Steinhoff International (Seite 2799)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 62.867.991 von Chavreu am 03.03.20 17:54:05Sorry, aber auf dem Handy ist zitieren immer etwas schwierig. Aufmerksame Menschen hätten aber dsrauf kommen können, dass ich mich auf Einsatz bezogen habe. Singen - Einsatz zu spä?
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.867.472 von 09145x00 am 03.03.20 17:18:20
Was denn, dass du salty bist? Was habt ihr beide denn getrieben? Hoffe doch einvernehmlich?
Sorry
aber halt komplett sinnlos deine Aussage.
Zitat von 09145x00: Hat mir mein Pastor auch gesagt und mich aus dem Kirchenchor geschmissen. Jetzt sing ich halt hier.
Was denn, dass du salty bist? Was habt ihr beide denn getrieben? Hoffe doch einvernehmlich?
Sorry
aber halt komplett sinnlos deine Aussage.
Die Schulden steigen immer dann, wenn man das Hauptdarlehen nicht zahlt. Im Falle von SH wurden jedoch die neu ausgegebenen Schulden "new lux finco 1&2" unter dem Schutz des CVA erstellt. Das bedeutet, dass diese PIK-Schulden wachsen werden, bis SH die CVA verlässt. Zu diesem Zeitpunkt, so will Silverfreaky sagt, wird SH in einer ganz anderen Situation als in 2018, um eine neue langfristige Schulden zu verhandeln. Bis dahin, ja die PIK-Schulden steigen, maximal (@ 10% auf neue lux finco 1 und 7.875%-10.75% auf neue lux finco 2).
Nun, das heißt, wir wissen nicht, ob das management von SH das Geschäft in teilen verkaufen will, bevor sie die CVA verlässt. Das ist eine große Unsicherheit. Das Annual Report von 2018 TEIL 1 CVA, gibt es keine Erwähnung des Aktionärs. Hier stattdessen schreiben Sie deutlich :
(ii) as a result of those maturity dates, to afford the Group the opportunity to seek to improve the value of its assets for
the benefit of its creditors and avoid a situation whereby SEAG’s and SFHG’s assets would be realised in a distressed scenario, potentially reducing any returns to SEAG’s or SFHG’s creditors;
Und wie Sie das umsetzen könnten, wird unter Punkt 5 weiter erläutert.
(v) The new SEAG debt facility contains provisions that regulate the steps to be taken if the new SEAG HoldCo decides to undertake a material asset disposal outside of a default scenario. If that material asset disposal also requires
a shareholder vote by the Company shareholders, the matter will be put to the Company shareholders. If the Company shareholders do not vote in favour of the sale, there is a requirement that within approximately 75 days the SEAG debt
is prepaid in amount equal to the net proceeds that would have been obtained on the proposed sale. If the Company does not raise the required funds within the required time to make the prepayment an event of default under the new debt facilities will occur.
Also ich glaube nicht persönlich, dass die hohen PIK Zinsen, die bis 31.12.2021 angesammelt wird, den Sargnagel wird. Es besteht jedoch die Gefahr, dass das management einen Exitplan hat, der uns, die Aktionäre, nicht einschließt. Sollte dieses Szenario jedoch eintreten, glaube ich, könnte es Zeit geben, dass wir aussteigen, denn es muss eine Aktionärsabstimmung und auch 75 Tage geben (falls negativ).
Zumindest sollten wir versuchen, alle möglichen Risiken hier zu verstehen.
Nun, das heißt, wir wissen nicht, ob das management von SH das Geschäft in teilen verkaufen will, bevor sie die CVA verlässt. Das ist eine große Unsicherheit. Das Annual Report von 2018 TEIL 1 CVA, gibt es keine Erwähnung des Aktionärs. Hier stattdessen schreiben Sie deutlich :
(ii) as a result of those maturity dates, to afford the Group the opportunity to seek to improve the value of its assets for
the benefit of its creditors and avoid a situation whereby SEAG’s and SFHG’s assets would be realised in a distressed scenario, potentially reducing any returns to SEAG’s or SFHG’s creditors;
Und wie Sie das umsetzen könnten, wird unter Punkt 5 weiter erläutert.
(v) The new SEAG debt facility contains provisions that regulate the steps to be taken if the new SEAG HoldCo decides to undertake a material asset disposal outside of a default scenario. If that material asset disposal also requires
a shareholder vote by the Company shareholders, the matter will be put to the Company shareholders. If the Company shareholders do not vote in favour of the sale, there is a requirement that within approximately 75 days the SEAG debt
is prepaid in amount equal to the net proceeds that would have been obtained on the proposed sale. If the Company does not raise the required funds within the required time to make the prepayment an event of default under the new debt facilities will occur.
Also ich glaube nicht persönlich, dass die hohen PIK Zinsen, die bis 31.12.2021 angesammelt wird, den Sargnagel wird. Es besteht jedoch die Gefahr, dass das management einen Exitplan hat, der uns, die Aktionäre, nicht einschließt. Sollte dieses Szenario jedoch eintreten, glaube ich, könnte es Zeit geben, dass wir aussteigen, denn es muss eine Aktionärsabstimmung und auch 75 Tage geben (falls negativ).
Zumindest sollten wir versuchen, alle möglichen Risiken hier zu verstehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.866.881 von 09145x00 am 03.03.20 16:39:15och, fifty fifty ist doch ganz attraktiv ... 
und steini hat mehr.
wenn garkeine schanze bestehen würde, hätte keiner nirgendwo irgendwas (wie z. B. einer Einigung, einem Aufschub) zugestimmt.
und steini hat mehr.
wenn garkeine schanze bestehen würde, hätte keiner nirgendwo irgendwas (wie z. B. einer Einigung, einem Aufschub) zugestimmt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.867.004 von Chavreu am 03.03.20 16:46:45Hat mir mein Pastor auch gesagt und mich aus dem Kirchenchor geschmissen. Jetzt sing ich halt hier.
Trading Spotlight
Das ist klar der Zinssatz muss runter.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.865.840 von druidej am 03.03.20 15:38:54
Steini ist kein Aktienhandelsunternehmen, was mal eben so Aktien von Töchtern an- und verkauft.
Unternehmen 300 Mio. Gewinn, bei KGV10 3 Mrd. EUR Wert.
Man verkauft 2/3, 1/3 behält man.
2 Mrd. gehen in Schulden-Tilgung --> Rest 8 Mrd. Schulden, 800 Mio. Zinsen, Ersparnis 200 Mio.
Zukünftiger Gewinn -200 Mio., Zukünftige Zinsen -200 Mio. ---> keine Verbesserung
Gewinn steigt auf 400 Mio.
Zukünftiger Gewinn vor Börsengang 400 Mio., zukünftige Zinsen vor Börsengang 1.000 Mio.
Zukünftiger Gewinn nach Börsengang 133 Mio., zukünftige Zinsen nach Börsengang 800 Mio.
Mal zur Vereinfachung, da ja nicht alle Gewinne zu 100% ausgeschüttet werden.
Welches Ergebnis ist besser? Vor oder nach einem Börsengang?
Zitat von druidej: Deswegen ist ein Börsengang der attraktiven Tochter auch so elegant. Man behält ein Drittel der Aktien, "verkauft" den Rest an neue Aktionäre und tilgt damit Schulden. Klar ist die Tochter dann erst mal weg, aber man kann zukünftig dennoch an deren Dividenden und Wertsteigerung teilhaben und über Ab- und Zukäufe von Aktien relativ flexibel die Balance zwischen Schulden und Erträgen halten. Und die Tochter freut sich über gerettete Arbeitsplätze, Planungssicherheit und die neue Freiheit vor der Konzernmutter.
Steini ist kein Aktienhandelsunternehmen, was mal eben so Aktien von Töchtern an- und verkauft.
Unternehmen 300 Mio. Gewinn, bei KGV10 3 Mrd. EUR Wert.
Man verkauft 2/3, 1/3 behält man.
2 Mrd. gehen in Schulden-Tilgung --> Rest 8 Mrd. Schulden, 800 Mio. Zinsen, Ersparnis 200 Mio.
Zukünftiger Gewinn -200 Mio., Zukünftige Zinsen -200 Mio. ---> keine Verbesserung
Gewinn steigt auf 400 Mio.
Zukünftiger Gewinn vor Börsengang 400 Mio., zukünftige Zinsen vor Börsengang 1.000 Mio.
Zukünftiger Gewinn nach Börsengang 133 Mio., zukünftige Zinsen nach Börsengang 800 Mio.
Mal zur Vereinfachung, da ja nicht alle Gewinne zu 100% ausgeschüttet werden.
Welches Ergebnis ist besser? Vor oder nach einem Börsengang?
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.866.881 von 09145x00 am 03.03.20 16:39:15
Einsatz verpasst? Ich denke du bist salty und schaust hinterher oder hast kein Geld mehr übrig um einzusteigen. Wenn du keine realistische Chance siehst, was treibst du dann hier?
Erspar uns und dir doch deinen Blödsinn und geh was raus oder so 🌞
Zitat von 09145x00: Ich denke, es gibt keine realistsische Chance. Klar Wunder gibts immer wieder. Es ist etwas wahrscheinlicher als wenn sie im Geld einen Dukatenesel finden. Mehr als Casino ist das hier leider nicht.
Einsatz verpasst
? Ich denke du bist salty und schaust hinterher oder hast kein Geld mehr übrig um einzusteigen. Wenn du keine realistische Chance siehst, was treibst du dann hier? Erspar uns und dir doch deinen Blödsinn und geh was raus oder so 🌞
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.866.797 von sausebraus2000 am 03.03.20 16:33:45Krank ist ok. Krank idt freie Meinungsäußerung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.866.767 von silverfreaky am 03.03.20 16:32:38Ich denke, es gibt keine realistsische Chance. Klar Wunder gibts immer wieder. Es ist etwas wahrscheinlicher als wenn sie im Geld einen Dukatenesel finden. Mehr als Casino ist das hier leider nicht.
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