Rente - Altersarmut: Nun ist es raus: Das war’s mit der Rente! Jedem Zweiten droht Altersarmut - 500 Beiträge pro Seite | Diskussion im Forum

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Noch gibt es die Rente, doch sie wird für sehr, sehr viele nicht mehr reichen, um über Grundsicherungsniveau zu kommen. Sprich: Im Alter gibt’ Hartz IV. Das Motto lautet künftig: Arbeiten bis zum Umfallen!

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[bluechip56]

Die einzige Rente die sicher ist, ist die von Blüm, nämlich als Minister 10500€ im Monat, macht mal locker 126000€ pro Jahr, mit steigender Tendenz.

[RMD]

halb so wild, bis dahin spülen ja die Flüchtlinge mit ihren hoch dotierten Jobs Fantastilliarden in unsere Sozialsysteme

[asiatotale]

wieso geht ihr alle ueberhaupt noch arbeiten? nur dumme machen das noch....

[ClausSch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.170.763 von asiatotale am 12.04.16 15:22:05

Zitat von asiatotale: wieso geht ihr alle ueberhaupt noch arbeiten? nur dumme machen das noch....

Die Hoffnung stirbt eben zuletzt

[Investikafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.169.491 von bluechip56 am 12.04.16 12:40:22

Das sind doch lauter Leute die Gelegenheitsjobs machen ,selbständig sind, oder sonstwas.
Wenn ich kaum was einzahle kommen am Ende keine 3000 Euro raus ,das muss jedem klar sein.

[teppichprofi]

Das dürfte doch jedem klar sein, diese Regierung sorgt nicht für ihr eigenes Volk! Überall werden Mio. für Asylanten am ende Miliarden über Milliarden für die rausgepulvert! Diese Regierung sorgt nur
für ihre eigene Rente, das hat schon bei Versprechungen von Blüm begonnen.

Die Deutschen können ruhig ein Volk von Hartz 4 werden. Wen interressiert das von den Politikern?
Deren Rente ist gesichert und mehr als Üppig.
Jetzt bekommen erstmal Milionen von Asylanten kostenlos eine Gesunheitskarte! Und wer als Deutscher arbeitet darf dann später wieder kräftig Krankenkassenerhöhung zahlen.
Schon jetzt arbeitet man als Malocher schon von Jan. bis einige Tage im Juli für Abzüge und Steuern.
Warum geht man da überhaupt arbeiten? Hartz 4 ist einem doch so oder so sicher! Nutznießer der Maloche sind doch immer Andere. Der Malocher finanziert nur die Politiker!

Man braucht sich doch nur umsehen, die Arbeitsbedingungen werden doch immer prekärer.

[altenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.171.261 von teppichprofi am 12.04.16 16:21:20

Artikel gelesen oder nur das Forum genutzt, um ein bisschen Asylanten Bashing zu betreiben? Wenn es jemand in Deutschland gibt, der nichts für die Fehlentwicklung im Rentensystem kann, dann wohl die Flüchtlinge.

[unnerfrangge]

Sendung mit der Maus 2030as ist der Enkel vom Norbert,ihr wisst schon,der von dem, der einst gesagt hat ,die Rente ist sicher! Der hat nämlich schon damals eigentlich die Pension gemeint.Und das, sagt das Blümchen, ist auch richtig so&war es auch,als sein Opi mal ganz doll gefroren hat,in der Schlacht bei Idomeni 2016!Und übrigens gilt schon beinahe 220 Jahre.Wenn die altersarmutsrentner kein Brot zum Beissen haben,sollen sie halt Kuchen essen!Ich,Bj.1959,genoss die Gnade der späten Geburt&bis jetzt auch eigentlich nur Annehmlichkeiten.Ob es sich für mich noch lohnt,bzw.ob ich noch Anschläge der Grauen Armee Fraktion nach 2030 durchführen kann,kann ich zur Zeit nicht beurteilen!Ich kenne sie noch,die Fahndungsplakate der RAF aus meiner Jugend&wurde auch 3mal mit vorgehaltener MP angehalten.Das war unsere Spannung damals,Egoshooter gab es da noch nicht.Vielleicht kommt meine Virtual Reality erst am Schluss,ganz kurz vor der Kiste!?Gudrun&Wolfgang im Kugelhagel der Gestapo aus Brüssel!Venceremos!Hasta la Victoria Siempre!

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.171.390 von altenman am 12.04.16 16:32:30

Absolut richtig,...die können nichts dafür,aber die sind hier eben falsch !
Die hatten auch Ihre Chance,da,wo sie waren,zu protestieren,um bessere Bedingungen zu erwirken,wie wir sie heute haben,lassen wir uns einlullen,dann endet das hier wohl auch nicht anders !
Geld ins Ausland schleppen,ist in Deutschland nun endgültig gescheitert,40 Jahre lang,musste ich mir diesen Blödsinn ansehen,wir sind unterdrückt worden,noch dazu von vollkommen unfähigen Leuten !
...Leben und Gesundheit sind dahin,die Rentenkasse ist ausgeplündert,das wars,in so einem System,zählt kein "Jawoll ich habs verdient" mehr,kassiert die Luxus-Pensionen ein,sagt bei Herrn Wulf "Guten Morgen"und all den anderen "verdienten" und stellt an der Grenze gleich ein Kassenhäuschen auf,hier ist "Eintritt" fällig und damit nicht wieder ein falscher Eindruck entsteht,...jeder,der sich die Kauleiste als erstes auf unsere kosten reparieren lassen möchte,kann das auch,wie jeder andere Privat-Patient tun,auf seine eigenen Kosten,so,der hat nämlich 40 Jahre lang zumindest die Beiträge nicht bezahlt,wie wir !

[_Mitglied_]

Einwandfreí! Schade nur jede zweite, jede fänd ich besser.

[Gebirge]

Das Geld ist schon da nur bekommen es andere.

Bitte schaut doch nach wo das Geld ausgegeben wird, sehr viel Versicherungsfremde Leistungen.

Auch wer meint die Flüchtlinge können nichts dazu, ERST INFORMIEREN!!!

[eulberg]

Hallo zusammen,
Hier mal ein Plan wie man einige Millonen sparen könnte, ohne das Jemand besonders benachteiligt würde. Nein, sogar das Gegenteil wäre der Fall.
Man könnte die Rende der unteren Einkommen erhöhen, ohne das mehr Geld ausgeben werden müsste.
Für eine Rentenerhöhung steht eine Summe X zur Verfügung. Statt nun die Rente prozentual zu erhöhen, könnte man auch pauschal erhöhen.
(was bei Lohnerhöhungen schon lange üblich ist)
Jeder bekäme die gleiche Summe. Personen die schon eine höhere Rente von 2000,-- und mehr zur Verfügung haben werden dadurch nicht ärmer. Aber die unteren Renten würde überproportional erhöht. Das bewirkt, dass weniger Grundsicherungen gezahlt werden müsste. Das wiederum entlastet die Sozialkassen. Und das jedes Jahr.
Außerden ist das Gefühl nicht beim Sozialamt nicht mehr BETTELN zu müssen auch nicht zu verachten.
Wäre dieses Vorgehen nicht auch sozial und eine Überlegung wert.

Richard Eulberg

[Travis33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.171.390 von altenman am 12.04.16 16:32:30

98% davon sind keine Flüchtlinge, sondern Wirtschaftsimmigranten.
Für mich persönlich spielt es dabei keine Rolle, welcher ethnischen Gruppe sie angehören.
Menschen, die zu uns strömen und ohne Gegenleistung soziale, medizinische Leistungen und sonstiges beanspruchen, belasten unseren Haushalt. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Von wo das Geld kommt, und wer es wohin schiebt, spielt dabei, meines Erachtens nach, eine sehr untergeordnete Rolle.
Tatsache ist, dass wir es erarbeiten müssen.
Gruß

[bluechip56]

@eulberg

Ähnlicher Vorschlag kommt doch von den Linken, bedingungslose Grundrente. Nur, wo soll die den enden, 1€ überm H4 Satz von 405€ plus durchschn. Mietzuschuss 400-500€, also bei ca. 905€.

Es gibt mittlerweile sehr viele die bei ca. 500-650€ Rente liegen.

Nach dem SGB II darf ein Empfänger so gut wie kein Vermögen mehr besitzen, Auto auch nur noch im Bereich 3000€.

Der Rentner mit dann 906€ schaut z.B. dann in die Röhre.

Nein, der Staat muß wie in vielen anderen Ländern aus Steuermitteln zuschießen, auch für den Rentner mit 906€. Steuereinnahmen sind genug da für jeden anderen Unsinn, wie z.B. 50 Mrd. für Wirtschaftsmigranten oder unsinnige Subventionen in der EU oder unsinnige Staatenrettung a la Griechenland.

[cyberpussy]

Das bekloppte an dem Rentensystem ist doch, dass es ein Schneeballsystem ist :
Kein Bevölkerungswachstum, keine ausreichende Rente. Bevölkerungsrückgang=Kollaps

Weltweit haben wir mit Übervölkerung und deren Auswirkungen auf Umwelt, Klima und Welternährung zu kämpfen.
In Deutschland wird aber weiterhin auf Bevölkerungswachstum zur Rentenfinanzierung gesetzt bis wir uns hier gegenseitig auf die Füße treten. Bis jeder Quadratzentimer Bebaut oder asphaltiert ist.
Eine Bevölkerungsdichte wie die der Niederlande wird als unproblematisch angesehen. Deren Rentensystem, das zumindest schon mal auf 3 Säulen besteht, steht aber nicht zur Diskussion.

Deutschland könnte weltweit ein Zeichen setzen und auch unter einer schrumpfenden Bevölkerungszahl die Versorgung der Alten sicher stellen.

Stattdessen steuert die Welt auf eine Weltbevölkerung von 8 Milliarden zu und nur den Ländern
mit den höchsten Geburtenraten wird der Kindersegen madig gemacht.

Wäre angesichts dieser Entwicklung eine Kindersteuer nicht sinnvoller als Kindergelt ?
Wie wäre die Welt ohne die bisherige Ein-Kind-Politik Chinas ?
Warum wird der Zusammenhang zwischen Umweltverschmutzung und Bevölkerungsdichte nie diskutiert ?

Dieses Wachstum von Bevölkerung und Wirtschaft geht mir gehörig auf den Keks.
Wirklich nutzen tut es nur wenigen und irgendwann ist sowieso Schluß damit.
Ich plädiere für Fortschritt statt Wachstum.

P.S.: Die Flüchtlingspolitik ist ein ganz anderes Thema, auch wenn es Auswirkung auf die Renten hat.

[capitolist]

Tjaa,ich höre hier alle Vorschläge an,die so kommen,das Problem ist,es gibt keinen wirklichen Ersatz,für das Rentensystem,wenn wir das umfinanzieren würden,zb über die Sozial-Systeme,würden wir feststellen,dass wir uns noch weniger leisten können,zweck zu entfremden !
Ich hatte sowieso schon länger das Gefühl,dass hier etwas nicht stimmt !
Die Frage lautet nämlich nicht,"Wie konnte der Herr Schröder so etwas fabrizieren?" nein,nein !
...fragen wir doch einmal,was hat er damit bezweckt?
Ständig wird uns suggeriert,Deutschland lebe im Wohlstand,verglichen mit anderen,die Betrügereien,die Lügen und die verzweifelten Enteignungsversuche deuten jedoch eher auf Verzweifelung hin !
Wo hatte der Schröder eigentlich diesen Renten-Murks her,hat das einer auch gewissenhaft geprüft?
Hat er das selber ausgearbeitet,arbeiten lassen und von wem?
...oder haben sie ihm etwa in Moskau die Ordner in die Hand gegeben und gesagt,"...Machmal!"?
Der alarmierende Verdacht liegt hier nahe,dass mehr Ausländische Mächte Einfluss auf deutsche Politiker ausgeübt haben,als tatsächlich gut für uns war,denn,...
Es gelang,zumindest für einen begrenzten Zeitraum,wiedereinmal,einer schlepp-kranken Elite das Gefühl zu geben,ihr Volk lebe im Wohlstand,mehr als es der Fall war,so eilten sie von Wohltätigkeitsveranstaltungen zur nächsten und verplämperten die Rente von Oma Krause,Resultat,sie haben Pflichten,doch die Kasse scheint lehr,...wiedermal !
Das war anfang der 80er auch nicht anders,da haben wir auch schon 3x Griechenland retten müssen!
...wobei das jetzt nur ein Beispiel war,es sind ja noch viele andere Pole da,die unsere lieben Politiker durch die Welt lenken,überall gibt es Bedürfnisse!
Fakt bleibt jedoch,zunächst muss die Ordnung im eigenen Lande aufrecht erhalten werden,und wenn 50% der Rentner von Sozialhilfe leben müssen,dann ist das wirklich ein Hohn!
...und zweitens,wird es ob Ihr es glaubt,oder nicht,auch dieses System zu Fall bringen !

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.179.478 von cyberpussy am 13.04.16 14:18:19

@cyberpussy
Wie das Finanzsystem.

Aber die Leute meckern nur, wenn das Ende naht. Bis dahin ist es ihnen völlig egal, ob ein System nachhaltig ist. So ist der Mensch. Sofern die Evolutionstheorie stimmen sollte, sind wir höchstwahrscheinlich eine evolutionäre Sackgasse. Die Frage ist nur: kann sich Mutter Erde unserer rechtzeitig erwehren, oder nehmen wir sie mit in die Hölle?

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.206.790 von Alf14 am 17.04.16 11:55:52

Du hast eben nur nicht mit bekommen,dass ich schon die ganze verdammte Zeit am meckern war !
...ist grade zwei Wochen her,da hab ich geschrieben,"seht Euch den Renten-Murks an"!
Aber dann will das immer keiner hören,es stört die Ruhe,wenn man etwas fordert!
...ich bin immer der Querolant !
Das alles war so offensichtlich,dass mir keiner behaupten kann,er hätte nichts gewusst !

[borazon]

Vom Geschreibsel kann man ableiten, warum manche Leute wenig Rente beziehen.
Wenig Input -> wenig Output.
Ja, ich weiß, das ist nicht nett und nicht populär.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.207.561 von borazon am 17.04.16 15:10:23

Darf ich nun davon ausgehen,dass Du der Meinung bist,es enthalten sich noch zu viele,diesem wichtigen Thema,oder möchtest Du nur sicherheitshalber einen Beitrag abliefern,um im Falle der Einführung einer Lebensleistungsrente,auf diesen provokativen Beitrag zu verweisen?
Es geht immerhin um 50% aller arbeitenden Deutschen,die statt Rente Sozialhilfe beziehen sollen,weil unsere Obrigkeit,beim gelegentlichen Löffel Abschlecken und Topf auskratzen scheinbar irgendwie den Inhalt des Topfes verbummelt hat!
...wobei vollkommen klar zu sein scheint,dass das Sozialsystem einer solchen Belastung nicht gewachsen ist,es also kollabieren wird,wenn nicht etwas geschieht.
Es ist nicht angebracht,bei so einem emotionalen Thema zu provozieren,nun will ich aber Deine ehrliche Meinung hören,ich glaube kaum,dass Du wirklich denkst,die Leute währen selber schuld !
...aber kann auch sein,dass unsere Elite Deinen Beitrag zu einem späteren Zeitpunkt noch angemessen würdigt,sowas bringen die nämlich in Serie !
...Du siehst,auch ich habe Sinn für Humor,wir haben es verdient,zu erfahren,was Du dazu denkst,leg los !

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.209.505 von capitolist am 18.04.16 00:12:47

Laß Dich nich tprovozieren. Es ist offensichtlich, daß Dir dieses wichtige Thema am Herzen liegt udn so eine Reaktion darauf richtet sich selbst.
Aber dieses Reaktion darauf ist im Grunde nur ein Spiegel, wieso es so ist: es interessiert die Menschen nicht, bis sie nicht selbst betroffen sind. Vielleicht 5% treffen ihre Entscheidungen nach dem Gemeinwohl und denken dabei an zukünftige Generationen.
Der Rest ist Stimmvieh, das jeweils dorthin trottet, wo man ihm die verschiedenen Karotten vor die Nase hängt.
Und hier komme ich zu einem anderen Schluß: ja, es sind die Deutschen selber schuld!

Wurde ihnen Merkel (IM Erika) aufgezwungen?
Wer hat Schröder gewählt, obwohl er kurz vor den Wahlen viele Türken zu Papierdeutschen gemacht hat, wohlwissend, das sind rote Stimmen?
Wem war es seit spätestens den 1990ern denn egal, ob die eigenen Kinder zu Fremden im eigenen Land gemacht werden?

War und ist es den "mündigen Bürgern" wichtig, ob die BRD souverän ist?
Wem ist es wichtig, ob die BRD überhaupt eine Verfassung hat?
Wen interessiert es, daß Deutschland keinen Friedensvertrag hat und nur Waffenstilsltand herrscht?
Wen interessiert es, daß Millionen Deutsche im größten Völkermord der Geschichte, 1945 ff. ermordet und vertrieben wurden?

Es interessiert die Masse überhaupt nicht.
Sie will nur konsumieren und derjenige, der das meiste verspricht, dort macht sie ihr Kreuzerl.

Wer also ist Schuld?
Wir selbst. Niemand sonst.

Merke: Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient.
Und wenn ich mir ansehe, was die Leute interessiert und was sie sich als wichtig einreden lassen und was für sie nicht existiert, weil es ihnen niemand unter die Nase reibt und vorkaut, dann kann sehe ich diesen Spruch auf das Glänzendste bestätigt.
Jeden Tag.
Und jeden Tag mehr.

[capitolist]

Erst mal,..danke!
Ich gebe zwar zu,selbst einiges falsch gemacht zu haben,aber was hätte ich machen sollen,Merkel erschien eben zu diesem Zeitpunkt als das kleinere Übel,ich meine,Du hast ja selber mitbekommen,wie die Sozis auchnoch diesen Blödsinn,mit den Spekulanten gegen Griechenland geglaubt haben,das hätte mit Sicherheit ein schlimmeres Schlepp-Desaster gegeben,mit denen,ich hatte das unter Schmidt schon erlebt !
Wir erleben dieselben übelen Tricks immer wieder und wieder,man ist dem scheinbar ausgeliefert,aber irgendjemand zieht doch die Fäden,ich bin es leid,dass die Übeltäter jedesmal davon kommen,nicht,dass ich einen von ihnen kreuzigen wollen würde,ist mir schon klar,dass wir stets die zeche bezahlen,aber warum soll ich denen jedesmal vergeben,soll er wenigstens auch einen Schaden nehmen,wenn er mitgespielt hat,dieses Renten-Sozialhilfe-Ding hier,ist mir allerdings einen Zacken zu derbe,ich werde es gespannt weiter beobachten,ich will wissen,was man uns zugemutet hat und warum !

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.217.350 von capitolist am 18.04.16 20:42:14

Da muß ich widersprechen. Wer IM Erika ist und sie als Kommunistin für Agitation und Propaganda zuständig war, das war immer schon bekannt.
Und Zugang zu den Infos hat auch jeder. Die kosten nichtmal was. Nur ein wenig Fernseh- oder sonstige Freizeit.

Nicht Mord, noch Brand, noch Kerker, noch Standrecht obendrein;
Es muß noch stärker kommen, wenn`s soll von Wirkung sein.
Zu Bettlern sollt ihr werden. Verhungern allesamt,
zu Mühen und Beschwerden verflucht sein und verdammt.
Euch soll das bischen Leben so gründlich sein verhaßt,
Daß ihr es weg wollt geben wie eine schwere Last.
Dann, dann vielleicht erwacht doch in euch ein neuer Geist,
Ein Geist, der über Nacht noch Euch zur Freiheit reißt!

Heinrich Hoffmann v. Fallersleben 1798 - 1874

Und sonst nicht.
Das ist das wahre Problem.
Es hat meines Wissens NOCH NIE in der Geschichte bei vollen Mägen und während die Leute immer fetter wurden, irgendwo eine Revolution aus dem breiten Volk gegeben.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.218.589 von Alf14 am 18.04.16 23:32:53

Aaaah,das muss dann wohl die verschwundene Strophe der National-Hymne sein!
Merkel wird sie sicher gerne heimlich vor sich her summen,wirklich eigenartig,nun gibt es schonmal ein deutsches Belang,da sagt sie,wir sollen erstmal warten,bis uns ein neuer Kanzler wächst,ich lach mich kaputt,gibts denn sowas?
Ich glaube und hoffe,dass die sich nun erstmal sortieren und dann doch noch mit einer Problemlösung daher kommen,heute wurde ja verkündet,der WDR hätte Fehler,bei der Berechnung gemacht,das geben die aber nicht richtig zu,fast jeder kann es sich ja ausrechnen lassen,ich hatte einen angestachelt,der kam mit sehr alarmierenden Zahlen zurück,ich bin froh,dass wir uns nun in den kommenden Wochen sicher intensivst damit befassen,herauszufinden,ob es nun tatsächlich problematisch wird !

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.209.505 von capitolist am 18.04.16 00:12:47

wie wärs denn damit, daß allein die sozialsysteme einzahlen, die zukünftigen pensionäre am besten das doppelte, denn sie kassieren ja auch mindestens doppelt

aber eine richtige Rentenreform wird es wohl nie geben