierung von unter 2 Mio als falsche Info.
Dann werden immer noch 9 KO-Scheine von L+S angezeigt, die schon seit 22.11.2018 nicht mehr gehandelt werden und alle ausgeknockt sind.
usw....
Das nennt sich dann selbsterfüllende Prophezeiung. Angesichts des absolute gesehen niedrigen Kapitalaufwands, der dazu notwendig ist, wird hier der Kurs von "höheren Mächten" in die gewünschte Richtung getrieben.
Auszuschließen ist die 0,90 Euro nicht, dessen bin ich mir bewusst.
Auszuschließen ist die 0,90 Euro nicht, dessen bin ich mir bewusst.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.377.292 von Carola11 am 06.12.18 11:21:56Ich habe langsam das Gefühl, dass das Kursziel von 90 Cent hinkommt. Wie denkt ihr darüber ?
Speku, Speku ,Speku . . . wer traut sich was und hat noch Pulver ? 
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