Steinhoff International (Seite 218)

[Christian48]

Schon seltsam das hier jetzt einige hier auftauchen das sie alles gewusst haben ,hier gab es ca 4 leute die gewarnt haben,und das schon im Januar, nun hinterher hier zu schreiben ist einfach,nun ja,hab mich schon im Januar dazu bekannt das es noch ein böses erwachen geben kann,zumeist wurde ich belächelt oder es wurde gesagt du willst ja nur billiger reinkommen!!!!!!

[freund815]

Und wo soll ein anderer Vorstand bis Mitte nächsten Jahres 10 Mrd EUR beschaffen. Da muss man einfach mal als Kapitän mit erhobrnen Haupt mit dem sinkenden Schiff untergehen. Es hätte ja auch gut gehen können. Darauf ein Bierchen. Die Band spielt bis zum Schluss. Skoll.

[freund815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.936.761 von the_aa am 18.12.22 15:37:43

Dieser Quatsch dass die Aktionäre enteignet werden, oder Steini hätte sich ein bisschen anstrengen müssrn, wirkt heute mehr denn je echt skurril an. Selbst wenn man mit viel goodwill den Wert des Mattress-Anteils mit 2,5 Mrd. ansetzt, wäre das EK trotzdem noch -2,5 Mrd. Natürlich hätte es auch irgdwie gut ausgehen können. Aber die Wahrscheinlichkeit war eben seeeeeehr klein. Jetzt hier Betrug zu schreien, ist skurril. Freut Euch, wenn Ihr noch was bekommt. Verdient habt Ihr das nicht und viel wird es auch im besten Fall nicht sein.

[buylow_sellhigh]

Zitate: “Die Nummer ist hier noch längst nicht durch.“ „Abwarten was noch kommt...“

An einem Punkt stimmt das natürlich. Zur Ausgestaltung der Konditionen für die Aktionäre muß noch etwas kommen. Wie schon gesagt, ist das momentan nicht vorlagefähig für eine HV-Abstimmung.
Deswegen habe ich mal folgende email an Steinhoff IR gesendet.

Dear Sir or Madam,
With reference to the EQS of December 15, 2022, I regret to have to state that the statements on the compensation of shareholders with regard to the cancellation of SIHNV shares are completely inadequate. They are not suitable for the presentation of an AGM decision.
The least I would expect in the AGM proposal for the shareholders is
- Name, location, legal form and equity of the target company.
- A valuation of the assets of SIHNV, with which the 20% share in a new company can be plausibilized.
- Voting rights or adequate compensation for loss of voting rights.
- Listing of the new shares, if necessary with an appropriate lockup period to prevent immediate selling and short selling.
Please explain in detail how the rights of the shareholders will be transferred to the new company.
Yours sincerely

Bin mal gespannt was zurück kommt.
Juristisch einfordern kann man m.W. nur den ersten Punkt. Bei Punkt zwei könnten sie bereits auf die Bilanz verweisen. Alles weitere wären schon freiwillige Zugeständnisse.
Da die Gläubiger offenbar bereits jetzt die Firma fest im Griff haben, bin ich bei allem Weiteren nicht sehr optimistisch.
Wir werden sehen.

[the_aa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.936.560 von silverfreaky2 am 18.12.22 14:29:20

Zitat von silverfreaky2: Im ariva Forum wird jetzt versucht rechtlich dagegen vorgesehen bzw. eine ausserordentliche HV einzuleiten um diese Manager loszuwerden.
Ob das geht, glaube ich nicht, aber es muss alles versucht werden.Außerdem verschicken gerade einige Mitglieder eine email ans Managment.
Wer will kann ja mitwirken.

https://wetten.overheid.nl/BWBR0003045/2022-01-01/#Boek2_Tit…

[the_aa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.909.613 von 514000 am 14.12.22 08:43:32

Zitat von 514000: kommt Dieses Jahr noch etwas zu step3 ? Was meinst Du ?

Ansonsten dürfte die going con........der Wirtschaftsprüfer nicht gut aussehen im Jahresbericht !

Ich weiß leider zu spät, aber ich war diese Woche beruflich unterwegs.

Nachdem SNH nicht rechtzeitig eine Verlängerung bis Ende 23 beantragt hatte, war für mich klar, dass es bis Mitte Dezember eine Entscheidung bzgl Step 3 geben musste; dies hatte ich so im September formuliert mit möglichen Ausgängen, die auch eine Insolvenz beinhalteten.

Dass man nun den Aktionären diese "Goldene Ananas" unterbreitet, hätte ich auch nicht erwartet.

Retrospektive
- hat es SNH verpennt, ab SEP 21 Step 3 vernünftig vorzubereiten und zeitnah abzuschließen.
- war anhand der Kommunikation in den letzten Wochen schon abzusehen, dass es bei den Verhandlungen nicht sonderlich gut für SNH aussieht.

Das was aktuell publiziert ist, ist im Prinzip eine geordnete Abwicklung der Assets im Sinne der Gläubiger bis 26/28. Bleiben danach noch Werte, werden die Aktionäre mit 20% wirtschaftlich beteiligt. Ob der heutigen Wert dessen überhaupt > 0 ist, ist schwierig bis gar nicht zu bewerten.
Die Änderungen der Zinssätze / Bedingungen für die Gläubiger sind bedingt durch eine Risiko-Adjustierung der einzelnen Gläubigergruppen.

Aktionäre könnten jetzt noch eine Sammelklage wegen irreführender Kapitalmarktinformation im HJ Bericht anstreben, um noch 1-2 ct rauszupressen.

Alternativ taktisch agieren und schnellstmöglichst eine Außerordentliche HV einzuleiten mit entsprechender Agenda (Forderung Nachverhandlungen, ...). Sehe ich aber faktisch als unmöglich an, weil es noch nie gelungen ist, mindestens 10% der Kleinanleger mit einem gleichen Ziel zu vereinen.
Der Hebel wäre hier, dass für die Gläubiger weder der Weg über die Insolvenzprozedur, noch der Weg über die Abtretung der verpfändeten Shares der direkten Beteiligungen (Newco1 / SIPL) besonders attraktiv ist (weil er Aufwand kostet) - im Vergleich zum Weg über die Zustimmung der Aktionäre.

[Frhstck]

The wolf of Bleystein hat gesprochen

[silverfreaky2]

Im ariva Forum wird jetzt versucht rechtlich dagegen vorgesehen bzw. eine ausserordentliche HV einzuleiten um diese Manager loszuwerden.
Ob das geht, glaube ich nicht, aber es muss alles versucht werden.Außerdem verschicken gerade einige Mitglieder eine email ans Managment.
Wer will kann ja mitwirken.

[willimiller1]

Wie geht es weiter mit Steinhoff?

Auch wenn Klein-Aktionäre erst mal raus sind ,bleibt die entscheidende Frage :Wie geht es weiter ?
Wer den Schaden hat,braucht sich über Spott nicht zu wundern.Dabei meine ich nicht den Kleinaktionär,sondern die Gläubiger.
Diese tragen die Hauptschuld! Sie haben eine Insolvenzverschleppung vorangetrieben ,die es so noch nie gab.Dabei wurden Aktionäre vera....,für dumm verkauft und Hoffnungen geschürt...Mit Matres Firma an die Börse und anderen Blödsinn wurden Aktionäre und Gläubiger in Sicherheit gewogen, .....Geändert hat sich nix,das unfähige Management,das unfähige Geschäftsmodell, das unfähige Gericht etc konnte ebenso nichts an den Milliardenaussenständen ändern,wie die halbwegs gutlaufenden Poppcornbuden .... die Titanic war und ist nicht zu retten,ein Haus was auf faulem Konstrukt steht bricht irgendwann mal zusammen ,.....Für die Gläubiger empfinde ich kein Mitleid,nur noch Spott und Hohn...nicht besser als die gesamte kriminelle Vereinigung...die kriegen kein Fuß mehr auf den Boden bei 10000Mio Schulden plus Zinsen .Das ist undenkbar. ...Das ist alles hausgemacht und selbst verschuldet...Sollen den gesamten Laden auflösen und tragfähige Teile verkaufen aber bitte den Namen Steinhoff für immer streichen...Hätte 2017 passieren müssen ....aber man war ja klüger als alle zusammen.

[silverfreaky2]

Das dieses Managment korrupt ist, war mir klar, nur der grad nicht.