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    Steinhoff International (Seite 2579)

    eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
    neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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      schrieb am 01.09.20 15:36:52
      Beitrag Nr. 58.838 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 64.951.374 von Ines43 am 01.09.20 15:05:38lieber Ines43 ,nicht immer hat Aktionäre zu entscheiden,schnell und kurz , wenn die gläubiger das geld hahn zu drehen ,Insolvenz anmelden und dass das wahr!
      was wäre wenn du haus kauft mit schulden und 5 monate die raten nicht zahlt kommt die bank und dann
      versteigert ihren haus .
      Steinhoff | 0,046 €
      Avatar
      schrieb am 01.09.20 15:05:38
      Beitrag Nr. 58.837 ()
      Aktionäre sind die Eigentümer von Steinhoff, immer noch.
      Über Kapitalerhöhung oder Herabsetzung auf Null hat immer noch die Gemeinschaft der Aktionäre zu entscheiden
      Meine ich jedenfalls.
      So einfach lasse ich nicht jedenfalls nicht enteignen.
      Steinhoff | 0,046 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.09.20 14:36:44
      Beitrag Nr. 58.836 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 64.949.265 von Kampfkater1969 am 01.09.20 12:27:50
      Zitat von Kampfkater1969: https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/curasan-kapitalmassnahme…

      So könnte es auch bei Steinhoff kommen?

      Alle bisherigen Aktien werden auf Null gesetzt, kein Bezugsrecht für neue Anteile und Zitat aus obiger Quelle:
      "Mit der Herabsetzung des Grundkapitals auf 0,00 € endet die Notierung der Aktien an der Börse."

      Hallo Kampfkater,
      danke für den Hinweis. Ich glaube jedoch, dass wir, wenn SH Insolvenz anmelden würde, wir sehr schnell auch noch vor so einer Maßnahme mit Herabsetzung des Grundkapitals auf 0,00 € hier Kurse nahe 0,00 € sehen würden.

      Wenn Du mich fragst wie voll das Glas bei Steinhoff ist, dann würde ich immer noch sagen "halb voll".
      Steinhoff | 0,045 €
      Avatar
      schrieb am 01.09.20 14:29:43
      Beitrag Nr. 58.835 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 64.950.660 von Ines43 am 01.09.20 14:12:03
      Zitat von Ines43: Schulden aind immer relativ zu betrachten, bei Null Zinsen und unendlich langer Laufzeit konnte ich persönlich unendlich hohe Schulden verkraften.
      Das was Steinhoff fertig machen würde, sind die hohen Zinsen von 10 % auf die 9 Milliarden an Kredit.
      Deshalb ist ein GP so wichtig.
      Niemand wird Steinhoff neues Geld zu einem marktüblichen Zins geben wollen, wenn Steinhoff die große Meute an Klägern weiterhin wie ein Rudel Hyänen an den Fersen hängt
      Und das ist dann der Tod von Steinhoff, es sei denn, die Gläubiger werden in großem Stil über Aktien brteiligt, wobei Kredit in EK von SH umgewandelt wird.
      Aber auch die Gläubiger schauen auf die Bedrohung durch die Kläger. Die werden ihre Forderungen nicht in EK von Steinhoff umwandeln wollen, so lange Das Problem mit den Klägern besteht.
      Denn das neue EK von Steinhoff wäre dann das gesuchte Fressen für die Kläger..


      so ist es, einen d2e-swap wird es frühstens nach dem gp geben. alleine schon weil, wie du sagst, die "neuen" eigentümer ja nicht die altlasten bezahlen wollen. ich persönlich kann mir eh einen d2e-swap vorstellen. und am ende muss sh ja auch gar nicht die kompletten schulden abladen, es reicht ein tragbares maß.
      Steinhoff | 0,045 €
      Avatar
      schrieb am 01.09.20 14:24:46
      Beitrag Nr. 58.834 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 64.943.805 von the_aa am 31.08.20 22:09:48
      Zitat von the_aa: Was mich eigentlich wundert, ist, dass die Frage GP vs non GP als Überlebensfrage hochstilisiert wird. Das läßt sich in den offiziellen Verlautbarungen der SNH so nicht finden, maximal als Werbeaussage des Managements auf der HV.

      Der eigentlich Benefit wäre die Verlängerung des Engagement der Gläubiger (aufgrund Covid sowieso essentiell)

      Mag sein, dass bei einem non GP das Management die Lust verliert und tatsächlich den Inso Weg wählt, was ich aber nicht glaube.

      Das tatsächliche Problem bleiben nach wie vor die Schulden. Und hier ist der starke EUR momentan der Killer für den Kurs

      - Garantien von SNH (und SHFF) in EUR wirken quasi wie Fremdwährungskredite
      - Gewinne von Opcos sind in EUR weniger Wert
      - Gewinnmargen (und damit der Unternehmenswert von Töchtern) schmelzen dahin (siehe Pepkor)

      siehe auch Wechselkurstabelle im Q3 Trading Statement von SNH


      nunja, ich glaube schon, dass das management irgendwann die lust verliert hier noch weiter für die shareholder aktiv zu sein, wenn der gp nicht erreicht wird. aber lust ist vllt der falsche begriff. sinn oder mehrwert trifft es vllt besser. und nach der gescheiterten management-vergütung dürfte die motivation eher sinken.

      wenn ich ldp auf der hv richtig verstanden habe, haben die gläubiger ja schon ihre zustimmung für die fristverlängerung signalisiert.

      und ja, der starke euro bereitet mir auch langsam kopfzerbrechen. man kann echt nur hoffen, dass pepkor wirklich aus der nach-covid-zeit in südafrika als gewinner rausgeht. der aktienkurs mach ja nicht gerade freude.
      Steinhoff | 0,045 €

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      Avatar
      schrieb am 01.09.20 14:12:03
      Beitrag Nr. 58.833 ()
      Schulden aind immer relativ zu betrachten, bei Null Zinsen und unendlich langer Laufzeit konnte ich persönlich unendlich hohe Schulden verkraften.
      Das was Steinhoff fertig machen würde, sind die hohen Zinsen von 10 % auf die 9 Milliarden an Kredit.
      Deshalb ist ein GP so wichtig.
      Niemand wird Steinhoff neues Geld zu einem marktüblichen Zins geben wollen, wenn Steinhoff die große Meute an Klägern weiterhin wie ein Rudel Hyänen an den Fersen hängt
      Und das ist dann der Tod von Steinhoff, es sei denn, die Gläubiger werden in großem Stil über Aktien brteiligt, wobei Kredit in EK von SH umgewandelt wird.
      Aber auch die Gläubiger schauen auf die Bedrohung durch die Kläger. Die werden ihre Forderungen nicht in EK von Steinhoff umwandeln wollen, so lange Das Problem mit den Klägern besteht.
      Denn das neue EK von Steinhoff wäre dann das gesuchte Fressen für die Kläger..
      Steinhoff | 0,045 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.09.20 14:00:17
      Beitrag Nr. 58.832 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 64.944.075 von LaughingToast am 31.08.20 22:33:24Kommt darauf an, wieviele neue Aktien geschaffen würden.
      In meinem Beispiel wäre ich auf der Seite der Gewinner mit einem durchschnittlichen Einkaufskurs von 14 Cent.
      Im Moment stehe ich mit 120 000 E in den Miesen.Auf die restlichen 50 000 kommt es mir jetzt auch nicht mehr an.
      I
      Steinhoff | 0,045 €
      Avatar
      schrieb am 01.09.20 12:33:30
      Beitrag Nr. 58.831 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 64.949.013 von ProfitTaker am 01.09.20 12:10:10
      Zitat von ProfitTaker: Steinhoffs Executive Director Johan Geldenhuys resigned! ein Maul weniger zu füttern?!


      https://www.sharenet.co.za/v3/sens_display.php?tdate=2020090…
      Steinhoff | 0,046 €
      Avatar
      schrieb am 01.09.20 12:27:50
      Beitrag Nr. 58.830 ()
      https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/curasan-kapitalmassnahme…

      So könnte es auch bei Steinhoff kommen?

      Alle bisherigen Aktien werden auf Null gesetzt, kein Bezugsrecht für neue Anteile und Zitat aus obiger Quelle:
      "Mit der Herabsetzung des Grundkapitals auf 0,00 € endet die Notierung der Aktien an der Börse."
      Steinhoff | 0,045 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.09.20 12:10:10
      Beitrag Nr. 58.829 ()
      Steinhoffs Executive Director Johan Geldenhuys resigned! ein Maul weniger zu füttern?!
      Steinhoff | 0,046 €
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