Steinhoff International (Seite 3953)

[Ud0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.490.246 von Ines43 am 21.12.18 14:38:25

Zitat von Ines43: Bilang habe ich bei Steinhoff noch keinen Cent verloren.
Verloren habe ich bei Insolvenz und auch bei Verwässerung a la HRE oder Commerzbank.
WWW weiß, dass letzteres eintreten wird..
Er ist Hellseher und außerordentlich intelligent.

wie hast du das gemacht wenn du einen Einkauf von 14,.. Cent im schnitt hast ?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.489.085 von rollo_tomasi am 21.12.18 12:14:58

Zitat von rollo_tomasi:

Zitat von erwinsklein: Welches Management denkt an die Kleinaktionäre? .... Wer dies annimmt USt in seiner Naivität nicht zu überbieten.
In dem Fall SH ist das nicht anders. Da ist das Management den Gläubigern verpflichtet, was man auch sehen kann.

Rollo,
Keiner will dich aus deinem Investment drängeln. Denn dies geht gar nicht, weil nur du allein die Entscheidung triffst. Wir geben nur unsere Meinung ab, wie andere auch. Der Unterschied zwischen der Jubel hoch jauchzend Meinung etlicher und gewisser anderer hier ist, die einen schwelgen in träumen seit 12 Monaten und warten auf den Tag der Erfüllung. Andere Stellen sich der Realität und Handeln. ... immer wieder und müssen nicht auf den Sankt nimmerleins Tag warten. Sollte dieser jemals kommen, sind jene aber auch dabei. So sieht die Realität aus und nicht wie etliche Träumer glauben, .... Man könnte nicht mehr aufspringen. Das zeigt aber sehr deutlich, dass jene absolut keine Ahnung von Börse haben.

erwin, dass ist ja auch völlig in ordnung. jeder hier kann doch ein-und aussteigen wie es ihm passt. und natürlich kann hier auch jeder noch im april einsteigen, wenn es wieder nach norden gehen sollte.
ich habe auch nie etwas anderes behauptet. ist doch auch völlig egal, wann man einsteigt. ebenso ist es völlig legitim die aktie zu traden, auch dies habe ich nie in abrede gestellt. zum thema aussitzen: klar macht niemand gerne verluste. aber warum soll ich nicht mit einer für mich vertretbaren summe auch mal buchtechnisch im minus stehen, wenn ich doch fundamental daran glaube? warum wohl sitzen die ganzen institutionellen investoren seelenruhig da, und sitzen die verluste aus?

und ich habe auch schon tausend mal geschrieben, dass ich über sinnvolle fundierte kritik dankbar bin.
aber was werner hier liefert ist an schlichtheit kaum zu überbieten. er hat nicht eine sekunde in das cva geschaut, schwadroniert hier über 10% zinssätze, dabei weiß jeder einigermaßen informierte, dass die zinssätze in schwellenländern immer höher sind als in usa oder der eu. und star kann sich ja wohl kaum geld in europa leihen, da würden die südafrikanischen investoren ein veto einlegen. mal jammert er über die politik, die angeblich star nicht verkaufen lässt, (was bewiesenermaßen quatsch ist), dann dürfen die gläubiger auf einmal doch alles einfach pfänden (was auch quatsch ist, kann man im cva lesen, aber dazu hat er ja keine zeit, weil er hier auf jeden post reagieren muss.) dann wieder hätten die gläubigern noch keinen cent verloren (was auch quatsch ist), frag nur mal bei der coba nach, die freuen sich über sh.

und als krönung empfiehlt er dann so tolle unternehmen wie voestalpine, die gerade eine ke machen mussten und strafzahlungen leisten mussten. ne, sorry, da waren mir die posts vom expertchen noch viel fundierter. der hatte wenigstens ne klare meinung. werner schwankt ja wie ein segelboot bei windstärke 10.

Rollo,

Hier tun einige seit einiger Zeit sich als so klever hinstellen, dabei haben sie mit den größten Anfänger Fehler an der Börse gemacht. Natürlich muss jeder selber wissen und verantworten was er an der Börse mit seinem Geld macht. Aber dann sollte man nicht andere die etwas mehr Ahnung von Börse zu verstehen scheinen, als bisschen dumm hinstellen und oftmals aggressiv angreifen.
Diejenige der in diesem Fall SH eher umsichtig umgeht und nich nur voll "betrunken" hier in irgendwelchen Träumen rum torkelt, ist besser beraten. Denn bei SH zeichnet sich doch eins ab, .... eine Insolvenz wird es nicht geben. Dafür bedienen sich die Gläubiger, die die Insolvenz verhindert haben, aber ordentlich bei SH. ..... Eins steht doch ohne Zweifel fest, ob es nun einigen passt oder nicht, die Gläubiger werden weitestgehend schadlos hier raus gehen. Sollte SH in 3 Jahren nicht jene Hunderte Millionen zusätzlich zu den Schulden/ Anleihen zahlen können, holen die sich ihr Geld in Form von den besten Töchtern von SH. Kann aber SH mehrere hundert Millionen Zinsen zahlen können, streichen die Gläubiger sich das Geld ein und das verhandeln über die neue Finanzierung der Schulden beginnt. Ob in 3 Jahren die Bedingungen für SH dann besser sind .... steht in den Sternen. Sollte aber in den nächsten Jahren die Wirtschaft in Europa abkühlen, dann wird zuerst der Osten einen großen Schnupfen, wenn nicht sogar Fieber bekommen. Denn der Osten hängt am Riesen großen Tropf der EU. Fliest aber weniger Geld in die Kassen der EU, werden die Gelder neu verteilt. Da wird bestimmt der Osten nicht der Primus sein. Infolge dessen, wird sich die Wirtschaft dort noch schneller abkühlen als in den anderen großen Einzahler Ländern. Demzufolge würde der Ost Geschäft von SH mächtig in Schleudern kommen. ..... Das sind natürlich nur Zukunft Musik, inwiefern sich diese erfüllt, wird man sehen. Doch eins ist nicht so ungewiss, die Gesundung von SH im Sinne das sie hunderte Millionen im Jahr einfach so jetzt erwirtschaften können, wo sie dies nicht einmal mit den Fake Bilanzen es geschafft haben, ist eher anzunehmen.

Das klingt natürlich nicht im Sinne all der Träumer, aber die Realität ist anders als viele hier es hinstellen wollen. ..... Und noch einmal für die ganz harten Dauerjubler, ...... Mir ist euer Investment völlig egal. Ihr selber müsst wissen, ob ihr wie Kinder an der Börse handelt oder wie Erwachsene. Die lassen aber etliche hier vermissen.

Nun haut wieder drauf, denn es ist das einzige was etliche hier an Niveau haben!

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.490.246 von Ines43 am 21.12.18 14:38:25

Zitat von Ines43: Bilang habe ich bei Steinhoff noch keinen Cent verloren.
Verloren habe ich bei Insolvenz und auch bei Verwässerung a la HRE oder Commerzbank.
WWW weiß, dass letzteres eintreten wird..
Er ist Hellseher und außerordentlich intelligent.

Ines sei doch ehrlich zu Dir selber,
wir haben hier immer sachlich diskutiert, aber jetzt wo Du selber erkennst, dass auch Du ein paar Fehler gemacht hast, den Steini sich die Gläubiger mit Pfandrecht einverleiben, es absichtlich keine Zahen gibt, die uns seit einem Jahr versprochen wurden, dass das hier nicht so ausgehen wird wie erhofft.

Das liegt aber nur daran, weil man nicht verblendet sein darf sondern objektiv sein muss, auch wenn es im Herzen weh tut.

WWW

[WernaWillsWissen]

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[Ines43]

Bilang habe ich bei Steinhoff noch keinen Cent verloren.
Verloren habe ich bei Insolvenz und auch bei Verwässerung a la HRE oder Commerzbank.
WWW weiß, dass letzteres eintreten wird..
Er ist Hellseher und außerordentlich intelligent.

[SirRolfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.490.024 von rollo_tomasi am 21.12.18 14:07:50

Rollo

Du hast es wenigstens probiert!
Aber man muß auch erkennen, wenn man keine Chance hat!
Schöne Weihnachten!
Strong long!

SIR

[rollo_tomasi]

soll natürlich heißen: "und huldige deinen worten". nur für den fall, falls du mein deutsch bemängeln möchtest.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.489.736 von WernaWillsWissen am 21.12.18 13:38:07

Zitat von WernaWillsWissen:

Zitat von rollo_tomasi: danke für die links. ok, da du anscheinend nicht selbst rechnen kannst oder willst hier im detail für dich:

6 mrd rand: 74% of sa prime lending rate: sind 7,4% zinsen über 4 jahre

2.5 mrd rand: jibar + 200bps: das kann man schon nicht mehr ausrechnen, weil in der meldung der hinweis fehlt, welchen jibar wir nehmen sollen? den 1-monatigen, den 3-monatigen, 6 monate oder 12. nehme ich den 1-monatigen, dann sind es 7 + 2%, also 9%. nehme ich aber den 12monatigen, dann sind es 8 + 2, also 10%

das trifft auf term loan b + c ebenso zu.

general bank facility: dahinter verbirgt sich nichts anderes als ein bankkredit, der wird zu den aktuellen call loan rates bedient. die sind in der tat bei ca. 10%.

aber wir sind hier halt in einem schwellenland.

Also siehst Du Rollo,

Wenn Du mich nicht hättest, der Dir alles vor die Nase legt, es Die selber ausrechnen lässt, dann wüsstest Du es heute noch nicht!

Aber mich zuvor beschimpfen, dass das nicht stimmt, hm?

Habe es gern gemacht! ;-)

WWW

hä? du schreibst von 10%, ich widerlege die, und dann schreibst du so einen post?
ok, ich sehe es ein, bei dir ist die welt noch eine scheibe.

ich gehöre zur generation die noch zivildienst leistete und ich hatte großen spaß dabei, weil es eine tolle erfahrung ist, als junger mensch eine sinnhafte arbeit zumachen. anderen menschen zu helfen, denen es nicht so gut geht – kaum etwas kann eine seele mehr befrieden und demütiger machen. man wird dankbarer dem eigenen schicksal gegenüber. eine erfahrung, die ich bei der heutigen "mir gehört doch eh die welt-generation" manchmal schmerzlich vermisse. ich kämpfe auch leidenschaftlich gerne und überzeugung ist mein größter antrieb. aber ich sehe ein, dass es hier keinen sinn mehr macht und hisse symbolisch die weiße flagge. allerdings kapituliere ich nicht

ab jetzt werde ich auf keine posts mehr von dir antworten. ich erkenne, dass es keinen sinn macht.
wenn ich als verlierer vom platz gehe, dann trinke ich ein dosenbier im keller auf dich und hudigen deinen worten, versprochen! sollte ich gewinnen, wird es eine flasche dom perignon auf dem tafelberg in sa. und nein, ich schaue jetzt nicht nach flügen.

frohe weihnachten allen!

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.489.106 von Ines43 am 21.12.18 12:16:43

Zitat von Ines43: Interessant das Samaritertum hier.
Eines steht fest, wäre Expertchen nicht gewesen, hätte ich vielleicht nur 120 000;Dtück und nicht die zehnfache Menge.
Expertchen war in diesemvSinne ein verkappter Pusher.
Und wenn ixh WWW lese, dann kommt mi die Frage in den Sinn, wie jemand einer der intelligentesten sein sollte, wenn er den ganzen Tag Zeit für dieses Forum hat.
Warren Buffet ist 87 Jahre alt. Für dieses Forum würde er nicht eine Sekunde verschwende. Der hat immer noch Besseres zu tun, weil er erfolgreich ist.

Tja Ines,

ich kann auch nix dafür, jeder ist für seine Käufe selber verantwortlich! Habe hier aber auch oft genug geschrieben: Risiko gering halten und auf Liquidität achten - dann hast immer noch zugekauft und nie was verkauft.

Guter Vergleich mit Buffet - fühle mich geehrt! Wobei der alte Geldsack jetzt 87 ist und noch immer arbeiten muss, weil sonst sein Fonds krachen geht. Ich werde 47 und muss eigentlich nicht mehr arbeiten - nur mehr das was mir Spaß macht und habe daher auch viel Zeit für wichtigere Dinge. Wie Familie!

Bin auch hier im Forum sehr selten - wenn ich mir so andere ansehe. Aber die wichtigen Momente möchte ich nicht verpassen - vielleicht kaufe ich ja doch wieder, wenn es passt.

Also gute Gewinne und frohes Fest!

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.489.592 von Mammut22 am 21.12.18 13:16:27

Zitat von Mammut22:

Zitat von zwiebel1968: Das ist im wesentlichen nur eine Zusammenfassung der Verlautbarungen der letzten Monate. Deshalb juckt´s den Kurs auch nicht.

Zitat von Mammut22: Würde es so schlecht um das Unternehmen stehen, dann würde meiner Meinung nach unter „Current Management Priorities“ eigentlich nur „Sicherung der Liquidität“ stehen. Da steht vieles aber das steht da eben nicht.

Also, ich meine das steht da schon:

Maintaining stability across the Group and managing the ongoing operations of the Group, including actively monitoring cash flows, supporting operating performance, managing other liabilities and funding needs that arise at the operating company level;

Weil ich nicht jeden Bericht lese, scheint mir das hier neu zu sein: ... sowie
...
Ich interpretiere so, daß die zwei genannten Einheiten nicht so gut laufen und zus. Finanzierungsbedarf haben.

Monitoring machen alle Unternehmungen, und bei Conforama steht „if required“, also wenn es Bedarf gibt. Könnte man auch negativ auslegen aber das ist Auslegungssache.

Insgesamt eine gute Zusammenfassung und der Kurs hat sich nun auch etwas bewegt. Zurücklehnen und abwarten

Das hast Du leider richtig erkannt!

Conforama ist immer „notleidend“, weil sie das Geld was sie in die Expansion stecken selber nicht verdienen! Das wird sich auch nicht ändern.

Pepkor steckt alles was es verdient in neue Filialen. Also bleibt unterm Strich auch nix übrig.

WWW