Steinhoff International (Seite 168)

[hase54]

Ich bin wirklich gespannt, was uns die "Heuchler" am 02. Februar 2023 präsentieren.

Insbesondere interessieren mich die Einlassungen zu dem geplanten "Nachfolgeunternehmen (NU)" (Stichworte: Unternehmenszweck u. -ziel; Begründung, Definition und Berechnung der 80%/20%-Beteiligungsanteile; wieviel ist die 20%-Beteiligung aktuell wert; bis wann soll das NU gegründet werden; wie wird die notwendige Transparenz sichergestellt; …).

Nur mal so:
Jeder Unternehmensgründung liegt ein gewisses Streben nach Gewinn und dessen Maximierung zugrunde!

Wie das gehen kann, dass wissen wir (siehe unten) nur so (… und der Steinhoff Gruppe weitere Zeit verschaffen, um die Investitionen und Vermögenswerte der Gruppe in geordneter Weise vollständig zu realisieren) geht’s ganz bestimmt nicht.

Es darf arg bezweifelt werden, dass -in diesem Zusammenhang- mit offenem Visier kommuniziert wird. Allbekannten Gemeinplätze müssen herhalten, das -von langer Hand- geplante Umsetzungsvorhaben aber bleibt im Dunkel.

So würde es mich nicht wundern, wenn der 20%-Beteiligungswert -mit dem üblichen buchhalterischen bla, bla, bla- "kaputt berechnet" wird (hier geht’s um die dahintersteckende Strategie nicht um Kommastellen).

Ergo:
Die (Klein-) Aktionäre für dumm verkaufen und dann den "Deal" -still und leise- umsetzen.



Zum Schluss noch etwas für die Zahlenfreunde:

Bei dem von mir beschriebenen (möglichen) Deal stellen sich die validieren Zahlen wie folgt dar:

Für die Gläubiger könnte der Deal -bis 30.06.2026- wie folgt aussehen:

Der aktuelle 80%-Beteiligungsanteil (PEPCO, PEPKOR) entspricht einem Marktwert von ca. 4,6 Mrd.€, demgegenüber stehen Zinsforderungen bis 30.06.2026 von ca. *3,0 Mrd.€ (das ist ein Delta von ca. 1,6 Mrd.€ / ca.+54%). Setzten wir nun noch eine 30% Wertsteigerung für die Beteiligungswerte bis 30.06.2026 an, dann ergibt sich rechnerisch ein Marktwert von 5,9 Mrd.€ (das ist ein Delta von ca. 3,0 Mrd.€ / ca. +100%).

*hier wurden die Zinskosten aus 2022 (-0,985 Mrd.€) in die Folgejahre übernommen.


Für die Aktionäre könnte der Deal demnach -bis 30.06.2026- wie folgt aussehen:

Der aktuelle 20%-Beteiligungsanteil (PEPCO, PEPKOR) entspricht einem Marktwert von ca. 1,1 Mrd.€ (ca. 0,27 € /Aktie). Setzten wir nun noch eine 30% Wertsteigerung für die Beteiligungswerte bis 30.06.2026 an, dann ergibt sich rechnerisch ein Marktwert von 1,5 Mrd.€ (ca. 0,35 €/Aktie).


Hinzu kommt, dass …

… das Nachfolgeunternehmen (ohne die Mrd.-Zinsbelastung) quasi vom Start weg profitabel arbeitet und dabei attraktiv bewertet ist.

… die Alt-Schulden bis 30.06.2026 um ca. 2,5 – 3,0 Mrd. abgebaut werden können (Stichworte: Verkauf oder IPO (Mattress, Greenlit).

… der üppig gefüllte Verlusttopf (2017-22= ca. 11 Mrd.; 2018-22= ca. 7 Mrd.) endlich steuerlich angezapft werden könnte.

….


Ergo:
Ich bin absolut davon überzeugt, dass die Gläubiger (mit ihren Erfüllungsgehilfen) schon lange eine fertige Lösung -für das Nachfolgeunternehmen- in der Schublade liegen haben. Des Weiteren bin ich mir sicher, dass es dabei -unterm Strich- nur um möglichst viel Profit gehen kann. In meiner Variante (Deal) machen diese "Geier" schon bei der 80%-Beteiligung einen -unverschämt- guten Schnitt. Das geht doch noch besser (aus 80% mach 100%).
Jetzt kommen die gut bezahlten Erfüllungsgehilfen (SNH-Management) ins Spiel (siehe UPDATE vom 15.12.2022, Jahresbericht 22 Nachrichten vom Vorstand) um ihren heuchlerischen Beitrag zu leisten. Am 02. Februar haben diese Heuchler die nächste Gelegenheit ihr perfides Spiel fortzusetzen.



Fazit:
Mein persönlicher Richtwert für die 20%-Beteiligung beträgt aktuell ca. 1,1 Mrd. €.
Falls aber dem Rundschreiben -am 02. Februar 2023- zu entnehmen ist, dass die Aktionäre mit "kaputt berechneten Krümeln" abgespeist werden sollen, dann werde ich mich umgehend mit der SdK in Verbindung setzen.




Schönes WE
hase54


PS:
Zitat von Walter Ludin: "Wer uns für dumm verkaufen will, soll es bitte nicht dümmer tun, als wir selber sind".

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.174.384 von Zulios am 27.01.23 13:16:01

Zitat von Zulios: @buylow
Entweder massive Klagewelle gegen Steinhoff oder eine Refinanzierung die auf fairen Werten basiert und nicht dieser Gläubigertrickserei.

Ich rechne mit einer Klagewelle gegen einige Gläubiger, wegen Wucherei und Nötigung!
Wie viele risikobereite Hedgefonds unterhalb der Meldeschwelle zu Aktionären wurden, weiss kein Mensch.
Ich denke, das letzte Kapitel wurde noch nicht geschrieben.
Mit wenig Risiko (2,7 Cent) erwirbt man das Recht, gerichtlich gegen andere vorzugehen.
Man braucht nur ein paar günstige Harvord Trainees, die sich mit dem Fall beschäftigen.
Class Actions sind in Holland nichts unbekanntes.

[Zulios]

@Hasenfuzz

Was stimmt bei dir nicht ? Depot zu rot oder warum musst hier so viel Frust über anderer Leute ihr Invest ablassen? Du bist leider peinlich.

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.174.918 von ZockerFreak am 27.01.23 14:16:32

Bewusst nicht investiert und dringend abgeraten ......

Zitat von ZockerFreak: Ich glaube selbst bei einer insolvenz bist du noch "tiefenentspannt" ... solche aktionäre braucht die welt

weil ich seit 30 Jahren täglich mit filialisiertem Einzelhandel zu tun habe und die üblichen Bewertungen für derartige Unternehmen kenne!
Ich habe hier sehr sachlich darauf hingewiesen, dass eine völlige Überschuldung vorliegt und die Banken jetzt so agieren, dass sie möglichst viel des eingesetzten Kapitals retten, für die Aktionäre bleibt am Ende irgendwas > O, aber nicht weit entfernt und das auch nur deshalb, damit man den Schrott reibungslos abgewickelt bekommt! XXL Tedi und XXL Matratzen-Concord, was soll das den Wert sein, vielleicht 6 - 8 - facher Jahresgewinn, das war es dann aber auch! Es gibt derzeit keine Chancen, Matress Firm an der Börse zu verklappen, das Umfeld ist einfach zu negativ! Hört endlich auf, diese Flitzekacke als Zukunftsunternehmen zu lobhudeln, das ist einfach Quatsch! Die Commerzbank hat die Darlehen an Geier weitergereicht, weil sie mit dierer Art Rubbish nichts zu tun haben will, und die Käufer dieser Kredite kennen nur ihre eigenen Interessen, warum sollen die sich mit blauäugigen Privaiers befassen, die glauben, man könnte so mal sein Geld verzehnfachen! Hat die Story nie hergegeben! Also bitte, einmal muss auch Schuss sein, jetzt kommen noch die Rächer der Entnervten, und die tun das auch nur aus Erwerbsgründen! Wer jetzt noch den Kitsch braucht, sollte unbedingt sein Geld in den Dreck werfen, um Stimmrechte zu kaufen, wird dieses aber genauso verlieren wie die Freaks, die hier was werthaltiges gesehen haben!

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.174.855 von Ines43 am 27.01.23 14:07:59

Erben träumen üblicherweise nicht ......

Zitat von Ines43: Es ist doch nur eine Kleinigkeit.
Wer weiß, wofur meine Erben den günstigen Kredit noch mal nutzen können.
Im Übrigen tritt eine Bausparkasse immer mit der Absicherung in die zweite Reihe.
Das ist der eigentliche Vorteil von Geld aus der Bausparkasse.

von günstigen Chancen in Abteilung III. der Grundbuchs --------- ;-)

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.175.782 von tibibi am 27.01.23 16:01:48

Habe mir die Freiheit genommen, ein paar meiner eingesetzten Euro zu retten.
Fühle mich jetzt ein kleines bisschen besser.
Mit diesem Desaster, des kompletten über den
Tischziehens der Aktionäre habe ich so nicht gerechnet.
Würde ich mir einem Atomschlag der Russen auf Hamburg rechnen, würde ich von hier flüchten. Der Schlag ist möglich, ich halte ihn aber nicht für wahrscheinlich. Sollte sich meine Meinung ändern, ziehe ich die Konsequenz und fliehe.

[Hitman2]

Steinhoff-Aktie

Ein letztes Todesröcheln vor dem Tag X?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-01/5816598…

[tibibi]

Ines/Wilhelm

Ich muss sagen ich verstehe eine Sache überhaupt nicht. Da gab es hier mal einen älteren Herren der immer sagte er hält bis zum Schluss entweder er gewinnt oder er geht komplett unter. Als es dann etwas ich gebe zu etwas sehr unruhig wurde, hat dieser Herr seine Anteile verkauft und einen kleinen Rest ich nenne es mal gerettet. Gerade wenn man das Geld wie doch immer geschrieben wurde nicht wirklich braucht, kann ich diese Art der Handlung nicht wirklich verstehen. Für mich und es tut mir leid wenn ich das so schreibe sie das so aus wie wenn man den Schwanz einzieht oder manche würden auch sagen 1 Meter vor der Toilette in die Hose geschissen. Wenn ich doch bereit bin ein Marathon zu laufen und bin bei Kilometer 41 angekommen dann schaffe ich doch die letzten paar Meter auch noch, zumindest sehe ich das so. Da wo wir aktuell stehen kann man wirklich sagen entweder hopp oder top, also für mich gibt es dazwischen kein Zwischending. Und deshalb weil ich tatsächlich das Geld nicht akut benötige bin ich auch gerne bereit den harten Weg über Verstärkung wie die SDK bis hin zum Ende zu gehen und entweder es kommt für uns kleine Anleger etwas halbwegs vernünftiges dabei heraus mit dem man gut leben kann, oder ich habe halt Pech gehabt. Ich schreibe diese Kritik insbesondere weil ich immer Respekt vor dir hatte weil du immer geschrieben hast du ziehst es bis zum Ende durch und du bräuchtest das Geld ja nicht wirklich was ich dir aufgrund deiner Immobilienwerte auch durchaus glaube, aber mein Respekt hast du leider verloren durch das Aufgeben kurz vor Ende Punkt es tut mir leid aber ich kann das absolut nicht nachvollziehen.

[willimiller1]

Ines deine Wut ,Enttäuschung und Zorn sind berechtigt. Sie werden noch lange anhalten.Ich habe auch diese Erfahrung machen müssen,aber das leben geht weiter ....Steinhoff wird verrecken und elendig zugrunde gehen,Das Management wird eben so daran zugrunde gehen jämmerlich Auch der gestandene Manager hält diesen Stress nicht lange stand...Kannst dich darauf verlassen dass die ihr Rentenalter --so wie DU- es nicht lange genüßlich ausleben können....STRESS macht KRANK!!!Richtig krank ....Also lehne dich in deinen Schaukelstuhl zurück,hole dir einen Hund aus dem Heim,geh joggen mit ihm und genieße deine Zeit---Ein Hund ist der beste Freund im Leben--!!----Ich gönne es dir so sehr, dass du Abstand gewinnen kannst .

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.174.933 von Zulios am 27.01.23 14:19:06

Zum glück 👍