Clere - ein Hoffnungswert (Seite 184)
eröffnet am 01.01.17 13:43:56 von
neuester Beitrag 19.04.24 10:23:26 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.689.900 von Wertefinder1 am 06.04.17 15:04:25
ich weiß Wertefinder ....
Zitat von Wertefinder1:Zitat von cure: Hammer was hier für Namen mittlerweile auflaufen .....Istanbul ...Kalchas ..Merrill ..Wertf. usw.
Ich habe ein Drittel meiner Aktien vor einigen Wochen mit über 30 % realisierten steuerlichen Verlust verkauft, weil ich denke, das der Aktienkurs nicht in Fahrt kommt. Auch mein restliche Position ist noch weit im Buchverlust.
Hier gibt es sehr viele Schlechtredner, die den handelnden Personen Böses unterstellen. Obwohl der Bieterkampf um das Baldageschäft ein Highlight war und den Aktionären viel Geld eingebracht hat. Und die verkaufen "wie blöde" immer weiter und immer weiter, obwohl der Grossaktionär senbst erst kürzlich für 19 Euro gekauft hat. Aber nicht noch mehr kaufen will, weil dann mehr der Verlustvorträge wohl verloren gehen.
ich weiß Wertefinder ....
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.709.041 von Wertefinder1 am 10.04.17 12:27:42
Das heisst ja nicht, dass man sich dem Schicksal ergeben muss.
Ich habe jetzt keine Lust, Geld für dieses olle Blatt auszugeben. Kannst du mal den Wortlaut dessen wiedergeben, was ES über Clere geschrieben hat?
Zitat von Wertefinder1:Zitat von Effektenkombinat: Ich würde dich dringend bitten, dass an die IR von Clere weiterzuleiten, mit der Bitte, den Effectenspiegel zu einer Richtigstellung zu veranlassen.
Das erscheint mir sinnlos. Die Schlechredner und regelrechte "Hasser" dieser Aktie scheinen überall zu sein. Und überaus erfolgreich in ihrem Agieren, wie man am desaströsen Aktienkursverlauf sieht.
Das heisst ja nicht, dass man sich dem Schicksal ergeben muss.
Ich habe jetzt keine Lust, Geld für dieses olle Blatt auszugeben. Kannst du mal den Wortlaut dessen wiedergeben, was ES über Clere geschrieben hat?
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.707.328 von Effektenkombinat am 10.04.17 08:30:46
Das erscheint mir sinnlos. Die Schlechredner und regelrechte "Hasser" dieser Aktie scheinen überall zu sein. Und überaus erfolgreich in ihrem Agieren, wie man am desaströsen Aktienkursverlauf sieht.
Zitat von Effektenkombinat: Ich würde dich dringend bitten, dass an die IR von Clere weiterzuleiten, mit der Bitte, den Effectenspiegel zu einer Richtigstellung zu veranlassen.
Das erscheint mir sinnlos. Die Schlechredner und regelrechte "Hasser" dieser Aktie scheinen überall zu sein. Und überaus erfolgreich in ihrem Agieren, wie man am desaströsen Aktienkursverlauf sieht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.705.264 von Wertefinder1 am 09.04.17 13:33:06
Ich würde dich dringend bitten, dass an die IR von Clere weiterzuleiten, mit der Bitte, den Effectenspiegel zu einer Richtigstellung zu veranlassen.
Zitat von Wertefinder1: Amateurhafte Stellungnahme in der aktuellen Ausgabe des Effecten-Spiegels. Dort wird doch tatsächlich über einen Kursverlust von 44 % seit Anfang Oktober 2016. Was natürlich Quatsch ist, weil die zwischenzeitliche Kapitalrückzahlung nicht berücksichtigt wurde. Und kein Wort zur massiven Unterbewertung der Aktie bei einem Börsenkurs von nur 15 Euro versus ca. 25 Euro Eigenkapital je Aktie plus ca. 23 Euro je Aktie bisher nicht bilanzierte steuerliche Verlustvorträge obendrauf.
Ich weiss schon, warum ich das Abo dieses Blatees gekündigt habe.
Ich würde dich dringend bitten, dass an die IR von Clere weiterzuleiten, mit der Bitte, den Effectenspiegel zu einer Richtigstellung zu veranlassen.
Amateurhafte Stellungnahme in der aktuellen Ausgabe des Effecten-Spiegels. Dort wird doch tatsächlich über einen Kursverlust von 44 % seit Anfang Oktober 2016. Was natürlich Quatsch ist, weil die zwischenzeitliche Kapitalrückzahlung nicht berücksichtigt wurde. Und kein Wort zur massiven Unterbewertung der Aktie bei einem Börsenkurs von nur 15 Euro versus ca. 25 Euro Eigenkapital je Aktie plus ca. 23 Euro je Aktie bisher nicht bilanzierte steuerliche Verlustvorträge obendrauf.
Ich weiss schon, warum ich das Abo dieses Blatees gekündigt habe.
Ich weiss schon, warum ich das Abo dieses Blatees gekündigt habe.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.701.405 von cd-kunde am 08.04.17 09:15:19
Zitat von cd-kunde:Zitat von Wertefinder1: ...
Ich glaube, dass du dich einfach zu sehr von den 19 Euro-Käufen des Großaktionärs blenden hast lassen.
...[/quote
Nein. Ich bin seit ca. 1,5 Jahren in der Aktie investiert. Und das war kein schlechter Deal mit der hervorragenden Managementleistung von Oechsle/van Aubel.
Allerdings geht hier ja viel viel mehr und die Aktie notiert für jeden klar sichtbar so niedrig wie wohl keine andere Aktie in Deutschland.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.701.606 von senna7 am 08.04.17 09:52:51
Vllt mal lesen lernen. Dann könntest du dir Hälfte deiner Beiträge sparen. Der Hinweis, dass man bei der derzeitigen Konstellation schnell betrogen werden könnte und Leute als Betrüger hinstellen, sind zwei verschiedene Dinge.
So wie auch dein 15,70 L+S-22-Uhr-Kurs dann am nächsten Tag doch nicht der wirkliche Börsenkurs war
Zitat von senna7: ich würde hier öffentlich SEHR VORSICHTIG sein mit Behauptungen wie " Betrüger " !!!
da kannst du schnell mal Post von Anwälten oder der Staatsanwaltschaft bekommen ....
Vllt mal lesen lernen. Dann könntest du dir Hälfte deiner Beiträge sparen. Der Hinweis, dass man bei der derzeitigen Konstellation schnell betrogen werden könnte und Leute als Betrüger hinstellen, sind zwei verschiedene Dinge.
So wie auch dein 15,70 L+S-22-Uhr-Kurs dann am nächsten Tag doch nicht der wirkliche Börsenkurs war
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.701.405 von cd-kunde am 08.04.17 09:15:19Naja,
ob es die Möglichkeit gibt, ist letztlich die falsche Frage. Tiefer darüber nachgedacht findet man immer eine Variante, begibt sich aber gleichzeitig auf das dünne Eis der eigenen Psyche. Man sollte sich besser auf die Fragestellung konzentrieren, ob es Anzeichen für Probleme gibt und ob das Chance/Risiko-Verhältnis ok ist. Dafür wird man an der Börse bezahlt, nicht für tiefgreifende Analysen, was theoretisch schief (oder auch super gut) laufen kann.
Hier geht es erstmal um Vertrauen, das ist aber auch logisch und unvermeidbar, weil das Geschäft noch nicht da ist. Vertrauen ist nun mal binär, sprich entweder da oder nicht. Der Kurs ist es allerdings nicht, er befindet sich zwischen den Extremen 0 und "auf oder über dem Niveau des vorhandenen Firmenkapitals". Der Kurs fällt, weil immer noch mehr Leute das Vertrauen verlieren (und mehr Vertrauen in die Realisierung des Steuerverlustes bekommen), als es welche hinzugewinnen. Vertrauen gewinnen ist in der Lage ziemlich schwierig, weil es wenig zu greifen gibt. Der einzige Weg das zu ändern ist langsam und führt über die Sicherheit konstanter Rückmeldung - auch wenn diese wieder angezweifelt werden. Das liegt in der Natur der Sache. Die, die überhaupt auf den Wert stossen sind gewohnt, ihren Kopf einzusetzen - das bringt einen hier aber nicht weiter, weil es abeshbar nur zu Grübelei und damit zu Angst führt.
Somit erscheint es selbst für diejenigen, die das Vertrauen aufbringen, ratsam nur soviel zu investieren, dass man nicht emotional gezwungen ist, das Investment gedanklich zu begründen - denn dann wird die Gefahr der Emotionalität zu hoch. Ich selber habe gestern nachdem ich mir gesagt hatte, "ok, Jahresabschluss und die folgende Meldung, dass die Dinge in gutem Fluss sind haben mein Vertrauen gestärkt", und konsequenterweise habe ich meinen Stake ausgebaut. Natürlich ist er immer noch in Bereichen, in denen man einen Totalverlust wegstecken kann. Ob der Zeitpunkt jetzt so der Richtige war, weiss ich auch nicht, vielleicht - wie so oft bei mir - etwas früh. Aber gut war halt etwas optimistisch, weil LPKF überragende Zahlen geliefert hat
.
Es ist wie immer an der Börse eine Wette, ich persönlich setze nicht nur drauf, dass der Cash 1:1 in Firmenwert umgesetzt wird, sondern sogar darauf, dass die Zielstrebigkeit, die bei der Abwicklung des Altfirmenwerts gezeigt wurde auch im neuen Geschäft gewinnbringend eingesetzt werden kann. Auch wenn erstmal gar nicht so einfach sichtbar ist, wie das funktionieren soll (von wegen ausgereiztem Geschäft auf verteilten Feldern). Aber das zu wissen ist eben auch nicht mein Job.
Schau mer mal
Grüsse Juergen
ob es die Möglichkeit gibt, ist letztlich die falsche Frage. Tiefer darüber nachgedacht findet man immer eine Variante, begibt sich aber gleichzeitig auf das dünne Eis der eigenen Psyche. Man sollte sich besser auf die Fragestellung konzentrieren, ob es Anzeichen für Probleme gibt und ob das Chance/Risiko-Verhältnis ok ist. Dafür wird man an der Börse bezahlt, nicht für tiefgreifende Analysen, was theoretisch schief (oder auch super gut) laufen kann.
Hier geht es erstmal um Vertrauen, das ist aber auch logisch und unvermeidbar, weil das Geschäft noch nicht da ist. Vertrauen ist nun mal binär, sprich entweder da oder nicht. Der Kurs ist es allerdings nicht, er befindet sich zwischen den Extremen 0 und "auf oder über dem Niveau des vorhandenen Firmenkapitals". Der Kurs fällt, weil immer noch mehr Leute das Vertrauen verlieren (und mehr Vertrauen in die Realisierung des Steuerverlustes bekommen), als es welche hinzugewinnen. Vertrauen gewinnen ist in der Lage ziemlich schwierig, weil es wenig zu greifen gibt. Der einzige Weg das zu ändern ist langsam und führt über die Sicherheit konstanter Rückmeldung - auch wenn diese wieder angezweifelt werden. Das liegt in der Natur der Sache. Die, die überhaupt auf den Wert stossen sind gewohnt, ihren Kopf einzusetzen - das bringt einen hier aber nicht weiter, weil es abeshbar nur zu Grübelei und damit zu Angst führt.
Somit erscheint es selbst für diejenigen, die das Vertrauen aufbringen, ratsam nur soviel zu investieren, dass man nicht emotional gezwungen ist, das Investment gedanklich zu begründen - denn dann wird die Gefahr der Emotionalität zu hoch. Ich selber habe gestern nachdem ich mir gesagt hatte, "ok, Jahresabschluss und die folgende Meldung, dass die Dinge in gutem Fluss sind haben mein Vertrauen gestärkt", und konsequenterweise habe ich meinen Stake ausgebaut. Natürlich ist er immer noch in Bereichen, in denen man einen Totalverlust wegstecken kann. Ob der Zeitpunkt jetzt so der Richtige war, weiss ich auch nicht, vielleicht - wie so oft bei mir - etwas früh. Aber gut war halt etwas optimistisch, weil LPKF überragende Zahlen geliefert hat
.Es ist wie immer an der Börse eine Wette, ich persönlich setze nicht nur drauf, dass der Cash 1:1 in Firmenwert umgesetzt wird, sondern sogar darauf, dass die Zielstrebigkeit, die bei der Abwicklung des Altfirmenwerts gezeigt wurde auch im neuen Geschäft gewinnbringend eingesetzt werden kann. Auch wenn erstmal gar nicht so einfach sichtbar ist, wie das funktionieren soll (von wegen ausgereiztem Geschäft auf verteilten Feldern). Aber das zu wissen ist eben auch nicht mein Job.
Schau mer mal
Grüsse Juergen
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.701.405 von cd-kunde am 08.04.17 09:15:19
Zitat von cd-kunde:Zitat von Wertefinder1: ...
Genauso wie man 3% Meldungen locker umgehen kann.
Richtig.
Deshalb erwartet ich hier auch einen Paukenschlag, denn die Unterbewertung der Aktie ist so massiv, das das nicht übersehen werden kann. Die Frage ist nur, wann dieser Paukenschlag kommt.
Trotzdem stellt sich weiter die Frage, warum soviele Aktien so extrem weit unterhalb des wirklichen Wertes verkauft werden. Sind das alles noch Restbestände von Hedgefondsinvestoren aus der TPK-Zeit? Sind es unwissende Kleinaktionäre? - Sind es Anleger, die mit dem Buchverlust in ihrem Depot nach der großen Sonderdividende nicht klarkommen? Oder ...?
ich würde hier öffentlich SEHR VORSICHTIG sein mit Behauptungen wie " Betrüger " !!!
da kannst du schnell mal Post von Anwälten oder der Staatsanwaltschaft bekommen ....
da kannst du schnell mal Post von Anwälten oder der Staatsanwaltschaft bekommen ....
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