Steinhoff International (Seite 542)

[Ines43]

Wenn irgendwann das ARP kommt, kann SH günstig einkaufen.
Mich als SH AKtionar freut es.

[Ines43]

Mit einer Aktienzahl etwas höher als ich sie besitze hat man heute morgen den Kurs um über 3 % gesenkt.
Ich habe 210 000 E bezahlt für zwei Millionen Stück.
Mit dem Handel von 3 Millionen Aktien sackte der Wert heute morgen um gut 20 Millionen Euro ab.
Noch ist die Zeit des Käufens bei mir noch nicht wieder gekommen.
Ich bekäme einfach zu wenige Aktien für mein Geld.

[Ines43]

Wurden die 400 Millionen Aktien 400 Millionen Euro kosten, hätte ich ja auch meine Bedenken.
Die Gläubiger haben verkraftet, dass die Kläger dem SH Konzern 1.400 Milliarden Euro entnehmen, die ihnen, den Gläubigern womöglich irgend fehlen.
Ich glaube nicht, dass 68;Millionen Euro da letztlich ein Riesen Problem darstellen werden, wenn damit der Aktienkurs stabilisiert wird

Dass ausgerechnet jetzt hier von bestimmten Leuten der Untergang ausgerufen wird, wundert nicht nicht.
Nach Meinung dieser Leute ist der Zustand einer AG direkt an den Aktienkurs gekoppelt. Mit Leerverkaufern, Umsatz der AG, Wachstum hat der Zustand einer AG nun aber auch gar nichts zu tun.
PEPCo, PEPKOr, MF und der Kleinkram steht direkt vor dem Untergang. Der fallende Kurs von SH beweist es.
Da kann man jede Diskussion glatt beenden. Mit unserem Kühen im Stall habe ich früher auch nicht über Aktien diskutiert und mit unseren Hühnern und Enten etc auch nicht.

[pegasusorion]

Ich glaube das der Drops hier leider gelutscht ist---das ökonomische Umfeld hat ändert sich gerade stark zu ungunsten von Seinhoff geändert---dazu noch die Zinspolitik und Inflation---denke das wars....

Nur meine persönliche Meinung---keine Kauf - Verkaufempfehlung.

VG 😎🤠

[ZockerFreak]

Die gläubiger wird der ARP bestimmt freuen ... da werden bis zu 400 M aktien gekauft die am ende nix mehr wert sein können .... die werden sich bedanken

[Zulios]

Theoretisch hätte die Refinanzierung schneller durchgezogen werden müssen. Nach dem Motto, wenn Step2 funktioniert, dann wird zu folgenden Konditionen direkt umgeschuldet. Dafür hatte man 4 Jahre Zeit zum planen, sollte reichen würde man meinen. Stattdessen ziehen weitere Monate ins Land. CVA eh noch bis mindestens Mitte nächsten Jahres. Hoffe auf baldige und schnellere Entscheidungen.

[Ines43]

Gar nichts halte ich davon,ein Strohfeuer des Kurses durch ein ARP zu entfachen.
Das ermuntert nur viele, bei einem höheren Kurs auszusteigen und wenn das ARP vorbei ist, fällt der kurs wieder zurück.
Aber ein bisschen Sicherheit beim SH Invest wäre nicht schlecht, hilft vielleicht manchem, höhere Kurse in Zukunft auch physisch zu erleben, weil das Invest insgesamt weniger Stress verursacht.
Riesigen Spaß machen würde es mir auch machen, wenn hier Leerverkäufer mal richtig gegrillt würden. Diese LV hasse ich wie die Pest.

[Ines43]

Allerdings, bei der jetzigen Volatilität fällt ein ARP nicht auf. Andere Marktkräfte sind da stärker."

Buylow_sellhigh,
Das sehe ich anders.
Diese Volatilität tritt auf bei geringem Umsatz.
Oft werden nicht mehr als 10 Millionen Aktien von 4.20 Milliarden (0,25 %)gehandelt und davon sind dann am Ende des Tages sicher manche mehrmals gehandelt worden.
Wenn man über längere Zeit bei diesem geringen Volumen jeden Tag 2 Millionen Aktien aus dem Markt nimmt, dann steigt der Kurs automatisch.
Das Ganze kann man 200 Börsentage lang machen, bis man die 400 Millionen Grenze erreicht hat.
An manchen Tagen müsste man gar nicht intervenieren, weil der Kurs deutlich über 17 Cent liegen würde.
Ich glaube, mit wenig Einsatz könnte man viel tun.
Es schadet SH nicht, beruhigt viele Anleger und vergrault diese verd.... Brut der Leerverkäufer.

[Ines43]

ich glaube nicht, dass man bei der aktuellen Verschuldung Aktienrückkäufe starten kann (bzw. sollte).
Aus Sicht der Gläubiger - was hätte ein höherer Aktienpreis für Vorteile? "
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Das ist die falsche Frage.
Die richtige Frage lautet, was brächte ein höherer Aktienpreis für SH.

Ein höherer Aktienpreis brächte bei einer KE, also Geld gegen neue Aktien, mehr Geld in die SH Kasse.
Der Kurs im Moment scheint mir übrigens von Leerverkäufern systematisch gedrückt zu werden.
Schon wäre es, wenn SH da eine Untergrenze setzen würde, z.B. 17 Cent, und immer dann Aktien aus dem Markt nähme, wenn der Kurs unter 17 Cent fällt. Das gäbe den treuen Anlegern wie mir und anderen eine gewisse Sicherheit.

!0 % aller Aktien, 400 Millionen Stück, kosten nur rd 69 Millionen Euro. Damit könnte man bei dieser Nachrichtenlage lange stützen.
Und sollte es SH gelingen, zu günstigeren Bedingungen umzuschulden, dann liegt der Kurs sowieso über 17 Cent.
Wenn SH dann irgendwann 400 Millionen Sück eingekauft hat zu 69 Millionen Euro und anschließend kosten sie 50 Cent, dann haben diese Aktien einen Marktwert von 200 Millionen Euro.
Das wäre doch kein schlechtes Geschäft.
Nur weil ich glaube, dass die SH Aktien mehr wert sind als 17 Cent, halte ich die SH Aktien. SH sollte auch daran glauben oder laut sagen,
Kinder wir haben uns geirrt, die Refinanzierung ist nicht zu schaffen, rette sich wer kann.

[buylow_sellhigh]

Ob ein ARP sinnvoll ist, hängt davon ab, was am Ende mit den Aktien geschieht.
Einige Möglichkeiten:
- - Long Term Mgmt Incentive Plan (P. 10.1 AGM) (ARP dazu genehmigt, der Incentive Plan selbst aber nicht)
- - Akquisitionen / various other purposes (P. 10.2 AGM)
- Einzug, mit oder ohne Kapitalherabsetzung
- PIK Zinszahlungen
- Schuldentilgung
Bei dem maximalen Umfang von z.Zt. ca. 85Mio€ sind evtl. über eine Haltezeit spekulativ ca. 40Mio Gewinn zu erreichen, wenn es gut geht. Bei einem Schuldenstand von 9.800Mio€ und 1.000Mio€ Zinslast p.a. kann man damit keine großen Blumentöpfe gewinnen. Auch ein Einzug der Aktien verändert nur wenig. Durch die Formulierung in der AGM Ermächtigung 10.2. sind nahezu alle Möglichkeiten offen. Beim Kauf ist es, wie für jeden Aktionär, erstmal nur ein Tausch von Cash in Wertpapiere, der Rest Spekulation.

Wenn man der Logik folgt, daß das ARP während des Kaufs den Kurs hebt, dann kann man auch davon ausgehen, daß er nach Beendigung wieder sinkt. Dem Langfristanleger hilft es somit wenig. Lockt eher Zocker und Shorties. Allerdings, bei der jetzigen Volatilität fällt ein ARP nicht auf. Andere Marktkräfte sind da stärker.

Ergo: ob ein ARP sinnvoll ist, hängt davon ab, was am Ende mit den Aktien geschieht und ob dabei ein Mehrwert entsteht.

Was soll die Anfrage an IR?
Das ARP ist (DGAP) anzeigepflichtig, dazu können/dürfen die einem einzelnen Aktionär vorab nichts Konkretes mitteilen.