Clere - ein Hoffnungswert (Seite 166)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.894.317 von user78 am 08.05.17 20:35:41

Fast 1 Mio. Euro bzw. jetzt ca. 1,75 Mio. der 16,x Mio. Euro aus der Kapitalherabsetzung re-investiert. Bzw. rund 1 % des Aktienkapitals auf dann jetzt 34,2 % Anteilsbesitz aufgestockt.

Und die Aufkäufe beginnen exakt 6 Monate nachdem sie für das Delisting aus dem Prime-Standard für diesen Zeitraum bei damals 19 Euro am 31.10.2016 unterbrochen wurden.

Wenn die Berechnungen von Warburg über einen 6-Monats-Durchschnittskurs von 15,96 Euro stimmen sollten, sind sie jedenfalls jetzt überholt - oder? Oder gelten die sonst üblichen Bestimmungen bei einer Übernahme, das der Angebotspreis eines Erwerbs nach der Bekanntgabe der Übernahmeangebotes zählt wenn der höher als der Durchschnittskurs ist, im Falle eines ÜA im Rahmen eines Delisting nicht?

Wenn die Aktie zukünftig an keinem Börsenplatz mehr gelistet sein sollte, dann dürfte es auch der Elector GmbH sehr schwer fallen, weitere Aktien weit unterhalb des realen Wertes der Firma hinzuzukaufen. Sogesehen müsste eine Anschlussnotierung im Freiverkehr auch im Interesse der Elector GmbH sein. Man wird es sehen.

Jedenfalls passt die Ausgabe von fast 1 Mio. Euro wieder überhaupt nicht in das Argumentationsschema der Verschwörungstheoretiker hier.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.894.317 von user78 am 08.05.17 20:35:41

Ja, der kauft alle Stücke auf. Genau genommen kauft der für 16 € Unternehmensanteile von 25 € pro Aktie.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.875.920 von Wertefinder1 am 05.05.17 17:50:17

Da sind eine ganze Menge Insiderkäufe von Van Aubel

http://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-elector…

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.876.346 von valueanleger am 05.05.17 18:29:13

Zitat von valueanleger: Ich hatte Clere bisher immer nur zum traden im Depot.
Ob ich nun wieder einsteigen sollte?
Werde die Aktie mal beobachten - wobei ein Einsteig eher unwahrscheinlich ist - ich will meine Cashquote nicht reduzieren und mein Depot erreicht täglich neue Bestmarken.
Somit werde ich bei meinen Depotwerten weiterhin Gewinne mitnehmen bzw. auch mal einen Stopkurs setzen.

Und wenn interessiert das jetzt?

Ich würde ein Wikifolio gründen

[Wertefinder1]

DJ RESEARCH/Warburg senkt Clere auf Hold (Buy) - Ziel 25 EUR

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Einstufung: Gesenkt auf Hold (Buy)
Kursziel: Bestätigt 25 Euro
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Nachdem die ehemals unter dem Namen Balda bekannte Clere AG ihren Rückzug von der Börse angekündigt hat, stuft Warburg die Aktie auf "Hold" zurück. Zuvor hatte Clere ein Übernahmeangebot von Mehrheitsaktionär Elector GmbH erhalten, der bislang 33,2 Prozent hält. Der Angebotspreis basiere auf dem Durchschnittskurs der vergangenen sechs Monate und dürfte nach den Berechnungen von Warburg bei 15,96 Euro liegen.

Das Delisting sei nicht ungewöhnlich für deutsche Small Caps, heißt es weiter. Die Analysten verweisen auf die Rechtslage und darauf, dass die betroffenen Aktien für viele Anleger schwer handelbar sein dürften.

Die von Warburg errechnete Offerte liege zwar geringfügig über dem Kurs, zu dem die Aktie zuletzt gehandelt wurde, sei aber weit entfernt von der Nettoliquidität, die von ihnen als Kursziel veranschlagt worden sei, so die Analysten. Die Empfehlung "Hold" begründen sie damit, dass der Rückzug von der Börse (oder auch nur die erschwerte Handelbarkeit der Aktien) für viele Anleger ein zusätzliches Risiko darstellten.

[valueanleger]

Ich hatte Clere bisher immer nur zum traden im Depot.
Ob ich nun wieder einsteigen sollte?
Werde die Aktie mal beobachten - wobei ein Einsteig eher unwahrscheinlich ist - ich will meine Cashquote nicht reduzieren und mein Depot erreicht täglich neue Bestmarken.
Somit werde ich bei meinen Depotwerten weiterhin Gewinne mitnehmen bzw. auch mal einen Stopkurs setzen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.875.311 von cd-kunde am 05.05.17 17:02:39

na ja, die verkaufen größtenteils im Bereich 16,15-16,20 €, also 1% unter dem Mindestangebot. Das ist Normalität in den Tagen nach Übernahmeangeboten. Ich weiß ja nicht wie viele solcher Ereignsse du schon mitgemacht hast, aber das in den ersten Tagen meist knapp drunter verkauft wird, liegt einfach an den ungeduldigen Aktionären, die nicht wegen 1-2% drin bleiben wollen und stattdessen anderswo weit mehr rausschlagen wollen. Find ich völlig normal.

Bei Clere kommt die Besonderheit der Wikifolios dazu. Etwa 70.000 Aktien wurden in den letzten 2-3 Tagen nur durch Wikifolios auf den Markt geworfen. Jetzt sind nur noch knapp 11.500 Aktien in Wikifolios vorhanden. Ich geh davon aus, dass es nächste Woche klar unter 10k sein werden, und dann ist der Verkaufsdruck von dieser Seite komplett weg.
Genauso wie die im ersten Absatz beschriebenen Verkäufer der ersten Tage mit der Zeit immer weniger werden und sich die Umsätze extrem verringern und in 2-3 Wochen nahe dem Nullpunkt ankommen werden.

Deine Meinung widerspricht jedenfalls weiterhin nicht meiner, da es mir garnicht um die ersten Tage nach so einer News ging. Das dürfte hier eine langwierige Geschichte werden.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.873.928 von benni2 am 05.05.17 14:25:11

Zitat von benni2:

Zitat von Wertefinder1: ...
um danach den am 31.10.2016 gestoppten Aktienkauf weit unterhalb des realen Wertes je Aktie fortsetzen zu können.

... und genau die müssten dann auch nicht mehr gemeldet werden ...

Richtig denke ich.

Im geregelten Markt muss ein Aufsichtsrat jeden Kauf melden - Insiderregelung, Directors Dealing. Das hat der Aufsichtsratsvorsitzende auch ordnungsgemäß im Oktober 2016 mit 10 Anteilsmeldungen für jeden Kauftag mit dem jeweiligen Durchschnittskurs der Tagessummenkäufe gemacht.

Diese Regelung galt bis Juli 2016 nicht für eine Notierung im ungeregelten Markt - wie z.B. den Freiverkehr. Mit Infrafttreten der EU-Marktmissbrauchsverordnung (MAR) am 3. Juli 2016 wurde diese Pflicht aber auf alle organisierten Börsen erweitert. Also nicht nur dem Freiverkehr, sondern auch OTC-Börsen wie Chi-X, BATS, L+S oder Tradegate.

Eine Ausnahme davon gibt es nur, wenn das Unternehmen selbst den Handel an einer Börse nicht beantragt hat. Würde die Clere AG also mit dem Delisting aus dem Prime Standard keine Zulassung z.B. im Marktsegement Scale oder im Freiverkehr einen anderen Börse beantragen, würde einer der Börsen aber von sich aus den Handel dort aufnehmen, dann könnten Insider auch an dieser Börse Aktien kaufen, ohne das sie dies melden müssten. Insofern bleibt abzuwarten, ob es da im Hintergrund evtl. "inoffizielle Gespräche" gibt.

https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/Transparenzp…

Das macht aber letztlich auch keinen Sinn, da ja jeder weiss, das der Aufsichtsratsvorsitzende kauft. Und er kann sich - da die Clere Aktie keine Namensaktie ist - auch nicht sicher sein, ob sich nicht jemand anschleicht, weil bei einer Notierung nicht mehr im geregelten Markt die normalen Stimmrechtsmitteilungen ja wegfallen.

Man muss jetzt einfach mal abwarten wie das Angebot lautet, ob es im Laufe der Angebotsfrist erhöht wird und wo die Aktie nach dem Ausscheiden aus dem geregelten Markt gehandelt werden kann. Das wird ja alles noch einige Monate dauern.

Weiss jemand, ob es auch bei dieser Art des Angebots nach dem Auslaufen der Angebotsfrist eine sonst übliche Nachfrist gibt, in der man seine Aktien noch andienen kann?

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.875.155 von katjuscha-research am 05.05.17 16:49:42

Zitat von katjuscha-research: widerspricht doch meiner Aussage nicht.

Natürlich. Es verkaufen doch einige bei 16,16 unter den 16,30. Defacto gab es gestern und heute fast 3 mio Euro Umsatz. Ansonsten teilweise nicht mal 100k.

Je nachdem was der wirkliche FreeFloat ist, ist das event. eine Menge.

Ich finde es bspw. recht merkwürdig, dass es keinen 2. Aktionär mit >3% gibt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.874.819 von cd-kunde am 05.05.17 16:15:44

widerspricht doch meiner Aussage nicht.