Steinhoff International (Seite 2768)

[the_aa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.010.484 von SSSanders am 14.03.20 22:02:30

Zitat von SSSanders: Selbst wenn der Impfstoff da ist hat sich das Virus schon lange mutiert. Ich wuerde mich auch nicht impfen lassen. Ich bin relativ jung und habe jedes Jahr meine Wintergrippe gut überstanden. So wie auch die letzten Tage. Bin jetzt wieder fit und hab mich extra nicht testen lassen, sonst hätten die mich sicher positiv auf Corona getestet. Da war ein Beispiel von einem Kleinkind was nur mit seiner Mutter zu Hause war. Hatte keine Symptome vom Corona aber wann dann plötzlich positiv getestet. Ich muss arbeiten und kann mir keine Zwangs Quarantäne erlauben. Hab gerade online bei Steinhoff moebel bestellt. Geht super!

Bin zugegebener Maßen etwas irritiert, über die vielen konfusen Aussagen.
Ich bin kein Impfgegener - ich habe nur gesagt, dass die Entwicklung eines Impfstoffes ebenso die Risiko/Nutzen Studien durchlaufen muss, wie jedes Therapeutikum.

Wenn du von "Wintergrippe" sprichst, meinst du wohl einen grippalen Infekt. Bei einer echten Grippe würdest du nicht in die Arbeit gehen, glaubs mir.

Ob man mit einem grippalen Infekt arbeitet, hängt immer vom Einzelfall ab. Mach das idR auch, aber nur weil ich die Möglichkeit habe Homeoffice zu machen. Macht aber keinen Sinn in Betrieben, in denen man möglicherweise zig Kollegen ansteckt.

Zudem ist die Wahrscheinlichkeit bei entsprechenden Symptomen einen grippalen Infekt zu haben, wesentlich höher als an Corona erkrankt zu sein.

Zitat von SSSanders: Die Börsen bleiben morgen geschlossenen? Treffen mit mehr als drei Personen sind nicht mehr erlaubt?!

Dürfen sich noch mehr als drei Computer treffen?

[SSSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.010.484 von SSSanders am 14.03.20 22:02:30

Die Börsen bleiben morgen geschlossenen? Treffen mit mehr als drei Personen sind nicht mehr erlaubt?!

[SSSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.004.694 von the_aa am 14.03.20 00:20:36

Zitat von the_aa: Das Problem liegt nicht in der Entwicklung eines Impfstoffes, sondern immer in einer Risiko/Nutzen-Abschätzung. Nicht umsonst wird die Zulassung von Therapeutika idR in vier Phasen definiert.

Die zu beantwortende Fragestellung ist dann relativ komplex:

Was bringt ein Impfstoff, der zu x% wirkt, aber zugleich zu y% schwere Nebenwirkungen zeigt, im Kontrast zur Feststellung, dass bei einer Infektion, die Risikogruppe A kaum Symptome zeigt, die Letalität in Risikogruppe B aber z% beträgt.

Selbst wenn der Impfstoff da ist hat sich das Virus schon lange mutiert. Ich wuerde mich auch nicht impfen lassen. Ich bin relativ jung und habe jedes Jahr meine Wintergrippe gut überstanden. So wie auch die letzten Tage. Bin jetzt wieder fit und hab mich extra nicht testen lassen, sonst hätten die mich sicher positiv auf Corona getestet. Da war ein Beispiel von einem Kleinkind was nur mit seiner Mutter zu Hause war. Hatte keine Symptome vom Corona aber wann dann plötzlich positiv getestet. Ich muss arbeiten und kann mir keine Zwangs Quarantäne erlauben. Hab gerade online bei Steinhoff moebel bestellt. Geht super!

[costascon]

Richtig und falsch, Grenzbewohner sind berechtigt ihre Wohnungen anzufahren. Aber F1, das ist hier der Dutyfree Shop, ist schwer angeschlagen, wie auch die Admiral Glückspiel Höllen. Lidl wird auch in cz beliefert!

[MGQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.009.560 von costascon am 14.03.20 19:01:13

Zitat von costascon: Mich ärgert es hingegen, das es immer noch nicht desinfektionsmittel in apotheken oder Aldi gibt! Aldi hat diese woche Desinfektionsmittel im Angebot gehabt, kam aber in keiner Filliale an. Wo bleibt das zeug, wenns nicht ausverkauft wird?😏

Man braucht nicht unbedingt Desinfektionsmittel, Seife reicht auch aus.

Im Übrigen: Es gibt in Cheb bzw. in Tschechien keine einzige Aldi-Filiale (und die Grenzen zu Deutschland sind auch dicht). Schon wieder gelogen?

[costascon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.009.140 von pater-noster am 14.03.20 18:00:03

Nudeln mit abgelaufenem mhd? Oh gotto gott, wie lange glaubst du das das so andauert? Mich ärgert es hingegen, das es immer noch nicht desinfektionsmittel in apotheken oder Aldi gibt! Aldi hat diese woche Desinfektionsmittel im Angebot gehabt, kam aber in keiner Filliale an. Wo bleibt das zeug, wenns nicht ausverkauft wird?😏

[pater-noster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.007.307 von MGQ am 14.03.20 13:00:50

jep, dass sehe ich genauso. es geht auch gar nicht mehr darum hier einzelne bereiche zu schützen, es geht nur noch darum, dass gesundheitssystem zu stabilisieren. niemand will sehen, wenn menschen vor krankenhäusern stehen und diese wegen corona geschlossen sind. und wenn sehr viele gleichzeitig aufgrund des virus erkranken und notfallbetreuung benötigen, dann bricht das system zusammen. und dann müssen wir uns über börsenkurse mal gar keine gedanken mehr machen. dann spielen wir in einer ganz anderen liga.

es gibt aktuell überhaupt kein mittel gegen viren. selbst jemand mit einer gürtelrose bekommt im kk nur virostatika, die das imunsystem unterstützen. und bis ein impfstoff entwickelt ist, wird es noch dauern. die influenza-impfung ist ja auch nur eine vorsorge. selbst mit einer impfung kann man eine grippe bekommen.

lustig: die demo der impfgegner in berlin musste wegen corona abgesagt werden.🤣

mich wundert und ärgert masslos, dass die hamsterkäufe nicht unter hohe strafe gestellt werden. hier sollte der innenminister schleunigst eine ansage machen. und warum die verkäufer nicht angehalten werden, wie nämlich überall steht, nur handelsübliche mengen zu verkaufen. es ist geradezu widerlich, wie manche bunkern, um vllt alten leuten, die nur einmal die woche einkaufen können, die ware vor der nase wegschnappen. hab gerade heute morgen mit so einem spacko eine diskussion im örtlichen tegut geführt😡 und was machen denn die armen, die gar nicht das geld haben vorräte zu kaufen? ich möchte gar nicht die abfälle sehen, wenn die ganzen abgelaufenen nudelpackungen im müll landen, weil das mhd abgelaufen ist. das hässliche gesicht unserer ach so emphatischen gesellschaft zeigt sich doch jetzt schon.

die nächsten wochen werden herausfordernd, zeit für gute bücher und ein wenig philosphie.
krise ist aber immer auch chance.😉

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.007.097 von Astgabel13 am 14.03.20 12:25:42

Ich halte die Leute von der AFD ja ohnehin schon für gefährlich. Dass die jetzt auch noch dadurch zu einer Gefahr für unsere Bevölkerung werden, dass sie eine Pandemie für Panikmache halten (während sie sonst für jegliche Angstmache ungemein zugänglich sind)... na, vielleicht sollte man ihnen erzählen, Covid-19 würde durch Flüchtlinge übertragen, dann nehmen sie es wieder ernst.

Zitat von Astgabel13: Und gehe meine Abwehrkräfte mit Auftanken von Vitamin D stärken.
10 Minuten Sonnenlicht auf unverkleisterte Hände decken den Tagesbedarf.

Für die Bildung von Vitamin D in unserer Haut bedarf es UV-B-Strahlung. Die fällt ab einem Sonnenstand von 45° oder höher an. Wenn du also in deutschen Landen unterwegs bist, darfst du noch ein paar Wochen warten.

[09145x00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.006.488 von Astgabel13 am 14.03.20 11:05:27

Zitat von Astgabel13: wie schizophren ist das denn ? jede Erkrankung muss bis ins Kleinste dokumentiert werden, mit Eheschließung, Kragenweite und Schuhgröße, aber wenn die dann als 'gesund/geheilt' entlassen werden, mit denselben Daten, gilt plötzlich Datenschutz ?? *beklopptschmeilie aus meiner Sicht reine Panikmache, dazu steht auch was auf Seite 1 des Artikels. Mit Panik wird eben sehr viel Geld verdient. ...

Ich denke mal, dass gar nicht bekannt ist, wer wieder gesund ist, da die meisten sich ja in häuslicher Quarantäne befinden. Die rufen sicher nicht das Gesundheitsamt an und geben Bescheid, dass sie wieder gesund sind.

[MGQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.006.416 von Astgabel13 am 14.03.20 10:56:14

Zitat von Astgabel13: die Virulenz ist höher, die Mortilitätsrate... fraglich.

Wieso? Dass die Mortalität so viel höher ist, ist nämlich genau der entscheidende Punkt und da geht man nach bisheriger Datenlage von 0,5%-2% aus. Auf jeden Fall deutlich höher, als die Mortalitäten von sonstigen Grippewellen, die unter 0,1% liegen.

Offen ist eher die tatsächliche Lage in Italien: Warum ist dort das Verhältnis von offiziellen Covid19-Todesfällen zu Covid19-Infizierten so extrem hoch? Entweder gibt es dort eine riesige Dunkelziffer von bereits Erkrankten aber nicht Registrierten, oder es wurden dort zu viele Todesfälle Covid19 zugeordnet.

Auf jeden Fall ändert sich, wenn man Italien beseite lässt, nichts daran, dass die Mortalität bei Covid19 erheblich höher ist als bei normalen Grippewellen. Und genau daraus resultiert die Notwendigkeit, dass man Maßnahmen ergreift.

Zitat von Astgabel13: ebenfalls keine Frage, dass die Ausbreitung schneller gehen würde, wenn alles beim status quo bleibt.
Aber:
es wird generell 'verboten' / geschlossen, ohne Lösungen anzubieten.
Wo sollen berufstätige Eltern mit ihren Kindern hin, die nicht home office machen können, wenn Schule und Kita geschlossen werden ?
Ganz nebenbei werden mit home office jegliche Verträge über Arbeitszeit und Versicherungsschutz aufgeweicht.

Ich gebe dir Recht, dass es nicht unbedingt praktikabel ist, lediglich Kindergärten zu schließen, denn nicht jeder kann Homeoffice machen. Letztendlich müsste man (und wird man meiner Meinung auch bald) weit darüber hinausgehen und, so wie zuvor in China und nun in Italien, das öffentliche Leben für 3 Wochen fast komplett lahmlegen, indem man für diesen Zeitraum den Großteil der Bevölkerung nach Hause schickt. Das Problem der Kinderbetreuung gäbe es dann nicht.

Zitat von Astgabel13: warum ? gibt es keine Informationen (Zahlen) über inzwischen Genesene ?
warum ? gibt es keine Nachricht über den Krankheitsverlauf, über die soziale Struktur der Erkrankten / Verstorbenen ? (Alter, Umfeld, Vorerkrankungen)
Nur wer genau hin hört erfährt, dass es im wesentlichen Menschen mit Vorerkrankung und in einem gesegneten Alter betrifft.
Das ist traurig, aber es ist so. Und wird bei jeder virulenten Krankheitswelle so sein.

Selbstverständlich gibt es diese Informationen. Wie kommst du darauf, dass es die nicht gäbe?

Zitat von Astgabel13: Auf mutierte Erreger kann man keine abwehrenden Vorkehrungen treffen.

Doch, siehe China, Taiwan und aktuell Italien.

Zitat von Astgabel13: auch bei den 'normalen' Grippewellen, die alljährlich wieder kehren, ist das so. Aber es wurde noch nie so kopflose Panik verbreitet, und positive Nachrichten werden einfach verschwiegen.
Die Chinesen haben letzte Woche angefangen, ihre Notfallkrankenhäuser in Wuhan wieder zusammenzuklappen, und es gab gestern nur 8 Neuerkrankungen.

Ja, und weißt du auch, warum die Chinesen damit überhaupt anfangen konnten? Weil die Chinesen davor drastisch durchgegriffen haben, indem sie einfach mal für drei Wochen 50 Mio. Menschen in Quarantäne bzw. Hausarrest gesteckt und die Wirtschaftstätigkeit minimiert haben. Das ging im Umfang weit über die Maßnahmen hinaus, die bislang in Deutschland ergriffen werden, die dir aber bereits zu weit gehen.

Zitat von Astgabel13: das Wesentliche steht aber hier:

'...Wolfgang Wodarg: [...]'

Ich weiß nicht, ob das Qualitätsmedium "Deutsche Wirtschaftsnachrichten" Herrn Wodarg überhaupt richtig zitiert. Aber man muss sauber zwischen Corona als Virusfamilie und Covid19 als einem konkreten Vertreter dieser Familie unterscheiden.

Aussagen, die sich auf die Virusfamilie als Ganzes beziehen (und damit über alle Vertreter gemittelt sind), sind noch lange nicht auf einzelne Vertreter dieser Familie übertragbar.

Wenn das durchschnittliche Alter der deutschen Bevölkerung bei 45 Jahren liegt (geraten), ist ja im Umkehrschluss auch nicht gleich jeder Vertreter der deutschen Bevölkerung 45 Jahre alt, sondern das streut schon erheblich.

Zitat von Astgabel13: Folge der Spur des Geldes ...

Und, schon was gefunden?