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    Steinhoff International (Seite 476)

    eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
    neuester Beitrag 28.03.24 11:52:47 von
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      schrieb am 03.06.22 16:34:00
      Beitrag Nr. 79.862 ()
      Wenn Sie beliehen sind,ok das Wissen wir nicht,was sonst soll den sonst beliehen sein,Anteile von Pepco oder Pepkor?Bin mir ziemlich sicher das von den 10 Milliarden mindestens die Hälfte durch Zugriff auf die oben genannten Werte Abgesichert sind,was und wieviel davon ist unklar. Wobei kannst sogar recht haben mit Mattress, die haben ja selbst 3 Milliarden Schulden, vielleicht haben sie die Mattress Anteile deshalb ausgeschlossen, weil zu unsicher. Das ist zumindest meine Meinung, auch deine Einschätzung können falsch liegen, genau wie meine.
      Steinhoff | 0,164 €
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      schrieb am 03.06.22 16:24:03
      Beitrag Nr. 79.861 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.712.349 von Christian48 am 03.06.22 15:53:05 Zitat:
      …mit verkaufen ist aber nix, da ihre Anteile beliehen sind…
      Ist deine Annahme. Die Schlußfolgerung ist in jedem Falle falsch.

      Ob und mit welchem Wert Mattress beliehen ist, wissen wir nicht, irgendwo zwischen Null und Marktwert.
      1. Wenn Mattress beliehen ist, ist es ein Teil im“ IBEX Pool“ Falls der auch ohne Mattress als Sicherheit ausreicht gibt es keine Restriktionen.
      2. Falls nicht, wird der Verkaufserlös ja zur Kredittilgung verwendet und die Besicherung kann entfallen.
      3. Beides juristisch hinzubekommen sollte für SH kein Problem darstellen.
      Auch im Falle des IPO müssen die Erlöse für die Tilgung und Entsicherung verwendet werden, falls beliehen.
      Steinhoff | 0,163 €
      Avatar
      schrieb am 03.06.22 15:53:05
      Beitrag Nr. 79.860 ()
      Nun Ines,mit verkaufen ist aber nix,da ihre Anteile beliehen sind,also bleibt nur die Hoffnung das ein IPO kommt,und ich biete dir eine wette an,das es in diesem Jahr kein IPO von Mattress gibt, falls doch werde ich 1000 Euro unserm Tierheim spenden.Bin zwar kein Prophet,aber davon überzeugt. Na gehst du mit?Geld haste ja genügend
      Steinhoff | 0,164 €
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      Avatar
      schrieb am 03.06.22 15:28:29
      Beitrag Nr. 79.859 ()
      Christian,

      Du bist kein Prophet, genauso wenig wie ich.
      Du kennst die Zukunft nicht, ich auch nicht.
      Der Unterschied zwischen uns beiden ist, Du behauptest, Du würdest sie kennen.
      Ich sage, ich weiß es nicht, ob ein IPO kommt. Du bist Dir sicher, dass kein IPO stattfindet.

      Es könnte eines kommen, ich glaube auch noch irgendwie daran, aber ich weiß es nicht.
      Ich bin mir aber (fast) sicher, dass MF in den Umschuldungsprozess eingebunden wird und eingebunden werden muss.
      MF wird kein weiteres Jahr mehr mit 0 E in der SH-Bilanz stehen,
      entweder besitzt man Aktien von MF, die werthaltig sind, die für die Bilanz einen Wert darstellen oder man hat MF verkauft und damit Schulden reduziert.
      SH kann es sich nicht leisten, MF mit seinem Wert bei der Umschuldung ungenutzt zu lassen.
      Steinhoff | 0,163 €
      Avatar
      schrieb am 03.06.22 15:22:03
      Beitrag Nr. 79.858 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.711.803 von Christian48 am 03.06.22 14:54:08Mir geht es um eine möglichst rasche Entschuldung. Da bietet sich Mattress als der größte Brocken an, aus den von mir genannten Gründen. Bei einem Verkauf an Finanzinvestoren kann auch mit einem längerfristig geplanten IPO locken, wenn er schon momentan nicht mehr so attraktiv ist wie bei Ankündigung. Einen daraus möglichen Gewinn nehmen die gerne mit, das gibt auch Spielraum für eine Preisverhandlung.

      Das ist ja nur eine Option, die anderen sind den IPO selbst zu machen oder ihn dauerhaft zu verschieben.
      Was der optimale Weg ist kann ich auch nicht berechnen, aber daß die Kredithöhe und die Zinssätze runter müssen, darüber braucht man nicht zu diskutieren, nur über den besten Weg dazu.
      Alternativ könnte man an Greenlit Brands für IPO oder Verkauf denken, wenn man Kredite zügig tilgen will.

      Aber, wie gesagt ich glaube LDP, will es gemütlicher angehen. Der Wind ist aber nun in 2022 rauer geworden im Consumersektor (dummerweise seit genau dem gleichen Termin wie das GS), deswegen arbeitet die Zeit nicht mehr so für ihn, wie ich denke, daß er mal geplant hatte. Er wird reagieren müssen, mit Plan B.
      Steinhoff | 0,164 €

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      schrieb am 03.06.22 15:00:52
      Beitrag Nr. 79.857 ()
      Ach der Herr Zulios,ausser Beleidigung nix drauf,tu dir selbst einen Gefallen und werde ein wenig schlauer
      Steinhoff | 0,162 €
      Avatar
      schrieb am 03.06.22 14:58:23
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen
      Avatar
      schrieb am 03.06.22 14:54:08
      Beitrag Nr. 79.855 ()
      Interessant das so langsam meine Meinung geteilt wird zu Mattress, nur bleibt die Frage wer die Anteile kaufen soll,da ich ja schon vor Wochen geschrieben hab das es kein Börsengang voraussichtlich gibt,wurde ich von Ines fast ausgelacht,der konnte sich das nicht vorstellen, jetzt stand Juni, wird es immer wahrscheinlich das es so kommt.Also bleibt nur noch die Möglichkeit das als ganzes an einen Investor zu verkaufen, ob es da welche gibt und welcher Preis da zu erzielen wäre,da bin ich ehrlich, das kann ich nicht beantworten
      Steinhoff | 0,162 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.06.22 14:32:30
      Beitrag Nr. 79.854 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.711.173 von Ines43 am 03.06.22 13:21:31Bei Steinhoff wird nicht mehr manipuliert als an der Börsebei anderen Werten auch, wenn sie sich über Fundamentaldaten, Volumen oder Trends anbieten. (Ringverkäufe, wozu das denn?)

      Zu den blutsaugenden Gläubigern.
      Die hatten zum Insolvenzzeitpunkt klar die besseren Karten und beim GS auch noch teilweise. Zum 31.12.2022 hat es SH in der Hand, wieweit sie sich von den alten Konditionen befreien können. Meine Einschätzung ist, daß das in größerem Umfang erst für 2023 geplant wird. Abwarten.

      Ich persönlich würde eine wesentlich aggressivere Umschuldungsstrategie fahren, als es LDP wohl vorhat. Er spielt auf Zeit. Beispielsweise würde ich die Einproduktfirma Mattress (one trick pony) komplett zur Entschuldung heranziehen. Das Risiko einer derart gering diversifizierten Firma, dazu in USA im Konsumersektor, würde ich reduzieren. (Siehe Gründe für das vorangegangene CH11 Verfahren.) Mattress wird über Jahre keine Dividende ausschütten (sagt das SEC filing), also zu Zinszahlungen nichts beitragen. Kontrollieren kann er sie mit 46% auch nur noch bedingt. Sie wird nicht konsolidiert, trägt also zum Umsatz und Bilanzgewinn als reine Finanzinvestition auch nichts mehr bei, lediglich zur EK Verschönerung, wenn sie neu bewertet wird. Verkaufen kann man Mattress zum Marktwert ggf. auch ohne IPO direkt an einen Investor. Dann lieber schneller die Gläubiger loswerden. Daß einige für diesen Fall auch mit Aktien vorsorgen kann gut sein.
      Es ist nicht meine Entscheidung, aber ich werde es beobachten.

      Damit der Silberne nicht gleich wieder kommt, schreibe ich seine Antwort gleich mit:
      Natürlich verzögert der LDP das, weil er mit den Gläubigern unter einer Decke steckt, SH ausplündert und von ihnen bezahlt wird. Er arbeitet also gegen die Aktionäre.
      Nichts ist unmöglich. Aber vieles unwahrscheinlich.
      Steinhoff | 0,162 €
      Avatar
      schrieb am 03.06.22 14:15:55
      Beitrag Nr. 79.853 ()
      Ich gebe nie an, wieviel Aktien ich besitze.Ich denke so was posaunt man nicht heraus.
      Das CVA abwarten ist auf jeden Fall kein Fehler, sofern die Halbjahresbilanz das hergibt.
      Steinhoff | 0,164 €
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