asuco Immobilien-Zweitmarkt - Jetzt als nachrangige Namensschuldverschreibung - 500 Beiträge pro Seite

[Schiff_Ahoi]

Hallo,

die asuco Fonds GmbH bietet wieder ein Produkt an.
Diesmal aber als nachrangige Namensschuldverschreibung.

Wer kann hierzu etwas sagen?
Welche Vorteile bzw. Einschränkungen hat diese Gestaltung für den Anleger?

Besten Dank,
Hannes

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.483.589 von Schiff_Ahoi am 15.10.16 07:58:20

Asuco tut sich natürlich auf der Einkaufsseite schwer. Der Zweitmarkt ist transparenter geworden, die Käufer sind mehr geworden, auch semiprofessionelle... Die Renditen sinken, Weichkosten für secondary Fonds tun umso mehr weh...

Für uns persönlich ist ein Nachrangdarlehen/Schuldverschreibung im Vertrieb ein KO Kriterium, dies hängt jedoch eher damit zusammen, dass sehr oft "Erstlingswerke" in diesem Bereich Baden gehen.

Asuco hat ja bisher einen guten Job gemacht, von der Sicherheit her würde ich sagen spielts keine große Rolle, ob du als Kommanditist im AIF oder als Nachrangzeichner hinten anstehst, wenns schief läuft ists eh weg

Vielleicht hat es was mit der BaFin Genehmigung für AIF`s zu tun...

Für mich wäre es keine Option, da gibt es momentan sicherere 5%er in besseren Rechtsformen, auch mit der halben Laufzeit.

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.483.853 von Jo1 am 15.10.16 09:13:42

Der wesentliche Unetrschied is, dass man in dem Konstrukt Einkünfte aus Kapitalvermögen (Abgeltungssteuer) erzielt und nicht Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung (normaler Steuersatz). Das heisst, man zahlt weniger für die laufenden Erträge.
Beim Verkauf zahlt man auch nur Abgeltungssteuer.
Bei einer direkten Beteiligung müsste man die Immobilien 10 Jahre halten, um steuerfrei davon zu kommen, und das ist in einem Zweitmarktfonds fast nicht machbar, zumal die ja auch heftig drauf spekulieren, viel Geld mit Exits zu verdienen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.483.997 von Andiadm am 15.10.16 09:33:24

ach ja, was noch dazu kommt, der Emittent nimmt dem Anleger jede Chance auf Upside Potential, bei besserem Geschäftsverlauf hat man nichts davon, gibt nur die Zinsen, den Rest schiebt sich der Initiator in die Tasche...

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.519.187 von Jo1 am 20.10.16 17:37:09

Da gebe ich Dir schon Recht, diese Deckelung auf 10%/11% p.A. ist nicht wirklich anlegerfrendlich. Da hätte man auch 25% der Gewinne über 10%/11% machen können ....

[Schiff_Ahoi]

Hallo zusammen,

die Konstruktion der Namensschuldverschreibung (Einnahmen aus Kapitalvermögen) erfordert eine Deckelung im Prospekt. Von daher kein Problem.

Mir geht es darum:
- Gibt es einen beseren Anbieter im Zweitmarkt Immobilien Deutschland?
- Passt der Trackrecord von asuco?

Besten Dank,
Hannes

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.665.392 von Schiff_Ahoi am 10.11.16 15:57:10

Meines Wissens bietet nur asuco Zweitmarktportfolios im Bereich Beteiligungen Immos an.

Du musst eben zwei Faktoren bedenken, die Einkaufssituation ist deutlich teurer geworden und die Transparenz und somit die Preisfindung ist auch besser (also teurer) geworden.

Das Asuco eine NSV und keinen AIF emittiert, zeigt ja auch, dass sie Respekt vor den Kosten haben und somit nicht sicher sind, wie viel Material sie zu ihren Einkaufskriterien bekommen.

Aber der Laden an sich ist in Ordnung.

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.667.114 von Jo1 am 10.11.16 18:55:02

Zitat von Jo1: Meines Wissens bietet nur asuco Zweitmarktportfolios im Bereich Beteiligungen Immos an.

Bei HTB und BVT sind Zweitmarktportfolios noch im Angebot im Moment.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.670.252 von Andiadm am 11.11.16 08:10:04

BVT ist auf jeden Fall gemischt, die kaufen alles und HTB ist meines Wissens nicht auf Zweitmarkt beschränkt, die kenne ich aber nicht so gut...

[Schiff_Ahoi]

Hallo zusammen,

jetzt wird das Angebot erweitert: ZweitmarktZins 02-2016 plus

Ich gehe davon aus, dass der Zweitmarkt immer noch interessante Objekte bietet.
Wer kann die gehandelten Volumen und Einkaufspreise am Zweitmarkt einschätzen?

Besten Dank,
Schiff_Ahoi

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.519.240 von Schiff_Ahoi am 12.03.17 07:26:10

ruf mal bei zweitmarkt.de oder deutsche-zweitmarkt.de an. Die veröffentlichen ständig Berichte und Statistiken.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.520.387 von Jo1 am 12.03.17 13:13:51

WMD Brokerchannel - aktuelle News, Videos, Interviews und Berichte rund um die Finanzdienstleistung
Positive Kursentwicklung auf dem Zweitmarkt für Sachwertinvestments


WMD Brokerchannel
16.03.2017 | Durchschnittlicher Handelskurs steigt im Februar auf rund 60 Prozent
WMD Brokerchannel
Die Fondsbörse Deutschland Beteiligungsmakler AG verzeichnet auch im zweiten Monat des Jahres rege Handelsaktivitäten auf dem Zweitmarkt für Sachwertinvestments. Im Februar vermittelte das Maklerunternehmen insgesamt 514 Anteile unternehmerischer Beteiligungen (Februar 2016: 412). Das nominale Umsatzvolumen, das der Marktführer für den Handel mit geschlossenen Fonds dabei erzielte, beläuft sich auf 18,57 Mio. (Februar 2016: 14,50 Mio.). Eine positive Entwicklung ließ sich beim Handelskurs beobachten. Für durchschnittlich 58,59 Prozent wurden die unternehmerischen Beteiligungen der unterschiedlichen Assetklassen gehandelt – ein Anstieg von rund 10 Prozent im Vergleich zum Vormonat (Januar 2017: 48,98 Prozent).

Nach wie vor dominiert der Handel mit Immobilienbeteiligungen den Zweitmarkt. Insgesamt erzielten die gehandelten Fonds dieser Assetklasse ein nominales Volumen von 13,81 Mio. (Februar 2016: 10,24 Mio.) und machten damit rund drei Viertel des Gesamtvolumens aus. Mit 363 Transaktionen fällt die Anzahl der Handelsabschlüsse deutlich höher aus als im Vorjahr (Februar 2016: 274). Die führende Rolle, die die Immobilienbeteiligungen auf dem Zweitmarkt einnehmen, zeigt auch die Liste der meistgehandelten Fonds: sie wird angeführt vom BBV Immobilien-Fonds Nr. 10 und enthält auf den folgenden vier Rängen drei weitere Immobilienbeteiligungen. Für 67,42 Prozent wurden Immobilienfonds im Februar durchschnittlich gehandelt, was einem deutlichen Anstieg um fast 15 Prozent im Vergleich zum Januar entspricht (Januar 2017: 52,29 Prozent).

Auf Platz zwei hinter den geschlossenen Immobilienfonds folgen mit einem nominalen Umsatzvolumen von 2,87 Mio. die unter Sonstige Beteiligungen zusammengefassten Assetklassen (Februar 2016: 1,91 Mio.). Insgesamt wurden im Monat Februar 96 Beteiligungen, die beispielsweise in Erneuerbare Energien oder Lebensversicherungen investieren, durch die Fondsbörse Deutschland Beteiligungsmakler AG vermittelt (Februar 2016: 78). Der durchschnittlich für die unternehmerischen Beteiligungen erzielte Kurs beläuft sich dabei auf 42,03 Prozent. Die Assetklasse der Schiffsbeteiligungen erreichte ein nominales Umsatzvolumen von 1,90 Mio. (Februar 2016: 2,35 Mio.) und stellt damit im Februar lediglich 10,21 Prozent des nominalen Umsatzes. Die insgesamt 55 vermittelten Transaktionen (Februar 2016: 60) erzielten dabei einen durchschnittlichen Kurs von 19,42 Prozent.

Auch im vergangenen Monat kamen wieder Transaktionen durch die Vermittlung zwischen der Fondsbörse Deutschland Beteiligungsmakler AG und dem Tochterunternehmen Deutsche Zweitmarkt AG zustande. Bei diesen insgesamt 67 Transaktionen wurde zusammengenommen ein nominaler Umsatz von 2,44 Mio. erzielt. In 37 Fällen bot der Verkäufer seine Beteiligung auf der Plattform der Fondsbörse Deutschland Beteiligungsmakler AG an, ein Käufer fand sich über die Deutsche Zweitmarkt AG. Bei den übrigen 30 Transaktionen stammte das Verkaufsangebot von der Plattform der Deutschen Zweitmarkt AG, ein Interessent konnte über die Fondsbörse Deutschland gefunden werden.

[Schiff_Ahoi]

Hallo,

da tut sich also Einiges.