Steinhoff International (Seite 191)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Die große Verwirrung!
Ein denkwürdiges, mit heißer Nadel gestricktes „6-Seiten-UPDATE“ das die Aktionäre -mit weit mehr Fragen als Antworten- im Regen stehen lässt.
(z.B. es soll ein -nicht börsennotiertes- Nachfolgeunternehmen (oder ein anders Unternehmen) gegründet werden. Frage: Warum, wann und vor allem was ist mit dem Unternehmen mittel- bis langfristig geplant; oder die SIHNV- Aktionäre erhalten nach Abschluss 20% des wirtschaftlichen Anteils am Eigenkapital des Konzerns, die Gläubiger mindestens 80%. Frage: Wenn solche Beteiligungsverhältnisse (20%/80%) explizit benannt werden, dann muss es dazu auch Zahlenmaterial geben. Gesehen habe ich davon aber nix. Am Rand noch ein kleines Rätsel: 20% + mindestens 80% =?)
Frei nach Herbert Grönemeyer: Was soll das?
Was läuft hier hinter den Kulissen ab und welche Ziele verfolgen die größten Finanzgläubiger?
(Mit den größten Finanzgläubigern, etwa 64% (ca.6,6 Mrd.) der gesamten Schulden (10,3 Mrd.) des Konzerns, wurde eine sog. Unterstützungsvereinbarung (mit einer Laufzeitverlängerung bis 30.Juni 2026) abgeschlossen.
Stand heute wird Steinhoff mit der o.g. Laufzeitverlängerung -und den vereinbarten Zinssätzen- auf Jahre keinen müden € verdienen. Das wissen die Vertragsparteien ganz genau! Aber warum lassen sich diese Finanzhaie trotzdem auf den Deal mit Steinhoff ein?
Was wollen die großen Finanzgläubiger eigentlich wirklich?
Meine subjektive Einschätzung (oder ein mögliches Szenario):
Ziel der o.g. großen Finanzgläubiger ist es, mit Steinhoff den Mega-Reibach zu machen. Um dieses Ziel zu erreichen wird in einem 1. Schritt (notwendige Übergangslösung) ein -nicht börsennotiertes- sog. Nachfolgeunternehmen (oder ein anderes Unternehmen) gegründet. Zu gegebener Zeit wird das dann aufgehübschte Nachfolgeunternehmen an die Börse gebracht um anschließend -peu à peu-abzusahnen. Für die Gläubiger eine einmaligen Erfolgsgeschichte (mehr Kohle geht nicht!)
Anmerkung:
Sollten die Initiatoren (Gläubiger, SNH-Management?) tatsächlich das vorgenannte Szenario im Hinterkopf haben, dann werden sie es dem Markt (den Aktionären) -aus guten Gründen- ganz sicher nicht auf die Nase binden.
Weitere Anmerkungen:
Flankierend wird alles was stört weggeräumt oder zumindest in die gewünschte Richtung gedreht (kleines Beispiel: Die initiierte Panikreaktionen -nach der Veröffentlichung des o.g. UPDATS- lassen m.E. überhaupt keine andere Schlussfolgerung zu).
Eine mögliche Insolvenz ist in diesem Kontext ein absolutes No-Go!
(deshalb wird’s auch mit diesen Gläubigern keine Insolvenz geben)
Es ist selbsterklärend, dass das sog. Nachfolgeunternehmen vor dem Börsengang/IPO ins beste Licht gesetzt (aufgehübscht) wird. (Stichwort: Tausch der Schulden gegen Vermögenswerte/Beteiligungen; Ob diese Aspekte bereits bei der Gründung des Nachfolgeunternehmens (Stichwort: Eröffnungsbilanz) eine Rolle spielen bleibt abzuwarten)
In diesem Zusammenhang sollten die SNH-Beteiligungen im Auge behalten werden.
(Aktuell bringen die Beteiligungen ca. 8,1 Mrd. Marktkapitalisierung auf die Waage (PEPCO 3,9 Mrd., PEPKOR 2,0 Mrd., Mattress geschätzt 1,5 Mrd., Greenlit geschätzt 0,7 Mrd.). Das entspricht z.Z. ca. 79,0% der Gesamtschulden (10,3 Mrd.). Daraus ergibt sich ein Delta von ca. -2,2 Mrd. oder (-21%). Um dieses Delta auszugleichen, müsste der Marktwert der beiden Unternehmen (PEPCO, PEPKOR) zusammen ca. 40% zulegen. Das ist natürlich -bis zum 30. Juni 2023- völlig unrealistisch. Offen bleibt was bis dahin mit Mattress, Greenlit und sonst noch so alles passiert)
Umso weniger Steinhoff-Aktionäre beim möglichen IPO des Nachfolgeunternehmens noch im Boot sitzen umso lukrativer wird Sache für die Gläubiger.
(Es ist gut möglich, dass die Gier der Gläubiger -auch wenn’s bisher kategorisch ausgeschlossen wird- auf ein Kaufangebot für die unwilligen, hartgesottenen Aktionäre hinausläuft. Der Preis wäre im Gesamtkontext sowieso nur Peanuts)
…
Wie geht’s jetzt weiter:
Steinhoff muss weitere Unterstützung zur Rahmenunterstützungsvereinbarung (80%) sicherstellen. (sh. UPDATE S. 5/6 Nächste Schritte)
Spätestens mit dem Jahresabschlussbericht 2022 (Rubrik: PRIORITÄTEN DES VORSTANDS) muss -der problematischen Lage angemessene- Transparenz und Klarheit hergestellt werden (Butter bei die Fische).
PS: Weil mir die Weltwirtschaftsentwicklung (Putins Krieg, galoppierende Inflation, restriktive Geldpolitik) zu heiß wurde, habe ich am Dienstag, 3. Mai 2022 die Hälfte meiner SH-Aktien verkauft. Es war abzusehen, dass meine G&V-Planungen aus Ende 2021 -mit einem kalkulierten Zinssatz von 5% für die Geschäftsjahre …/23/24- von der Realität überrollt werden. Ganz raus wollte ich nicht, bin ich auch nicht.
Bei meinem letzten WE-Depotcheck habe ich dann gesehen, dass bei Steinhoff etwas Größeres im Busch sein muss. Zwischen den Tagen habe ich mir dann das UPDATE -einige Passagen auch mehrmals- in Ruhe durchgelesen.
Meine subjektive Einschätzung -vor allem zu den möglichen Interessen/Ziele der großen Gläubiger- habe ich im vorstehenden Beitrag dargelegt. Vor weiteren Einlassungen z.B. nach dem Wenn-Dann-Prinzip werde ich mich -an dieser Stelle- aber hüten.
Mein Zwischenfazit lautet:
Das war’s noch nicht, die nächsten Wochen werden das zeigen!
Guten Rutsch und ein Gutes 2023
hase54
Ein denkwürdiges, mit heißer Nadel gestricktes „6-Seiten-UPDATE“ das die Aktionäre -mit weit mehr Fragen als Antworten- im Regen stehen lässt.
(z.B. es soll ein -nicht börsennotiertes- Nachfolgeunternehmen (oder ein anders Unternehmen) gegründet werden. Frage: Warum, wann und vor allem was ist mit dem Unternehmen mittel- bis langfristig geplant; oder die SIHNV- Aktionäre erhalten nach Abschluss 20% des wirtschaftlichen Anteils am Eigenkapital des Konzerns, die Gläubiger mindestens 80%. Frage: Wenn solche Beteiligungsverhältnisse (20%/80%) explizit benannt werden, dann muss es dazu auch Zahlenmaterial geben. Gesehen habe ich davon aber nix. Am Rand noch ein kleines Rätsel: 20% + mindestens 80% =?)
Frei nach Herbert Grönemeyer: Was soll das?
Was läuft hier hinter den Kulissen ab und welche Ziele verfolgen die größten Finanzgläubiger?
(Mit den größten Finanzgläubigern, etwa 64% (ca.6,6 Mrd.) der gesamten Schulden (10,3 Mrd.) des Konzerns, wurde eine sog. Unterstützungsvereinbarung (mit einer Laufzeitverlängerung bis 30.Juni 2026) abgeschlossen.
Stand heute wird Steinhoff mit der o.g. Laufzeitverlängerung -und den vereinbarten Zinssätzen- auf Jahre keinen müden € verdienen. Das wissen die Vertragsparteien ganz genau! Aber warum lassen sich diese Finanzhaie trotzdem auf den Deal mit Steinhoff ein?
Was wollen die großen Finanzgläubiger eigentlich wirklich?
Meine subjektive Einschätzung (oder ein mögliches Szenario):
Ziel der o.g. großen Finanzgläubiger ist es, mit Steinhoff den Mega-Reibach zu machen. Um dieses Ziel zu erreichen wird in einem 1. Schritt (notwendige Übergangslösung) ein -nicht börsennotiertes- sog. Nachfolgeunternehmen (oder ein anderes Unternehmen) gegründet. Zu gegebener Zeit wird das dann aufgehübschte Nachfolgeunternehmen an die Börse gebracht um anschließend -peu à peu-abzusahnen. Für die Gläubiger eine einmaligen Erfolgsgeschichte (mehr Kohle geht nicht!)
Anmerkung:
Sollten die Initiatoren (Gläubiger, SNH-Management?) tatsächlich das vorgenannte Szenario im Hinterkopf haben, dann werden sie es dem Markt (den Aktionären) -aus guten Gründen- ganz sicher nicht auf die Nase binden.
Weitere Anmerkungen:
Flankierend wird alles was stört weggeräumt oder zumindest in die gewünschte Richtung gedreht (kleines Beispiel: Die initiierte Panikreaktionen -nach der Veröffentlichung des o.g. UPDATS- lassen m.E. überhaupt keine andere Schlussfolgerung zu).
Eine mögliche Insolvenz ist in diesem Kontext ein absolutes No-Go!
(deshalb wird’s auch mit diesen Gläubigern keine Insolvenz geben)
Es ist selbsterklärend, dass das sog. Nachfolgeunternehmen vor dem Börsengang/IPO ins beste Licht gesetzt (aufgehübscht) wird. (Stichwort: Tausch der Schulden gegen Vermögenswerte/Beteiligungen; Ob diese Aspekte bereits bei der Gründung des Nachfolgeunternehmens (Stichwort: Eröffnungsbilanz) eine Rolle spielen bleibt abzuwarten)
In diesem Zusammenhang sollten die SNH-Beteiligungen im Auge behalten werden.
(Aktuell bringen die Beteiligungen ca. 8,1 Mrd. Marktkapitalisierung auf die Waage (PEPCO 3,9 Mrd., PEPKOR 2,0 Mrd., Mattress geschätzt 1,5 Mrd., Greenlit geschätzt 0,7 Mrd.). Das entspricht z.Z. ca. 79,0% der Gesamtschulden (10,3 Mrd.). Daraus ergibt sich ein Delta von ca. -2,2 Mrd. oder (-21%). Um dieses Delta auszugleichen, müsste der Marktwert der beiden Unternehmen (PEPCO, PEPKOR) zusammen ca. 40% zulegen. Das ist natürlich -bis zum 30. Juni 2023- völlig unrealistisch. Offen bleibt was bis dahin mit Mattress, Greenlit und sonst noch so alles passiert)
Umso weniger Steinhoff-Aktionäre beim möglichen IPO des Nachfolgeunternehmens noch im Boot sitzen umso lukrativer wird Sache für die Gläubiger.
(Es ist gut möglich, dass die Gier der Gläubiger -auch wenn’s bisher kategorisch ausgeschlossen wird- auf ein Kaufangebot für die unwilligen, hartgesottenen Aktionäre hinausläuft. Der Preis wäre im Gesamtkontext sowieso nur Peanuts)
…
Wie geht’s jetzt weiter:
Steinhoff muss weitere Unterstützung zur Rahmenunterstützungsvereinbarung (80%) sicherstellen. (sh. UPDATE S. 5/6 Nächste Schritte)
Spätestens mit dem Jahresabschlussbericht 2022 (Rubrik: PRIORITÄTEN DES VORSTANDS) muss -der problematischen Lage angemessene- Transparenz und Klarheit hergestellt werden (Butter bei die Fische).
PS: Weil mir die Weltwirtschaftsentwicklung (Putins Krieg, galoppierende Inflation, restriktive Geldpolitik) zu heiß wurde, habe ich am Dienstag, 3. Mai 2022 die Hälfte meiner SH-Aktien verkauft. Es war abzusehen, dass meine G&V-Planungen aus Ende 2021 -mit einem kalkulierten Zinssatz von 5% für die Geschäftsjahre …/23/24- von der Realität überrollt werden. Ganz raus wollte ich nicht, bin ich auch nicht.
Bei meinem letzten WE-Depotcheck habe ich dann gesehen, dass bei Steinhoff etwas Größeres im Busch sein muss. Zwischen den Tagen habe ich mir dann das UPDATE -einige Passagen auch mehrmals- in Ruhe durchgelesen.
Meine subjektive Einschätzung -vor allem zu den möglichen Interessen/Ziele der großen Gläubiger- habe ich im vorstehenden Beitrag dargelegt. Vor weiteren Einlassungen z.B. nach dem Wenn-Dann-Prinzip werde ich mich -an dieser Stelle- aber hüten.
Mein Zwischenfazit lautet:
Das war’s noch nicht, die nächsten Wochen werden das zeigen!
Guten Rutsch und ein Gutes 2023
hase54
Schade, der Traum, mit SH Millionär zu werden, ist vorbei.
Was bereue ich. Zwei Dinge,
erstens den Herrn LDP für einen ehrlichen Menschen gehalten zu haben, dabei hat er insgeheim immer auf der Seite dieser Gläubiger gestanden (das meine ich heute),
Zweitens nicht bei rd 30 Cent verkauft zu haben und den Gewinn nicht auf meine Kinder und Enkel verteilt zu haben.
Für diese Reue musste ich aber erst den Vorschlag des LDP für die nächste Hauptversammlung zu Gesicht bekommen.
Silverfreaky hatte den LDP schon lange als das erkannt, was er ist. Jemand der froh ist, bei SH sein Geld verdienen zu können, auch wenn er die Aktionäre von Grund auf verarscht.
Was bereue ich. Zwei Dinge,
erstens den Herrn LDP für einen ehrlichen Menschen gehalten zu haben, dabei hat er insgeheim immer auf der Seite dieser Gläubiger gestanden (das meine ich heute),
Zweitens nicht bei rd 30 Cent verkauft zu haben und den Gewinn nicht auf meine Kinder und Enkel verteilt zu haben.
Für diese Reue musste ich aber erst den Vorschlag des LDP für die nächste Hauptversammlung zu Gesicht bekommen.
Silverfreaky hatte den LDP schon lange als das erkannt, was er ist. Jemand der froh ist, bei SH sein Geld verdienen zu können, auch wenn er die Aktionäre von Grund auf verarscht.
Ab heute 17 Uhr tickt die Uhr
Entspannten Rutsch und ein gesundes neues Jahr!
Entspannten Rutsch und ein gesundes neues Jahr!
@nik-t Du mußt hier nicht für andere User sprechen! Wenn das deine Meinung ist .okay.Akzeptiert.....Die wahren Kotzbrocken sind das Management und die Gläubiger...die hier alle zum Narren halten.....Und mal ehrlich warum regen wir uns über INES auf......Hätte er uns von seinem Gewinn was abgegeben?Der war von Steinhoff dermassen überzeugt ,dass er womöglich noch andere mit reingezogen hat in diesen Sumpf...Das kreide ich ihm an, aber das ist jeder selbst erwachsen genug,hoffentlich !!Guten Rutsch in Neue!!
Morgenroethe hat es mit einem Schlussspurt tatsächlich noch geschafft den Titel des Kotzbrocken des Jahres zu gewinnen - Gratuliere!
Und ja, hoffe auch das das Karma hier nicht auslässt…
Und ja, hoffe auch das das Karma hier nicht auslässt…
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.996.205 von Morgenroethe am 30.12.22 11:15:01
Lies deinen Text selbst noch einmal und beantworte mir dann bitte 2 Fragen:
Hast du Ines denn jetzt privat oder geschäftlich gefragt, ob er sich nicht ärgert bei 32 Cent verkauft zu haben?
Du schreibst, dass Empathie an der Börse nicht zu suchen hat, willst aber anderen Denkanstöße für Investitionen geben. Warum tust du es dann trotzdem?
Und ja bitte, erspare uns dein Privatleben. Ich muss niemanden kennen um ihn nach seinem Handeln (hier Schreiben) zu beurteilen. Wenn jemand z.B. schreibt, er sei für die Russen im Ukrainekrieg, legitimiert er damit Bomben auf Frauen und Kinder. Ich muss dann niemanden näher kennen, um zu wissen, dass es diesem Mensch an Empathie mangelt.
Zitat:
Aber jeder soll hier so schreiben wie er denkt, wenn er die vorgegebenen Board Regeln einhält.
Korrekt, aber dann muss der Schreiber auch damit leben, dass es nicht jedem gefällt, was er schreibt. Das nennt man Meinungsfreiheit.
Und ganz zum Abschluss: Warum hast du denn Ines die Frage gestellt, wenn es dir doch nur um Kohle verdienen an der Börse geht? Mit der Anwort verdienst du doch kein Geld und ein Rat wäre es für Ines auch nicht mehr. Was hätte also überhaupt irgendjemand hier von deiner Frage, bzw. Ines Antwort? Richtig, nix! Und das ist der Grund, warum ich dir deine Geschreibsel nicht abnehme. Und dazu muss ich dich nicht kennen.
Deine Intention ist einfach bösartig, weil du, wenn du Empathie hättest, genau wüßtest, dass es Ines sehr schmerzt, dass er es eben nicht getan hat. Hälst du uns alle eigentlich für völlig bescheuert? Jeder der es nicht getan hat, bereut nicht beim Höchstand verkauft zu haben. Brauchst du das noch notariell beglaubigt?
Zitat von Morgenroethe:Zitat von moneypulation: Ah, der nächste, der hier der ganzen Welt erzählen muss, wie toll er gehandelt hat und das alle anderen eigentlich Idioten sind, da sie doch hätten früher aussteigen können und müssen, wären sie doch nur seinem tollen Bsp. gefolgt. Frage: Hat hier vllt gerade jemand so eine Tüte von der Lufthansa parat? mir ist gerade so komisch.
Und das empahtielose Geschwaffel in Richtung Ines kannst du dir auch sparen. Eigentlich interessiert es dich doch gar nicht, wie es Ines damit geht. Du weidest dich einfach nur in deiner eigenen Eitelkeit. Ich könnte ja jetzt was von Ende des Jahres und vllt mal in sich gehen und ein bisschen Empathie und Mitgefühl lernen, aber ich habe einfach keine Hoffnung mehr. Menschen wie du lassen mich einfach nur noch erschaudern und ich hoffe so inständig auf das Karma, dass doch bitte über dich richten soll, so wie es über Ines gerichtet hat.
so, die Tüte ist voll.
Aha, Du kommst nicht auf die Idee, dass geschäftlich handeln und privat zwei Paar Schuhe sind?
Empathie hat an der Börse beim Handeln mal gar nichts zu suchen, meine Meinung.
Hier geht es nur darum Kohle zu machen, jedenfalls bei mir ist das so.
Einfach toll, dass Du hier über mich als Mensch urteilst obwohl Du mich gar nicht kennst, kennen kannst.
Mein Privatleben werde ich hier auch nicht ausbreiten, ist gar keine Plattform dafür.
Aber jeder soll hier so schreiben wie er denkt, wenn er die vorgegebenen Board Regeln einhält.
Ich denke jedoch schon, dass ich eventuell anderen bei einer Investition Denkanstöße geben kann, wenn ich wie hier getan über meine Erfahrung mit Steinhoff berichte.
Lies deinen Text selbst noch einmal und beantworte mir dann bitte 2 Fragen:
Hast du Ines denn jetzt privat oder geschäftlich gefragt, ob er sich nicht ärgert bei 32 Cent verkauft zu haben?
Du schreibst, dass Empathie an der Börse nicht zu suchen hat, willst aber anderen Denkanstöße für Investitionen geben. Warum tust du es dann trotzdem?
Und ja bitte, erspare uns dein Privatleben. Ich muss niemanden kennen um ihn nach seinem Handeln (hier Schreiben) zu beurteilen. Wenn jemand z.B. schreibt, er sei für die Russen im Ukrainekrieg, legitimiert er damit Bomben auf Frauen und Kinder. Ich muss dann niemanden näher kennen, um zu wissen, dass es diesem Mensch an Empathie mangelt.
Zitat:
Aber jeder soll hier so schreiben wie er denkt, wenn er die vorgegebenen Board Regeln einhält.
Korrekt, aber dann muss der Schreiber auch damit leben, dass es nicht jedem gefällt, was er schreibt. Das nennt man Meinungsfreiheit.
Und ganz zum Abschluss: Warum hast du denn Ines die Frage gestellt, wenn es dir doch nur um Kohle verdienen an der Börse geht? Mit der Anwort verdienst du doch kein Geld und ein Rat wäre es für Ines auch nicht mehr. Was hätte also überhaupt irgendjemand hier von deiner Frage, bzw. Ines Antwort? Richtig, nix! Und das ist der Grund, warum ich dir deine Geschreibsel nicht abnehme. Und dazu muss ich dich nicht kennen.
Deine Intention ist einfach bösartig, weil du, wenn du Empathie hättest, genau wüßtest, dass es Ines sehr schmerzt, dass er es eben nicht getan hat. Hälst du uns alle eigentlich für völlig bescheuert? Jeder der es nicht getan hat, bereut nicht beim Höchstand verkauft zu haben. Brauchst du das noch notariell beglaubigt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.991.246 von moneypulation am 29.12.22 14:06:04
Aha, Du kommst nicht auf die Idee, dass geschäftlich handeln und privat zwei Paar Schuhe sind?
Empathie hat an der Börse beim Handeln mal gar nichts zu suchen, meine Meinung.
Hier geht es nur darum Kohle zu machen, jedenfalls bei mir ist das so.
Einfach toll, dass Du hier über mich als Mensch urteilst obwohl Du mich gar nicht kennst, kennen kannst.
Mein Privatleben werde ich hier auch nicht ausbreiten, ist gar keine Plattform dafür.
Aber jeder soll hier so schreiben wie er denkt, wenn er die vorgegebenen Board Regeln einhält.
Ich denke jedoch schon, dass ich eventuell anderen bei einer Investition Denkanstöße geben kann, wenn ich wie hier getan über meine Erfahrung mit Steinhoff berichte.
Zitat von moneypulation: Ah, der nächste, der hier der ganzen Welt erzählen muss, wie toll er gehandelt hat und das alle anderen eigentlich Idioten sind, da sie doch hätten früher aussteigen können und müssen, wären sie doch nur seinem tollen Bsp. gefolgt. Frage: Hat hier vllt gerade jemand so eine Tüte von der Lufthansa parat? mir ist gerade so komisch.
Und das empahtielose Geschwaffel in Richtung Ines kannst du dir auch sparen. Eigentlich interessiert es dich doch gar nicht, wie es Ines damit geht. Du weidest dich einfach nur in deiner eigenen Eitelkeit. Ich könnte ja jetzt was von Ende des Jahres und vllt mal in sich gehen und ein bisschen Empathie und Mitgefühl lernen, aber ich habe einfach keine Hoffnung mehr. Menschen wie du lassen mich einfach nur noch erschaudern und ich hoffe so inständig auf das Karma, dass doch bitte über dich richten soll, so wie es über Ines gerichtet hat.
so, die Tüte ist voll.
Aha, Du kommst nicht auf die Idee, dass geschäftlich handeln und privat zwei Paar Schuhe sind?
Empathie hat an der Börse beim Handeln mal gar nichts zu suchen, meine Meinung.
Hier geht es nur darum Kohle zu machen, jedenfalls bei mir ist das so.
Einfach toll, dass Du hier über mich als Mensch urteilst obwohl Du mich gar nicht kennst, kennen kannst.
Mein Privatleben werde ich hier auch nicht ausbreiten, ist gar keine Plattform dafür.
Aber jeder soll hier so schreiben wie er denkt, wenn er die vorgegebenen Board Regeln einhält.
Ich denke jedoch schon, dass ich eventuell anderen bei einer Investition Denkanstöße geben kann, wenn ich wie hier getan über meine Erfahrung mit Steinhoff berichte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.994.507 von willimiller1 am 29.12.22 22:20:04Möglich ist alles ... und solange gehandelt wird kann es auch bis 0.0005€ gehen 
Chips sind gesetzt!Jetzt nur noch rot oder grün Ich tippe mal GRÜN---Dann aber rechtzeitig wieder raus aus dem Casino -bevor die Lichter ausgehen.
Natürlich kann es jetzt noch höher gehen, bei Zocker Werten ist immer jede Richtung drin,aber genau so kann demnächst der Stecker gezogen werden, und da sind deine 2 Cent Willi, dann in Luft aufgelöst, also willkommen im spiel casino steinhoff,alles ist möglich,setzt eure Chips
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