MAG Silver - Hier geht's bald richtig ab!

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Mich würde wirklich interessieren, ob alle anderen Broker diese Umtauschsteuer erhoben haben, oder nur Comdirect. Nochmal , es geht nicht um die Steuer auf die Barabfindung!!

Antwort auf Rabaucke66 25.09.25 16:57:12 Uhr

Ich denke, da musst Du Deinen Steuerberater fragen, wie das zu verstehen ist.

Für den "irgendwann Verkaufen" Fall, wird mit Sicherheit die Differenz zwischen deinem Einkaufspreis und dem Verkaufspreis benutzt. Von daher ist die Frage, wie sich der Einkaufspreis für die dazugekommenen Aktien darstellt. Ich hatte losgelöst von MAG Silver auch vorher schon Pan Americans im Depot. Inwiefern sich der EK dabei verändert hat, habe ich noch gar nicht überprüft. Ist aber ein guter Punkt.

Antwort auf Qbic 25.09.25 16:49:07 Uhr

Die Barabfindung wurde mit 25% plus Soli versteuert. Jetzt aber nochmal für den Aktientausch Steuern zu bezahlen kann ich nicht nachvollziehen. Auf der Abrechnung steht Gewinn vor Steuern: 0,00 Bemessungsgrundlage aber 4200 € für einen fiktiven, nicht realisierten Gewinn!! Und wenn ich sie dann irgendwann verkaufe, zahle ich nochmal Steuern?

Antwort auf Rabaucke66 25.09.25 16:04:49 Uhr

Bei der Consorsbank wurde die Barabfindung komplett Quellenversteuert, quasi so als wäre es eine Dividende gewesen.

Da war die Comdirect dann noch richtig "nett", wobei das natürlich in jedem Fall ärgerlich ist. Hätte gerne Aktien gehabt statt dieser deutlich schlechter als vereinbarten Barabfindung.

Antwort auf Qbic 18.09.25 12:50:09 Uhr

Ich kann das alles nur bestätigen, Der Umtausch erfolgte nicht 1:0,755 sondern 1: 0,588442570 und einer Barabfindung die versteuert wurde, was man ev. nachvoll ziehen kann. Die Krönung kommt aber nun. Comdirect versteuert den Umtausch nach der Regel Wert von MAG silver an einem mir noch nicht bekannten Datum minus Anschaffungskosten. Bei 500 Stk. hat man eine fiktive Steuerlast von 4346 € bei 6000 € Anschaffungskosten. 1200 Euro Steuer plus Steuer der Barabfindung.

Ein fiktiver Aktienumtausch wird ohne realisierte Gewinne in Deutschland versteuert. Ich habe Comdirecct aufgefordert, mir die Details schriftllch vorzulegen.

Anschließend kann man sich nur an das FA wenden.

Wer hat gleiche Erfahrungen??

Antwort auf auro 17.09.25 22:23:03 Uhr

Hallo Auro,

vielen Dank für den Hinweis zur Swissquote. Dann wurde das wohl bei allen Banken entsprechend gehandhabt. Damit bin ich beruhigt.

@pibe: mir war nicht klar, daß man mit der Option die Aktien getauscht zu bekommen deutlich weniger bekommen würde, als im Angebot angegeben. Das hat mich verunsichert, zumal ich keine Veröffentlichung von PAAS gefunden habe, aus der die geänderte Kondition hervorgeht.

Danke nochmals.

Viele Grüße,

Qbic

Antwort auf Qbic 17.09.25 21:55:41 Uhr

Hi Qbic,

aber diese 0,588 sind doch kombiniert mit einer Barabfindung, richtig? Etwa 25% der Übernahme sollten ja in Cash bezahlt werden. Die 0,755 galten nur für den Fall, dass man kein Cash bekommt. Bei den derzeitigen Kursen nahm logischerweise niemand freiwillig die Cash-Option, also wurden ca. 25% "zwangweise" in bar ausgezahlt.

Gruß

Hallo

Bei meiner Bank (Swissquote) gab es folgende Umrechnung in CAD per 11. September 2025:

Verhältnis: 0.58844257 N-Akt Pan American Silver Corp für 1 N-Akt Mag Silver Corp

Barzahlung: CAD 6.215341 pro alter Titel

Marktpreis: USD 36.24

Hi Goldrausch,

die Option iV, zu 0,588.. habe ich nirgends gefunden. Auch keine Hinweise, daß das bei anderen Banken als der Consorsbank auch so gemacht wurde.

Ich finde das nicht ok, daß die Bank das ursprüngliche Angebot "einfach" anders umsetzt, ohne einen Verweis darauf zu bringen worauf sich die geänderte Kondition bezieht.

Ich meine, da müsste es doch irgendwo eine Stellungnahme von MAG Silver oder Pan American Silver dazu gegeben haben, aus der das hervorgeht?!

Schöne Grüße,

Qbic

hier gab es im wesentlichen 4 Optionen

i) 20,54$ in bar

ii) 0,755 PAAS Aktien sind momentan (*36,68$) rund 27,69$ wert

iii) dann hätte es noch die Möglichkeit gegeben MAG-Aktien vor Abschluss der Übernahme an der Börse zu verkaufen - letzter Kurs 24,47$

iv) die Kombination aus 0,5884425*36,68=21,584+4,528477=26,112 $

Sofern wäre aus meiner Sicht der Tausch in PAAS Aktien die beste Lösung gewesen, vor dem kombinierten Angebot, vor dem Verkauf der MAG-Aktien über die Börse und vor Annahme des Barangebots

auf Sedar finde ich keinerlei Hinweise auf die geänderten Konditionen. Wäre schön, wenn jemand der nicht bei der Consorsbank ist eine ähnliche Buchung bestätigen kann.

Die Consorsbank meint zu dem Thema, daß es sich um die Vorgaben der Lagerstelle handelt und man sich an den Emittenten wenden soll.

Der Hinweis auf Pro-Rata Zuteilung in der Info zur Kapitalmaßnahme ist für mich noch kein Beleg dafür, daß die Werte von der Consorsbank stimmen können.

Die Zahlen mit 1 zu 0,5884425, bzw. 4,528477USD sollten doch in irgend einem offiziellen Dokument auftauchen, bzw. zu finden sein?

Hier auch, eingebucht von der Consorsbank zu 0,588 + 4,52$bar.

Das entspricht einem Aktienwert von 23,21€/Stück, wobei der Handelskurs am 04.09. bei 28.84€ lag. Nach meiner Rechnung fehlen pro Aktie rund 5€. Ich empfindes das als eher ein seltsames Gebahren.

Andere Banken haben das genauso gehandhabt??

Antwort auf wutan 13.09.25 09:51:30 Uhr

Zitat von wutan:

der grosse teil ist 4+ euro je aktie glaube ich (bin grade unterwegs).

insofern meine ich ca. 6% weniger als ich gehofft hatte. ggf. habe ich falsch gelesen... also alle ohne cash option teilen sich die 500 mio zuerst dann umtausch rest. das waren dann für alle doofe 0.588...

okay, das passt soweit!

Cortal hat jetzt auch die Barabfindung bei mir eingebucht.

letztendlich waren es:

Umtauschverhältnis 0,588 und

Barabfindung 3,86€

man bekommt einmal bissi was für die ungraden stücke (keine ganze aktie geworden von logisch unter meist 20 euro).

der grosse teil ist 4+ euro je aktie glaube ich (bin grade unterwegs).

insofern meine ich ca. 6% weniger als ich gehofft hatte. ggf. habe ich falsch gelesen... also alle ohne cash option teilen sich die 500 mio zuerst dann umtausch rest. das waren dann für alle doofe 0.588...

Antwort auf wutan 13.09.25 08:50:10 Uhr

Zitat von wutan: Umtausch wurde falsch durchgeführt bei mir.

Anstatt mit 0,755 wurde mit 0,588 plus schlechte Abfindung umgetauscht.

Ich hatte keine Wahloption angegeben, d.h. es hätte die share consideration" genommen werden müssen.

hat das noch wer ?

ich habe auch nur 0,588 bekommen…..und bisher keine Barabfindung.

darf ich fragen, wie hoch die Abfindung war?

Gefällt mir natürlich auch nicht. Ist auch die Frage wie das steuerlich behandelt wird. Steuerpflicht wurde mir schon angedroht.

Man beachte das. Stand in der Info zur Kapitalmaßnahme.
Möglichkeit der Pro-Rata-Zuteilung
Falls Sie das Angebot annehmen, kann es zu einer sogenannten Pro-Rata-Zuteilung kommen. In diesem Fall
wird der eine Teil Ihrer Wertpapiere umgetauscht und für den anderen Teil erhalten Sie eine Barabfindung. Bitte beachten Sie, dass es sich bei der Barabfindung um einen steuerpflichtigen Ertrag gemäß § 20 Absatz
1 Nr. 1 EStG handelt, sollten Ihre ursprünglichen Wertpapiere nach dem 01.01.2009 angeschafft worden
sein.

Umtausch wurde falsch durchgeführt bei mir.

Anstatt mit 0,755 wurde mit 0,588 plus schlechte Abfindung umgetauscht.

Ich hatte keine Wahloption angegeben, d.h. es hätte die share consideration" genommen werden müssen.

hat das noch wer ?

"MAG shareholders of record of approximately 67.74% of the outstanding MAG Shares did not make a valid election or did not deliver a valid letter of transmittal and election form prior to the Election Deadline and accordingly were deemed to have elected to receive the Share Consideration"

"$0.0001 in cash and 0.755 of a common share (each whole share, a “Pan American Share”) of Pan American for each MAG Share held (the “Share Consideration” and, together with the Cash Consideration, the “Consideration”)"