Steinhoff International (Seite 2926)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 62.364.257 von MGQ am 13.01.20 21:57:44Warum haben die Aktionäre Steinhoff nicht das Geld geliehen?
Gute Frage.
Hätte ich das als einziger mit einem kleineren Betrag getan, wären meine Zahlungen nachrangig behandelt worden im Falle einer Insolvenz.
Es wäre eine große Dummheit gewesen.
Die Aktionäre hätten also alle Schulden und Sicherheiten vorrangig vor den Klägern übernehmen müssen, um nicht schlechter zu stehen als die Altschuldner.
Könnten sie alle Schulden übernehmen und gleichzeitig die Kläger bändigen, würden sie heute wohl ein gutes Geschäft machen auch bei viel niedrigeren Zinsen.
Denn grundsätzlich ist Steinhoff bei niedrigen Zinsen profitabel. SNH könnte wohl sogar Dividende zahlen und der Kurs stünde viel höher.
Aber die Aktionäre haben ihr Geld ja schon für die Aktien ausgegeben und sie sind immer nachrangig, solange sie nicht alle Schulden übernehmen und dann sind dummerweise womöglich auch noch die Kläger vorrangig. Ganz übles Volk.
Verkaufen ihre maroden Aktien und verklagen dann noch indirekt die Käufer.
Eigentlich sollte man sie einsperren, jedenfalls die Vekäufer.
Gute Frage.
Hätte ich das als einziger mit einem kleineren Betrag getan, wären meine Zahlungen nachrangig behandelt worden im Falle einer Insolvenz.
Es wäre eine große Dummheit gewesen.
Die Aktionäre hätten also alle Schulden und Sicherheiten vorrangig vor den Klägern übernehmen müssen, um nicht schlechter zu stehen als die Altschuldner.
Könnten sie alle Schulden übernehmen und gleichzeitig die Kläger bändigen, würden sie heute wohl ein gutes Geschäft machen auch bei viel niedrigeren Zinsen.
Denn grundsätzlich ist Steinhoff bei niedrigen Zinsen profitabel. SNH könnte wohl sogar Dividende zahlen und der Kurs stünde viel höher.
Aber die Aktionäre haben ihr Geld ja schon für die Aktien ausgegeben und sie sind immer nachrangig, solange sie nicht alle Schulden übernehmen und dann sind dummerweise womöglich auch noch die Kläger vorrangig. Ganz übles Volk.
Verkaufen ihre maroden Aktien und verklagen dann noch indirekt die Käufer.
Eigentlich sollte man sie einsperren, jedenfalls die Vekäufer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.365.208 von MGQ am 13.01.20 23:56:55
Wo hat Steinhoff Schulden angehäuft seit 01.10.2017?
Wenn jemand 20.000 EUR Schulden hat bei einer voraussichtlichen Quote von 30%, wieso sollte
bei 60.000 EUR Schulden die Quote dieselbe sein?
Wurden neue Schulden nach dem Status 20.000 EUR Schulden bei Vermögen 18.000 EUR gewährt , dann sind die Schuldner verantwortlich dafür, nämlich für Insolvenzverschleppung.
Damit auch zur Rechenschaft zu ziehen, falls andere mehr Forderungen haben sollten als beim Status
10.000 EUR + 10.000 EUR
Bei Steinhoff waren jederzeit allen jede Schulden bekannt. Auch den Aktionären oder Pseudomillionären.
NEIN
Zitat von MGQ: So kann man es auch erklären.
Zitat von the_aa: @Ines43
Du musst mal etwas praktischer Denken.
Mal angenommen dein Mieter schuldet Dir 10000 EUR. Er hat auch Schulden bei der Halsabschneider GmbH von 10000 EUR (Diese Information kennst du nicht). Es ist vielleicht absehbar, dass dein Mieter in Insolvenz gehen wird, mit einer späteren Quote von 30 % bzgl der Schulden (Diese Information kennst du auch nicht, die kennt keiner).
Du bist ein Gutmensch, deine Anspüche steigen bis zur Insolvenz auf 15000 EUR. Leider macht die Halsabschneider GmbH eine andere Rechnung. Am Insolvenztag 45000 EUR.
Du bekommts dann: 4500 EUR
Die Halsabschneider GmbH: 13500 EUR
Wo hat Steinhoff Schulden angehäuft seit 01.10.2017?
Wenn jemand 20.000 EUR Schulden hat bei einer voraussichtlichen Quote von 30%, wieso sollte
bei 60.000 EUR Schulden die Quote dieselbe sein?
Wurden neue Schulden nach dem Status 20.000 EUR Schulden bei Vermögen 18.000 EUR gewährt , dann sind die Schuldner verantwortlich dafür, nämlich für Insolvenzverschleppung.
Damit auch zur Rechenschaft zu ziehen, falls andere mehr Forderungen haben sollten als beim Status
10.000 EUR + 10.000 EUR
Bei Steinhoff waren jederzeit allen jede Schulden bekannt. Auch den Aktionären oder Pseudomillionären.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.365.127 von the_aa am 13.01.20 23:35:50So kann man es auch erklären.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.364.434 von Ines43 am 13.01.20 22:09:27@Ines43
Du musst mal etwas praktischer Denken.
Mal angenommen dein Mieter schuldet Dir 10000 EUR. Er hat auch Schulden bei der Halsabschneider GmbH von 10000 EUR (Diese Information kennst du nicht). Es ist vielleicht absehbar, dass dein Mieter in Insolvenz gehen wird, mit einer späteren Quote von 30 % bzgl der Schulden (Diese Information kennst du auch nicht, die kennt keiner).
Du bist ein Gutmensch, deine Anspüche steigen bis zur Insolvenz auf 15000 EUR. Leider macht die Halsabschneider GmbH eine andere Rechnung. Am Insolvenztag 45000 EUR.
Du bekommts dann: 4500 EUR
Die Halsabschneider GmbH: 13500 EUR
Du musst mal etwas praktischer Denken.
Mal angenommen dein Mieter schuldet Dir 10000 EUR. Er hat auch Schulden bei der Halsabschneider GmbH von 10000 EUR (Diese Information kennst du nicht). Es ist vielleicht absehbar, dass dein Mieter in Insolvenz gehen wird, mit einer späteren Quote von 30 % bzgl der Schulden (Diese Information kennst du auch nicht, die kennt keiner).
Du bist ein Gutmensch, deine Anspüche steigen bis zur Insolvenz auf 15000 EUR. Leider macht die Halsabschneider GmbH eine andere Rechnung. Am Insolvenztag 45000 EUR.
Du bekommts dann: 4500 EUR
Die Halsabschneider GmbH: 13500 EUR
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.364.434 von Ines43 am 13.01.20 22:09:27Du hast meine Frage nicht beantwortet.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.359.739 von Unbekanttes am 13.01.20 16:36:09
Ja soweit richtig, dass es eine anlasslose Ausgabe neuer Aktien fast sinnlos ist. Es braucht einen begleitenden Deal oder auch wesentlich bessere Aussichten.
Ich habe mich seitdem versucht in das niederländische Recht überhaupt mal erst mal einzulesen. Soweit ich es bisher verstanden habe, kenne die keinen "cram down" im engerem englischem Sinne.
Zitat von Unbekanttes:Zitat von the_aa: ........
zu 2.) ok, jetzt zum dritten mal und ganz deutlich: ich gehe von einer ausgabe neuer aktien aus! ist das jetzt so verständlich genug? wie will man sonst das ek sanieren?
......
Hmmm, wer will denn diese neuen Aktien, sind doch eh nichts wert ?!
Ja soweit richtig, dass es eine anlasslose Ausgabe neuer Aktien fast sinnlos ist. Es braucht einen begleitenden Deal oder auch wesentlich bessere Aussichten.
Ich habe mich seitdem versucht in das niederländische Recht überhaupt mal erst mal einzulesen. Soweit ich es bisher verstanden habe, kenne die keinen "cram down" im engerem englischem Sinne.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.364.257 von MGQ am 13.01.20 21:57:44Wenn Steinhoff mein Geld schon gehabt hätte, dann hätten sie dies für einen geringen Zinssatz weiter nutzen können.
Wenn ich merke, dass einer meiner Mieter in finanziellen Schwierigkeiten steckt, dann erhöhe ich nicht ausgerechnet in diesem Moment drastisch die Miete.
Ich bin kein Halsabschneider.
Habe eine einigermaßen gute Erziehung genossen und lebe nach dem Grundsatz:
Was Du nicht willst, das man Dir tu, das füg auch keinem anderen zu."
Das Zitat stammt aus unserem Kulturkreis.
Andere Kreise mögen das anders sehen.
Schon Jesus hatte damals etwas gegen Banker und Geldwechsler und vertrieb sie aus dem Tempel.
Wenn ich merke, dass einer meiner Mieter in finanziellen Schwierigkeiten steckt, dann erhöhe ich nicht ausgerechnet in diesem Moment drastisch die Miete.
Ich bin kein Halsabschneider.
Habe eine einigermaßen gute Erziehung genossen und lebe nach dem Grundsatz:
Was Du nicht willst, das man Dir tu, das füg auch keinem anderen zu."
Das Zitat stammt aus unserem Kulturkreis.
Andere Kreise mögen das anders sehen.
Schon Jesus hatte damals etwas gegen Banker und Geldwechsler und vertrieb sie aus dem Tempel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.358.275 von Ines43 am 13.01.20 14:35:28
Da für dich ausschließlich die Gläubiger und Kläger die bösen Halsabschneider sind, welche Steinhoff mit hohen Zinsen erdrosseln und die Aktionäre prellen, möchte ich dich bitten, mir eine Frage zu beantworten:
Warum haben nicht einfach die Aktionäre Steinhoff einen neuen günstigen Kredit gegeben und so verhindert, dass sich Steinhoff stattdessen von den Gläubigern einen neuen ungünstigen Kredit holen musste?
Zitat von Ines43: Die Gläubiger haben also auf Cash in Milliarden Höhe verzichtet.[...]
Da für dich ausschließlich die Gläubiger und Kläger die bösen Halsabschneider sind, welche Steinhoff mit hohen Zinsen erdrosseln und die Aktionäre prellen, möchte ich dich bitten, mir eine Frage zu beantworten:
Warum haben nicht einfach die Aktionäre Steinhoff einen neuen günstigen Kredit gegeben und so verhindert, dass sich Steinhoff stattdessen von den Gläubigern einen neuen ungünstigen Kredit holen musste?
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.359.739 von Unbekanttes am 13.01.20 16:36:09
Der weiße Ritter, über den wir ab S. 5530 diskutieren.
Zitat von Unbekanttes: Hmmm, wer will denn diese neuen Aktien, sind doch eh nichts wert ?!
Der weiße Ritter, über den wir ab S. 5530 diskutieren.
Bot wurde heute falsch gefüttert 😃😂😃
42 €ent Gewinn nächstes Jahr
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