Steinhoff International (Seite 3325)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 29.03.24 00:22:05 von
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Hallo Leute,
lasst es uns doch mal so betrachten (vogelperspektive):
- Steinhoff arbeitet weiter, operativ läuft es positiv, 100k mitarbeiter, ein gigant im markt
- Steinhoff macht knapp 18.8 Mia umsatz (update q2/2019), sind ca. 4,30 EUR pro aktie
- Marge 4,5%, sind knapp 20 Cent pro aktie
Dieses potenzial wird lange weiter leben! restrukturierung läuft, gläubiger im boot, fonds kräftig dabei.
ursprünglich wollte ich nur schnelles geld zocken mit steinhoff. mittlerweile habe ich die hälfte in mein rentendepot übertragen. das bedeutet, alles was darin landet wird erst im alter von 60 wieder angefasst. da tue ich nichts rein, wovon ich glaube dass es nicht noch 20 jahre + existiert. steinhoff hat es geschafft.
kurz noch zum thema klagen, was noch ungeklärt ist. keiner weiß was kommt, aber ich hab da lieber eine steinhoff aus dem sdax als eine bayer aus dem dax im depot - gemessen an der klagesumme (mit rechtskräftigen urteilen) müsste bayer ebenso bei 0,08 EUR stehen, tut sie aber nicht.
Wer 5 jahre durchhält, wird sicher auch wieder dividende sehen! mein rentendepot freut sich bereits ab 0,01 EUR pro aktie, nach 11 Jahren wäre der einsatz wieder refinanziert. ab dann bonus, kursplus inklusive 😉👍
lasst es uns doch mal so betrachten (vogelperspektive):
- Steinhoff arbeitet weiter, operativ läuft es positiv, 100k mitarbeiter, ein gigant im markt
- Steinhoff macht knapp 18.8 Mia umsatz (update q2/2019), sind ca. 4,30 EUR pro aktie
- Marge 4,5%, sind knapp 20 Cent pro aktie
Dieses potenzial wird lange weiter leben! restrukturierung läuft, gläubiger im boot, fonds kräftig dabei.
ursprünglich wollte ich nur schnelles geld zocken mit steinhoff. mittlerweile habe ich die hälfte in mein rentendepot übertragen. das bedeutet, alles was darin landet wird erst im alter von 60 wieder angefasst. da tue ich nichts rein, wovon ich glaube dass es nicht noch 20 jahre + existiert. steinhoff hat es geschafft.
kurz noch zum thema klagen, was noch ungeklärt ist. keiner weiß was kommt, aber ich hab da lieber eine steinhoff aus dem sdax als eine bayer aus dem dax im depot - gemessen an der klagesumme (mit rechtskräftigen urteilen) müsste bayer ebenso bei 0,08 EUR stehen, tut sie aber nicht.
Wer 5 jahre durchhält, wird sicher auch wieder dividende sehen! mein rentendepot freut sich bereits ab 0,01 EUR pro aktie, nach 11 Jahren wäre der einsatz wieder refinanziert. ab dann bonus, kursplus inklusive 😉👍
Denn wichtigste Gleichung zur Erstellung einer Bilanz ist:
Eigenkapital = Vermögen minus Verbindlichkeiten (Schulden)
Es gäbe gar kein Eigenkapital, wenn überall so gerechnet würde wie in einer Holding.
(Dabei setze ich voraus, dass MGQ den Sachverhalt richtig beschrieben hat, was ich hier und heut nicht beurteilen kann, in einer Holding gilt offenbar die oben aufgestellte Gleichung nicht,
dort ist
Eigenkapital nicht gleich Vermögen minus Schulden)
Denn Vermögen wird nicht einfach zu einem Nichts, weil dort Sicherheiten drauf liegen.
Auf meinem Haus liegen auch Grundschulden,
dadurch fälllt mein Haus für meine Eigenkapitalbeechnung aber nicht einfach aus.
Das wäre ja schlimm für mein Lebensgefühl
und es wäre zudem großer Blödsinn.
Eigenkapital = Vermögen minus Verbindlichkeiten (Schulden)
Es gäbe gar kein Eigenkapital, wenn überall so gerechnet würde wie in einer Holding.
(Dabei setze ich voraus, dass MGQ den Sachverhalt richtig beschrieben hat, was ich hier und heut nicht beurteilen kann, in einer Holding gilt offenbar die oben aufgestellte Gleichung nicht,
dort ist
Eigenkapital nicht gleich Vermögen minus Schulden)
Denn Vermögen wird nicht einfach zu einem Nichts, weil dort Sicherheiten drauf liegen.
Auf meinem Haus liegen auch Grundschulden,
dadurch fälllt mein Haus für meine Eigenkapitalbeechnung aber nicht einfach aus.
Das wäre ja schlimm für mein Lebensgefühl
und es wäre zudem großer Blödsinn.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.741.588 von Randfontein am 05.06.19 16:34:34Randfontein,
meine Logik zeigt mir, dass das EK Problem nicht dadurch sentsteht, wenn man MGQ glauben darf, dass da plötzlich 4,5 Milliarden neuer Schulden aufgetaucht sind, sondern dass es dadurch entsteht, dass vorhandenes Vermögen nicht mehr als Vermögen gezählt wird, weil Sicherheiten darauf liegen.
Das beruhigt mich tatsächlich etwas, so würde ich für für mich persönlich nie rechnen, weil es großer Blödsinn wäre.
MGQ hat sich am Ende ja auch etwas gewunden ausgedrückt, nicht ausgeschlossen, dass sich das Problem wie auch immer z.B. durch das CVA von selber löst.
Denn niemandem müsste etwas weggenommen werden, niemand müsste der Holding 4,5 Milliarden Euro schenken, man müsste einfach nur rechnen, wie man es im normalen Leben auch tut.
Dann wäre das Problem vom Tisch.
Ich bin mir fast sicher, dass dem Management da etwas einfällt, ohne
den Wert meiner Aktien zu verwässern auf diesem Kursniveau.
meine Logik zeigt mir, dass das EK Problem nicht dadurch sentsteht, wenn man MGQ glauben darf, dass da plötzlich 4,5 Milliarden neuer Schulden aufgetaucht sind, sondern dass es dadurch entsteht, dass vorhandenes Vermögen nicht mehr als Vermögen gezählt wird, weil Sicherheiten darauf liegen.
Das beruhigt mich tatsächlich etwas, so würde ich für für mich persönlich nie rechnen, weil es großer Blödsinn wäre.
MGQ hat sich am Ende ja auch etwas gewunden ausgedrückt, nicht ausgeschlossen, dass sich das Problem wie auch immer z.B. durch das CVA von selber löst.
Denn niemandem müsste etwas weggenommen werden, niemand müsste der Holding 4,5 Milliarden Euro schenken, man müsste einfach nur rechnen, wie man es im normalen Leben auch tut.
Dann wäre das Problem vom Tisch.
Ich bin mir fast sicher, dass dem Management da etwas einfällt, ohne
den Wert meiner Aktien zu verwässern auf diesem Kursniveau.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.739.704 von Ines43 am 05.06.19 13:33:44
Was für deine persönliche Situation und deine oder meine "Holzhammer-Bilanz" gilt,
hat weder mit IFRS, GAAP, noch mit HGB oder sonstigen Bilanzstandards zu tun.
Bilanzerstellung hat mit juristischen Winkelzügen erfolgreicher Lobbyisten wesentlich mehr zu tun,
als mit "gesundem Menschenverstand" oder aristotelischer Logik.
Tu uns also bitte den Gefallen und lass' in Zukunft deine "persönlichen Bilanzaspekte" aus der Diskussion.
Du vergleichst da nicht Äpfel mit Birnen, sondern Kühlschränke mit Schäferhunden.
Oder noch weiter Hergeholtes...
Grüßle
Randfontein
With all due respect, Ines
Zitat von Ines43: MGQ,
habe diesen Deinen Beitrag nun genauer gelesen und wohl verstanden, warum diese große
EK Lücke enstanden ist.
Vermögen mit Gundschulden darauf gilt nicht mehr als Vermögen, ist aus der Bilanz zu streichen.
In diesem Sinne schrumpfte mein persönliches Eigenkaital gewaltig, wenn ich diese Mehtode auf mein persönliches Vermögen anwendete.
Ich rechne aber anders und für mich persönlich wahrscheinlich nicht falsch.
Was für deine persönliche Situation und deine oder meine "Holzhammer-Bilanz" gilt,
hat weder mit IFRS, GAAP, noch mit HGB oder sonstigen Bilanzstandards zu tun.
Bilanzerstellung hat mit juristischen Winkelzügen erfolgreicher Lobbyisten wesentlich mehr zu tun,
als mit "gesundem Menschenverstand" oder aristotelischer Logik.
Tu uns also bitte den Gefallen und lass' in Zukunft deine "persönlichen Bilanzaspekte" aus der Diskussion.
Du vergleichst da nicht Äpfel mit Birnen, sondern Kühlschränke mit Schäferhunden.
Oder noch weiter Hergeholtes...
Grüßle
Randfontein
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.740.364 von prinzregent am 05.06.19 14:51:10die Jahresperformance von Steinhoff (+3,33%) ist jedenfalls besser als die des DAX (-6,26 %)
also leute, Kopf hoch, auch wenn der Hals dreckig ist
also leute, Kopf hoch, auch wenn der Hals dreckig ist
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.739.377 von skynetwork am 05.06.19 12:56:38
meiner auch. 40% im Minus.
Zitat von skynetwork:Zitat von Ines43: Steinhoff ist heute mein bester Wert im Depot.
Schon mal dran gedacht, dein Geld nicht einfach im Casino auszugeben, oder alternativ mir zu schenken?
meiner auch. 40% im Minus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.736.671 von costascon am 05.06.19 08:13:30
El Nino, a.k.a. Dinolino
Warum? Und wann kommen die Quartalszahlen?
Mit freundlichen Grüßen, El Nino, a.k.a. Dinolino
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.739.377 von skynetwork am 05.06.19 12:56:38es kann echt nicht sein, dass wir millionen jahre alte kohle aus der erde buddeln, sie verbrennen um strom zu erzeugen und das ergebnis dann dein post ist. hier läuft richtig was schief.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.736.044 von MGQ am 05.06.19 01:06:25MGQ,
habe diesen Deinen Beitrag nun genauer gelesen und wohl verstanden, warum diese große
EK Lücke enstanden ist.
Vermögen mit Gundschulden darauf gilt nicht mehr als Vermögen, ist aus der Bilanz zu streichen.
In diesem Sinne schrumpfte mein persönliches Eigenkaital gewaltig, wenn ich diese Mehtode auf mein persönliches Vermögen anwendete.
Ich rechne aber anders und für mich persönlich wahrscheinlich nicht falsch.
habe diesen Deinen Beitrag nun genauer gelesen und wohl verstanden, warum diese große
EK Lücke enstanden ist.
Vermögen mit Gundschulden darauf gilt nicht mehr als Vermögen, ist aus der Bilanz zu streichen.
In diesem Sinne schrumpfte mein persönliches Eigenkaital gewaltig, wenn ich diese Mehtode auf mein persönliches Vermögen anwendete.
Ich rechne aber anders und für mich persönlich wahrscheinlich nicht falsch.
Was ist ein Konzern, was ist eine Holding?
Ich habe mal gegoogelt.
Untenstehendes kam dabei heraus.
"Holding" (Angliszismus) ist danach irgendetwas Undefiniertes, "Konzern" ist rechtlich und sprachlich im Aktienrecht beschrieben und abgegrenzt.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Als Konzern (lateinisch concernere ‚(ver-)mischen‘) bezeichnet man den Zusammenschluss eines herrschenden und eines oder mehrerer abhängiger Unternehmen zu einer wirtschaftlichen Einheit unter der Leitung des herrschenden Unternehmens, wobei jedes Unternehmen weiterhin einen eigenen Jahresabschluss erstellt. Dafür geben die einzelnen Unternehmen ihre wirtschaftliche und finanzielle Unabhängigkeit auf, rechtlich bleiben die Unternehmen selbständig. Die dabei verbundenen Unternehmen nennt man Konzernunternehmen. Der Konzern wird von der Kooperation abgegrenzt, der es regelmäßig an einer einheitlichen Leitung fehlt.
Wikipedia
Holding (Kurzform für Holding-Gesellschaft, Holding-Organisation oder auch Dachgesellschaft) ist der Anglizismus für Unternehmen, deren ausschließlicher Betriebszweck darin besteht, Kapitalbeteiligungen an anderen Unternehmen zu halten.
Inhaltsverzeichnis
1 Allgemeines
2 Geschichte
3 Rechtsfragen
3.1 Unternehmensverträge
3.2 Beteiligungsquote
4 Arten
4.1 Funktion
4.1.1 Operative Holding oder Stammhauskonzern
4.1.2 Management-Holding oder Strategie-Holding
4.1.3 Finanzholding oder Vermögensholding
4.1.4 Organisatorische oder strukturelle Holding
4.2 Hierarchie
5 Zweck
6 Vorteile
7 Nachteile
8 Literatur
9 Siehe auch
10 Weblinks
11 Einzelnachweise
Allgemeines
Die Festlegung des Betriebszwecks bleibt den Unternehmensgründern vorbehalten. Sie können frei wählen zwischen Produktions-, Handels- oder Dienstleistungsunternehmen. Handelsrechtlich dürfen auch diese Unternehmen alle Maßnahmen ergreifen, die den Betriebszweck fördern, insbesondere Beteiligungen an anderen Unternehmen erwerben. Besteht nun der Betriebszweck ausschließlich aus dem Erwerb und der Verwaltung von Beteiligungen, liegt eine Holding vor. Hierbei sind zwei Arten von Holdinggesellschaften zu unterscheiden. Bei reinen Beteiligungsholdings dient der Erwerb von Beteiligungen dem Schwerpunkt und unmittelbaren Gegenstand des Unternehmens.[1] Bei Mischholdings mit operativem Geschäftsbereich ist der Beteiligungserwerb nur dann hauptsächlicher Unternehmensgegenstand, wenn er einen wesentlichen Teil des Geschäftsbetriebs ausmacht.
Wikipedia
Unternehmensholding – Holding und Konzern
KonzernErscheinungsformen der HoldingManagementholdingFinanzholdingVirtuelle HoldingHolding als Beteiligungsinstrument für KMUsRechtsform der HoldingHolding in Rechtsform der AktiengesellschaftHolding in Rechtsform der GmbHHolding in Rechtsform einer PersonengesellschaftHaftungHaftungsdurchgriff
Startseite Ratgeber Gesellschaftsrecht Ratgeber Unternehmensholding – Holding und Konzern
Der Begriff Holding leitet sich aus dem englischen Verb „to hold“ ab. Gemeint ist damit das Innehaben einer Unternehmensbeteiligung. Eine präzise Definition im deutschen Wirtschafts- und Steuerrecht lässt sich dagegen nicht finden. Vereinzelt lassen sich Begriffszusammensetzungen, die auf dem Begriff der Holding basieren, in den Vorschriften zu der europäischen Gesellschaft (Societas Europaea SE) und in aufsichtsrechtlichen Vorschriften für den Finanz- und Versicherungssektor finden.
https://www.rokpartner.de/ratgeber/gesellschaftsrecht/holdin…
Ich habe mal gegoogelt.
Untenstehendes kam dabei heraus.
"Holding" (Angliszismus) ist danach irgendetwas Undefiniertes, "Konzern" ist rechtlich und sprachlich im Aktienrecht beschrieben und abgegrenzt.
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Als Konzern (lateinisch concernere ‚(ver-)mischen‘) bezeichnet man den Zusammenschluss eines herrschenden und eines oder mehrerer abhängiger Unternehmen zu einer wirtschaftlichen Einheit unter der Leitung des herrschenden Unternehmens, wobei jedes Unternehmen weiterhin einen eigenen Jahresabschluss erstellt. Dafür geben die einzelnen Unternehmen ihre wirtschaftliche und finanzielle Unabhängigkeit auf, rechtlich bleiben die Unternehmen selbständig. Die dabei verbundenen Unternehmen nennt man Konzernunternehmen. Der Konzern wird von der Kooperation abgegrenzt, der es regelmäßig an einer einheitlichen Leitung fehlt.
Wikipedia
Holding (Kurzform für Holding-Gesellschaft, Holding-Organisation oder auch Dachgesellschaft) ist der Anglizismus für Unternehmen, deren ausschließlicher Betriebszweck darin besteht, Kapitalbeteiligungen an anderen Unternehmen zu halten.
Inhaltsverzeichnis
1 Allgemeines
2 Geschichte
3 Rechtsfragen
3.1 Unternehmensverträge
3.2 Beteiligungsquote
4 Arten
4.1 Funktion
4.1.1 Operative Holding oder Stammhauskonzern
4.1.2 Management-Holding oder Strategie-Holding
4.1.3 Finanzholding oder Vermögensholding
4.1.4 Organisatorische oder strukturelle Holding
4.2 Hierarchie
5 Zweck
6 Vorteile
7 Nachteile
8 Literatur
9 Siehe auch
10 Weblinks
11 Einzelnachweise
Allgemeines
Die Festlegung des Betriebszwecks bleibt den Unternehmensgründern vorbehalten. Sie können frei wählen zwischen Produktions-, Handels- oder Dienstleistungsunternehmen. Handelsrechtlich dürfen auch diese Unternehmen alle Maßnahmen ergreifen, die den Betriebszweck fördern, insbesondere Beteiligungen an anderen Unternehmen erwerben. Besteht nun der Betriebszweck ausschließlich aus dem Erwerb und der Verwaltung von Beteiligungen, liegt eine Holding vor. Hierbei sind zwei Arten von Holdinggesellschaften zu unterscheiden. Bei reinen Beteiligungsholdings dient der Erwerb von Beteiligungen dem Schwerpunkt und unmittelbaren Gegenstand des Unternehmens.[1] Bei Mischholdings mit operativem Geschäftsbereich ist der Beteiligungserwerb nur dann hauptsächlicher Unternehmensgegenstand, wenn er einen wesentlichen Teil des Geschäftsbetriebs ausmacht.
Wikipedia
Unternehmensholding – Holding und Konzern
KonzernErscheinungsformen der HoldingManagementholdingFinanzholdingVirtuelle HoldingHolding als Beteiligungsinstrument für KMUsRechtsform der HoldingHolding in Rechtsform der AktiengesellschaftHolding in Rechtsform der GmbHHolding in Rechtsform einer PersonengesellschaftHaftungHaftungsdurchgriff
Startseite Ratgeber Gesellschaftsrecht Ratgeber Unternehmensholding – Holding und Konzern
Der Begriff Holding leitet sich aus dem englischen Verb „to hold“ ab. Gemeint ist damit das Innehaben einer Unternehmensbeteiligung. Eine präzise Definition im deutschen Wirtschafts- und Steuerrecht lässt sich dagegen nicht finden. Vereinzelt lassen sich Begriffszusammensetzungen, die auf dem Begriff der Holding basieren, in den Vorschriften zu der europäischen Gesellschaft (Societas Europaea SE) und in aufsichtsrechtlichen Vorschriften für den Finanz- und Versicherungssektor finden.
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19.02.24 · dpa-AFX · Steinhoff |
15.02.24 · dpa-AFX · Steinhoff |
13.10.23 · EQS Group AG · Steinhoff |
11.10.23 · EQS Group AG · Steinhoff |
10.10.23 · EQS Group AG · Steinhoff |
06.10.23 · EQS Group AG · Steinhoff |
29.09.23 · EQS Group AG · Steinhoff |
25.08.23 · EQS Group AG · Steinhoff |
24.08.23 · wO Newsflash · Steinhoff |
23.08.23 · EQS Group AG · Steinhoff |