Steinhoff International (Seite 6130)

[silverfreaky]

a.)Sonn war im Managment mitinsolviert.Hat also alles mehr oder weniger gewusst.
b.)Sonn hat aus obigen Gründen niemals gegen Wiese und Jooste gearbeitet.
Ist wohl(um es freundlich auszudrücken) mit denen verbandelt.
c.)Um es auch wieder freundlich auszudrücken.Diese Frau ist als Mitwisser genommen worden, um nicht nur aufzuklären, sondern sich, der Rest von der Gang zu Schützen und noch möglichst viel Geld für die banken und Gläubiger rauszuholen.

Was für ein Charakter.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.103.776 von Ines43 am 29.06.18 23:44:45

(Theoretisches) Konzept Enterprise Value (EV) = Market Capitalization (MC) + net debt

Zitat von Ines43: ...Der Enterprice Value ist aber eine Funktion offenbar des Gewinns...

=> nicht formell, oder nur sehr indirekt über die vom Markt zugebilligte Marktkapitalisierung (MC)

EV ist der theoretische Übernahmepreis eines Unternehmens,
(zunächst) ganz unabhängig von seiner Rechtsform, hier eben als Aktiengesellschaft und hat damit nichts (direkt) mit den SNH-Aktionären zu tun.

siehe:
Enterprise Value (EV) (*)
https://www.investopedia.com/terms/e/enterprisevalue.asp

=> und damit EV|SNH = ???

EasyFinance hat den EV oben mit EUR6Mrd angegeben: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230061-23271-23…, und über das EBIT-Multiple von 14.5 x (EUR208m|HY x 2) = ~EUR6Mrd als Obergrenze(?) hergeleitet


=> d.h., der EV ist im Falle Steinhoff recht unscharf mMn

=> man dreht sich im Kreis so mMn, da eben nur die Marktkapitalisierung klar ist, die Nettoschulden weniger, da es bei deren Bewertung auf den Marktwert dieser Nettoschulden ankommt; siehe (*) oben.

=> also:
• EUR6Mrd|EV = ~EUR345m|MC + net debt

=> net debt|SNH = ~EUR5.7Mrd !?!

=> ich glaube, wenn das wirklich stimmen würde, würden viele Marktteilnehmer sofort drei Salti machen
(man möge mich korrigieren bei den EUR5.7Mrd oben...)



Oder anders ausgedrückt:
• das bischen MC von EUR200m...EUR600m macht hier das Kraut auch nicht mehr fett, selbst wenn ich optimische Nettoschulden von nur EUR5.7Mrd annehme

=> der Aktienkurs kann am Montag, 23.Juli, bei EUR0.05 oder auch genauso gut bei EUR0.15 stehen
--> das Ganze hat nur mehr und für lange Zeit Insolvenzzock-Charakter (auch wenn eine Insolvenz technisch gar nicht ansteht die ganze Zeit über...)

[Ines43]

Ich war zu gutgläubig.
Habe der Sonn zu sehr vertraut.
Von den ad hoc her konnte man nicht auf
12 Milliarden Abschreibung schließen.
Ich jedenfalls nicht.

Ich finde,
Sonn sollte den Kassenbestand von 1,2 Milliarden E nehmen und
als Dividende auszahlen.
Dann könnte ich ihr verzeihen.

[Christian48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.103.938 von erwinsklein am 30.06.18 00:36:02

Habe nie von riesige Gewinne geträumt, kannst nachlesen.und wer hat bei Steinhoff wirklich den Überblick gehabt über alles,wohl keiner oder?und mit Expertchen hab ich keine Probleme der hatte mit vielen recht und das hab ich auch gesagt vor 6 Wochen. Kannst ihn fragen 😀

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.103.905 von Christian48 am 30.06.18 00:17:35

Zitat von Christian48: Natürlich will niemand Geld verlieren auch ich nicht,was mir aber gegen den Strich geht ist jemand wie Nickel der sich daran freut.ich wusste von Anfang an das es schief gehen kann und werde damit Leben. Ich habe soviel gesetzt in den Zock den ich verkraften kann und mein Leben geht genau so weiter wie bisher. Ja bisher ist es blöd gelaufen und werde es auch nicht schönreden, wahrscheinlich werde ich es abschreiben müssen aber so ist es halt mit einem Zock. Habe auch kein Problem mit User die hier schon lange sagten das es so kommt ,aber diese gehässigkeiten und Freude daran die sind mir suspekt.schönes Wochenende allen.

Warum bist du nicht ins Casino gegangen?
Hast du dich vor dem Invest überhaupt über SH informiert? ..... Glaube kaum!
Viele der genervten haben gedacht, SH ist die Chance mit etwas Geld innerhalb kurzer Zeit aber so richtig Cash zu machen. Um so länger das dauert und sich immer mehr bescheidene Infos von SH rüber kommen ..... desto gereizter reagiert ihr. ..... Wie viel Mal wurde der User "Experchen" aber richtig beleidig? Willst du es mal zählen?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.103.851 von InspectorM am 30.06.18 00:00:47

Zitat von InspectorM: Erwinsklein, hast du den Halbjahresbericht gelesen? Ich denke nicht. Dort stehen zwar eine krasse EK-Korrektur, aber auch Liquide Mittel in Höhe von 1,2Milliarden. Ich geb euch Recht, die Zahlen sind nicht das Gelbe vom Ei, auch 11 Milliarden Korrektur sind überraschen, aber der Umsatz stimmt und die Restrukturierungen müssen erfolgen, dann kommt SH wieder in den grünen Bereich. Ich verkaufe nicht. Entweder Hopp oder Flop, in maximal drei Wochen wissen wir alle mehr.

Die liquiden Mittel werden sie auch bitter nötig haben. Was denkst du, warum SH kaum Schulden abgetragen hat?
Auch wurde wieder einmal zugegeben, dass die Kunden und Lieferanten weniger bereit sind in Vorkasse zu gehen. Bei SH läuft nur noch das Geschäft über Rabatte. Werden jene reduziert ..... was wird dann wohl? SH ist in der Rabatt "Spirale" gefangen. In solchen Fällen hat bisher immer ein Cut geholfen. Der Cut ist aber keine Inso. Schau dir einmal ähnliche Fälle an. Das Muster immer immer das Gleiche.

Aber wer weiß, vielleicht werden noch die vergessenen Mrd. irgendwo gefunden.

Ich finde es nur interessant, dass SH Dividende gezahlt hat, ohne das entsprechende Geld in der Kasse zu haben. ..... Auf "Schulden" haben sie jene gezahlt. ..... Unwahrscheinlich und kaum noch zu überbieten! ..... Aber wie würde vor kurzem noch hier geträumt ..... es gibt eventuell nächstes Jahr Dividende.

[Christian48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.103.866 von erwinsklein am 30.06.18 00:05:04

Natürlich will niemand Geld verlieren auch ich nicht,was mir aber gegen den Strich geht ist jemand wie Nickel der sich daran freut.ich wusste von Anfang an das es schief gehen kann und werde damit Leben. Ich habe soviel gesetzt in den Zock den ich verkraften kann und mein Leben geht genau so weiter wie bisher. Ja bisher ist es blöd gelaufen und werde es auch nicht schönreden, wahrscheinlich werde ich es abschreiben müssen aber so ist es halt mit einem Zock. Habe auch kein Problem mit User die hier schon lange sagten das es so kommt ,aber diese gehässigkeiten und Freude daran die sind mir suspekt.schönes Wochenende allen.

[erwinsklein]

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[RealJoker]

Selbst im Falle einer Einigung mit den Gläubigern werden die Aktionäre davon voraussichtlich nichts haben, die Anteile könnten durch massive Verwässerung ähnlich wertlos wie bei einer Insolvenz werden.

[erwinsklein]

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