Clere - ein Hoffnungswert (Seite 131)
eröffnet am 01.01.17 13:43:56 von
neuester Beitrag 19.04.24 10:23:26 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 55.108.834 von Wertefinder1 am 09.06.17 09:04:32
Warum die damalige Dividende steuerpflichtig gewesen sein soll, verstehe ich nicht. Schließlich hat man zuvor doch extra eine Kapitalherabsetzung durch Zusammenlegung von Aktien gemacht!
Zitat von Wertefinder1: Hätten wir hier auch schon.
War steuerpflichtig. Und durch den Dividendenabschlag sieht man dann jeden Tag seinen Buchverlust im Depotauszug. Zermürbend mit der Zeit, wenn der Kurs nicht steigt.
Andererseits kann man argumentieren, das die Elector GmbH nach dem letzten Angebot bis 19€ über die Börse gekauft hat. Dann wurde das unterbrochen für ein halbes Jahr, um keinen hohen Kurs für ein Delisting zu haben.
Wenn jetzt das Delisting abgeschlossen ist, könnten diese Käufe wieder im Freiverkehr aufgenommen werden. Ggf. mit Zeitverzug nach der HV und damit der Auszahlung der Kosten für das Angebot jetzt.
Oder auch nicht, da die Elector GmbH ja seltsamerweise finanziell klamm zu sein scheint, obwohl sie aus der Kapitalherabsetzung 16,x Mio. Euro erhalten hat. Was wurde damit gemacht, das jetzt eine weitere Sonderauszahlung notwendig zu sein scheint?
Warum die damalige Dividende steuerpflichtig gewesen sein soll, verstehe ich nicht. Schließlich hat man zuvor doch extra eine Kapitalherabsetzung durch Zusammenlegung von Aktien gemacht!
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.108.489 von straßenköter am 09.06.17 08:19:48Hätten wir hier auch schon.
War steuerpflichtig. Und durch den Dividendenabschlag sieht man dann jeden Tag seinen Buchverlust im Depotauszug. Zermürbend mit der Zeit, wenn der Kurs nicht steigt.
Andererseits kann man argumentieren, das die Elector GmbH nach dem letzten Angebot bis 19€ über die Börse gekauft hat. Dann wurde das unterbrochen für ein halbes Jahr, um keinen hohen Kurs für ein Delisting zu haben.
Wenn jetzt das Delisting abgeschlossen ist, könnten diese Käufe wieder im Freiverkehr aufgenommen werden. Ggf. mit Zeitverzug nach der HV und damit der Auszahlung der Kosten für das Angebot jetzt.
Oder auch nicht, da die Elector GmbH ja seltsamerweise finanziell klamm zu sein scheint, obwohl sie aus der Kapitalherabsetzung 16,x Mio. Euro erhalten hat. Was wurde damit gemacht, das jetzt eine weitere Sonderauszahlung notwendig zu sein scheint?
War steuerpflichtig. Und durch den Dividendenabschlag sieht man dann jeden Tag seinen Buchverlust im Depotauszug. Zermürbend mit der Zeit, wenn der Kurs nicht steigt.
Andererseits kann man argumentieren, das die Elector GmbH nach dem letzten Angebot bis 19€ über die Börse gekauft hat. Dann wurde das unterbrochen für ein halbes Jahr, um keinen hohen Kurs für ein Delisting zu haben.
Wenn jetzt das Delisting abgeschlossen ist, könnten diese Käufe wieder im Freiverkehr aufgenommen werden. Ggf. mit Zeitverzug nach der HV und damit der Auszahlung der Kosten für das Angebot jetzt.
Oder auch nicht, da die Elector GmbH ja seltsamerweise finanziell klamm zu sein scheint, obwohl sie aus der Kapitalherabsetzung 16,x Mio. Euro erhalten hat. Was wurde damit gemacht, das jetzt eine weitere Sonderauszahlung notwendig zu sein scheint?
Steuerliche Behandlung Dividende
Weiß jetzt einer fix wie eine eventuelle Dividende steuerlich behandelt wird?Wird auf die Dividende nun AS-Steuern fällig oder schmälert die Dividende nur den Einstandskurs?
Wie war das damals bei der ersten großen Ausschüttung bei Balda/Clere?
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.105.042 von 5002 am 08.06.17 16:41:50
Na wenn man überlegt, ist doch eigentlich gar nichts anderes möglich. Eine Empfehlung, dass Angebot anzunehmen, könnte man ja sonst als Betrug o.ä. werten, weil die Unterbewertung so offensichtlich ist und es darüber keine Debatte geben kann. Bloß meine Meinung, bin ja kein Jurist.
Zitat von 5002: wer hat wirklich mit dem Urteil "nicht annehmen" gerechnet? ich nicht
Na wenn man überlegt, ist doch eigentlich gar nichts anderes möglich. Eine Empfehlung, dass Angebot anzunehmen, könnte man ja sonst als Betrug o.ä. werten, weil die Unterbewertung so offensichtlich ist und es darüber keine Debatte geben kann. Bloß meine Meinung, bin ja kein Jurist.
Die Stellungnahme ist mit Verlaub eine Vera.........
Die 9€ Kapitalauszahlung kann man doch nicht auf den Preis von 16,33€ draufrechnen,
das war eh unser Geld.
http://www.clere.de/fileadmin/templates/downloads/misc/17060…
Ich verkaufe bei 25 € basta.
Die 9€ Kapitalauszahlung kann man doch nicht auf den Preis von 16,33€ draufrechnen,
das war eh unser Geld.
http://www.clere.de/fileadmin/templates/downloads/misc/17060…
Ich verkaufe bei 25 € basta.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.105.450 von benni2 am 08.06.17 17:26:36Ne, hatte keine Zeit mich näher zu beschäftigen.
Aber einige User hier könnten doch Kauforders von 18 bis 19 € reinstellen , mal sehen was passiert.
Aber einige User hier könnten doch Kauforders von 18 bis 19 € reinstellen , mal sehen was passiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.105.270 von nikittka am 08.06.17 17:07:50Seite 25:
Im Falle eines Widerrufs der Zulassung endet der Handel der CLERE-Aktien im Regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse. Die CLERE-Aktien sind nicht zum Handel in einem anderen regulierten Markt innerhalb der Bundesrepublik Deutschland oder der Europäischen Union bzw. des Europäischen Wirtschaftsraumes zugelassen. Die CLERE-Aktionäre werden daher keinen Zugang mehr zu einem regulierten Markt haben, was sich in erheblicher Weise nachteilig auf die Handelbarkeit der CLERE Aktien auswirken kann. Ob die CLERE-Aktien im Anschluss an ein Delisting weiterhin – wie auch schon bisher – an einer oder mehrerer Börsen im Freiverkehr gehandelt werden, kann von der Gesellschaft nicht beeinflusst werden.
Also man kann dann evtl. davon ausgehen, das weiter ein Freiverkehrshandel (mindestens) an der Börse Hamburg möglich sein wird. Aber man muss dann damit leben, das man keine Transparenz mehr hat.
Irgendwann wird der momentane Cash investiert sein und in Anlagen stecken. Für mich stellt sich die Frage, was eine Clere AG soviel anders machen könnte als eine andere AG, die im Bereich Erneuerbare Energien ein Bestandsgeschäft aufbauen oder ausbauen will? Warum soll eine Clere AG dabei erfolgreicher sein?
Es gibt auch andere AG's mit diesem Geschäftszweck, die mehr oder weniger deutlich unterhalb ihres Eigenkapitalwertes (inkl. verstecker Gewinne im Anlagenbesitz) notieren. Nur mal die im Prime Standard notierte PNE Wind AG oder die im geregelten Markt notierende Energiekontor AG genannt.
Für mich ist es elementar, das ich als Streubesitzaktionär willkommen bin. Das ist hier nicht mehr der Fall. Ich aber auch jederzeit meine Aktien verkaufen kann, falls mir gesundheitlich oder sonstwie etwas zustösst. Das ist hier vllt. nur noch eingeschränkt der Fall.
Im Falle eines Widerrufs der Zulassung endet der Handel der CLERE-Aktien im Regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse. Die CLERE-Aktien sind nicht zum Handel in einem anderen regulierten Markt innerhalb der Bundesrepublik Deutschland oder der Europäischen Union bzw. des Europäischen Wirtschaftsraumes zugelassen. Die CLERE-Aktionäre werden daher keinen Zugang mehr zu einem regulierten Markt haben, was sich in erheblicher Weise nachteilig auf die Handelbarkeit der CLERE Aktien auswirken kann. Ob die CLERE-Aktien im Anschluss an ein Delisting weiterhin – wie auch schon bisher – an einer oder mehrerer Börsen im Freiverkehr gehandelt werden, kann von der Gesellschaft nicht beeinflusst werden.
Also man kann dann evtl. davon ausgehen, das weiter ein Freiverkehrshandel (mindestens) an der Börse Hamburg möglich sein wird. Aber man muss dann damit leben, das man keine Transparenz mehr hat.
Irgendwann wird der momentane Cash investiert sein und in Anlagen stecken. Für mich stellt sich die Frage, was eine Clere AG soviel anders machen könnte als eine andere AG, die im Bereich Erneuerbare Energien ein Bestandsgeschäft aufbauen oder ausbauen will? Warum soll eine Clere AG dabei erfolgreicher sein?
Es gibt auch andere AG's mit diesem Geschäftszweck, die mehr oder weniger deutlich unterhalb ihres Eigenkapitalwertes (inkl. verstecker Gewinne im Anlagenbesitz) notieren. Nur mal die im Prime Standard notierte PNE Wind AG oder die im geregelten Markt notierende Energiekontor AG genannt.
Für mich ist es elementar, das ich als Streubesitzaktionär willkommen bin. Das ist hier nicht mehr der Fall. Ich aber auch jederzeit meine Aktien verkaufen kann, falls mir gesundheitlich oder sonstwie etwas zustösst. Das ist hier vllt. nur noch eingeschränkt der Fall.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.105.036 von bluechip56 am 08.06.17 16:41:30Hast Du die Ironie des Beitrages wirklich nicht erkannt?
Auf Seite 20:
"Ungeachtet dessen sind Vorstand und Aufsichtsrat jedoch der Auffassung, dass der faire Wert je Clere Aktie über dem Angebotspreis liegt. Bei dieser Aussage stellen Vorstand und Aufsichtsrat insbesondere auf den Substanz- bzw. Liquidationswert der Gesellschaft ab."
weitere interessante Aussage:
Eigenkapital je Aktie = 25,15 € (31.3.2017); unter Berücksichtigung der anfallenden KESt verbliebe 18,83 € pro Aktie; 2,50 € oder 15,3% über dem Angebotspreis
(meine Anmerkung: bei den Aktien meiner schulpflichtigen Enkel würde keine KESt anfallen, da sie im Rahmen der Günstigerprüfung bei der Einkommensteuer bis ca. 10.000 € pro Jahr ohne Steuerabzug (bzw. bei Nichtveranlagungsbescheinigung) vereinnahmen können.
Vorstand und Aufsichtsrat nehmen das Angebot nicht an.
"Ungeachtet dessen sind Vorstand und Aufsichtsrat jedoch der Auffassung, dass der faire Wert je Clere Aktie über dem Angebotspreis liegt. Bei dieser Aussage stellen Vorstand und Aufsichtsrat insbesondere auf den Substanz- bzw. Liquidationswert der Gesellschaft ab."
weitere interessante Aussage:
Eigenkapital je Aktie = 25,15 € (31.3.2017); unter Berücksichtigung der anfallenden KESt verbliebe 18,83 € pro Aktie; 2,50 € oder 15,3% über dem Angebotspreis
(meine Anmerkung: bei den Aktien meiner schulpflichtigen Enkel würde keine KESt anfallen, da sie im Rahmen der Günstigerprüfung bei der Einkommensteuer bis ca. 10.000 € pro Jahr ohne Steuerabzug (bzw. bei Nichtveranlagungsbescheinigung) vereinnahmen können.
Vorstand und Aufsichtsrat nehmen das Angebot nicht an.
Die Strohmänner und Marionetten haben dem Befehl Folge geleistet. Nur dafür beziehen die ja ihr Gehalt.
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