Schlummert hier eine interessante Immobilien AG vor sich hin? (Seite 12)
eröffnet am 01.12.15 19:43:27 von
neuester Beitrag 27.03.24 17:19:10 von
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Pessimistisch ist hier keiner
Dre werden nahezu verschenkt momentan
Für 25 Euro NAV zahlt man gerade mal elf Euro
Ich weiß nicht,was man noch tun muss um darauf aufmerksam zu machen
Aber kauft lieber irgendeinen Cannabis oder Gaming Schrott
Da ist Substanz drin
Dre werden nahezu verschenkt momentan
Für 25 Euro NAV zahlt man gerade mal elf Euro
Ich weiß nicht,was man noch tun muss um darauf aufmerksam zu machen
Aber kauft lieber irgendeinen Cannabis oder Gaming Schrott
Da ist Substanz drin
Wer will jetzt nochmal genau was verkaufen?
Summit steht doch finanziell ganz gut da und muss nicht verkaufen.
Man muss die kleine Drestate auch in Relation zu anderen Immobilienaktien sehen, man kann reihenweise Immobilien AGs aufzählen, deren Kurs sich über die letzten 12 Monate etwa halbiert hat. Summit und Dt. Real Estate haben noch rechtzeitig vor dem Zusammenbruch sehr erfolgreich die Immobilie in Berlin und GXP verkauft. Dass man im veränderten Umfeld nun weiter verkaufen will, scheint mir nicht schlüssig.
Aber auch ohne Abfindungs- und Übernahmephantasie muss man nicht zu pessimistisch sein, die Aktienkurse der Branchenunternehmen werden sich schon irgendwann erholen, dann kann der Kurs von Dt. Real Estate auch wieder etwas ansteigen.
Summit steht doch finanziell ganz gut da und muss nicht verkaufen.
Man muss die kleine Drestate auch in Relation zu anderen Immobilienaktien sehen, man kann reihenweise Immobilien AGs aufzählen, deren Kurs sich über die letzten 12 Monate etwa halbiert hat. Summit und Dt. Real Estate haben noch rechtzeitig vor dem Zusammenbruch sehr erfolgreich die Immobilie in Berlin und GXP verkauft. Dass man im veränderten Umfeld nun weiter verkaufen will, scheint mir nicht schlüssig.
Aber auch ohne Abfindungs- und Übernahmephantasie muss man nicht zu pessimistisch sein, die Aktienkurse der Branchenunternehmen werden sich schon irgendwann erholen, dann kann der Kurs von Dt. Real Estate auch wieder etwas ansteigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.132.194 von deepvalue am 20.01.23 18:04:01Dabei wird es wohl leider auch bleiben bis ein Käufer auf der Matte steht. Wo soll der aber bei der Zinsbelastung her kommen. Und dann sind die ja aktuell nicht die Einzigen die ggf. verkaufen wollen. Wir können uns hier sicher noch auf eine längere Haltedauer einstellen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.132.167 von gnuldi am 20.01.23 17:59:22Gestern wurden über 900 Stück zu 10,5 Euro gehandelt. Aktuell noch alles sehr ruhig.
Auf einmal wieder Interesse bei steigenden Kursen
Wie gesagt nav 25 Euro
Wie gesagt nav 25 Euro
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.095.267 von deepvalue am 15.01.23 17:06:23Klar, EV und NAV je Aktie sind nur vergleichbar, wenn man LTV mit einbezieht.
Umgekehrt bedeutet das geringere Risiko aber, dass eine wenig verschuldete Aktie bei einem Anstieg der Immobilienwerte auch das geringere Erholungspotenzial beim Aktienkurs hat.
Nur wenn der finanzielle Handlungsspielraum genutzt wird, indem man in der Phase tiefer Preise zukaufen kann, wird der Vorteil der geringen Verschuldung ausgeschöpft. Wobei man aber fragen muss, wie lange dauert ein Zyklus am Immobilienmarkt und wo stehen wir jetzt? Ist der Zinsanstieg temporär oder braucht der Markt eine jahrelange Bereinigung?
Umgekehrt bedeutet das geringere Risiko aber, dass eine wenig verschuldete Aktie bei einem Anstieg der Immobilienwerte auch das geringere Erholungspotenzial beim Aktienkurs hat.
Nur wenn der finanzielle Handlungsspielraum genutzt wird, indem man in der Phase tiefer Preise zukaufen kann, wird der Vorteil der geringen Verschuldung ausgeschöpft. Wobei man aber fragen muss, wie lange dauert ein Zyklus am Immobilienmarkt und wo stehen wir jetzt? Ist der Zinsanstieg temporär oder braucht der Markt eine jahrelange Bereinigung?
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.095.243 von honigbaer am 15.01.23 17:01:55Ich betrachte nicht so sehr den NAV der ja auf den Equity Value abstellt, als viel mehr die Unterbewertung zum Entity Value, da hier der Leverage durch die Verschuldung berücksichtigt ist. Auf dieser Basis ist bei DRE m.E. die größte Sicherheit gegeben. In einer anderen Marktphase kann das ja anders sein. Auch interessiert mich die Bewertung durch die Firmen weniger, da einige Unternehmen ihre Gewerbeimmobilien zum über 20 fachen der NKM bewerten (Aroundtown teilweise über 30 fach). Aber das muß jeder selbst wissen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.087.739 von deepvalue am 13.01.23 18:19:56Also meine Meinung ist, dass Dt. Real Estate im Vergleich zu anderen Gewerbeimmobilienaktien derzeit wohl etwas, aber nicht extrem unterbewertet ist. Auf Basis der 9 Monatszahlen ist in der Branche generell der Börsenkurs nur der halbe NAV. Siehe untenstehende Beispiele.
Natürlich ist Dt. Real Estate wegen der fehlenden Verschuldung besonders defensiv und das Risiko, auch bei längerer Hochzinsphase Probleme mit Anschlussfinanzierungen zu bekommen, ist nicht gegeben.
Die Börsenbewertungen der Immobilienaktien kann man derzeit vielleicht auch als absurd niedrig betrachten.
Aber die gutachterlichen Bewertungen zur NAV Berechnung kommen auch nicht an gestiegenen Marktzinsen vorbei, der Basiszins ist seit 01.01.2023 wieder positiv.
Alstria 15,32 NTA, 0,48 FFO 9 Monate, Kurs rund 8,00
DIC 18,54 NAV (24,99 adj. NAV), 0,92 FFO 9 Monate, Kurs rund 9,00
Vonovia 62,54 NTA, 1,98 FFO 9 Monate, Kurs rund 27,00
Deutsche Konsum REIT "Der aktuelle Kurs von 7,52 entspricht nur 51,7% des NAV" schreibt das Nebenwertejournal im aktuellen Heft. FFO 1,17
Bei Hamborner und VIB sieht sicher auch nicht viel anders aus.
Natürlich ist Dt. Real Estate wegen der fehlenden Verschuldung besonders defensiv und das Risiko, auch bei längerer Hochzinsphase Probleme mit Anschlussfinanzierungen zu bekommen, ist nicht gegeben.
Die Börsenbewertungen der Immobilienaktien kann man derzeit vielleicht auch als absurd niedrig betrachten.
Aber die gutachterlichen Bewertungen zur NAV Berechnung kommen auch nicht an gestiegenen Marktzinsen vorbei, der Basiszins ist seit 01.01.2023 wieder positiv.
Alstria 15,32 NTA, 0,48 FFO 9 Monate, Kurs rund 8,00
DIC 18,54 NAV (24,99 adj. NAV), 0,92 FFO 9 Monate, Kurs rund 9,00
Vonovia 62,54 NTA, 1,98 FFO 9 Monate, Kurs rund 27,00
Deutsche Konsum REIT "Der aktuelle Kurs von 7,52 entspricht nur 51,7% des NAV" schreibt das Nebenwertejournal im aktuellen Heft. FFO 1,17
Bei Hamborner und VIB sieht sicher auch nicht viel anders aus.
Weil es wie bei so vielen Werten ist
Selbst wenn man limitiert mit 12,13 oder 15 kauft wäre man noch weit unter Substanz
In der Bank kennt den Wert keiner
Viel bla bla und lauter Pfeifen
Selbst wenn man limitiert mit 12,13 oder 15 kauft wäre man noch weit unter Substanz
In der Bank kennt den Wert keiner
Viel bla bla und lauter Pfeifen
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.088.123 von deepvalue am 13.01.23 19:10:03Das ist schon eine beachtliche Unterbewertung. Bleibt die Frage, wie, wann und weshalb das aufgelöst werden sollte.
Die Aktie ist ja derart illiquide, dass man gar nicht wirklich größere Positionen aufbauen kann, ohne den Kurs in den Himmel zu schießen. Und zeitgleich scheint niemand wirklich von der Notierung Notiz zu nehmen.
Die Aktie ist ja derart illiquide, dass man gar nicht wirklich größere Positionen aufbauen kann, ohne den Kurs in den Himmel zu schießen. Und zeitgleich scheint niemand wirklich von der Notierung Notiz zu nehmen.
Schlummert hier eine interessante Immobilien AG vor sich hin?