forexPro Systeme - 500 Beiträge pro Seite

[North-Trader]

Guten Morgen.

Ich bin vor kurzem über Thorsten Helbig und forexPro Systeme gestolpert. Ich habe mir nun einige Videos von ihm angesehen um mir ein Bild zu machen was er da genau macht. Auf mich wirkt das Ganze gut verständlich und logisch.

Ich bin am überlegen das Programm zu kaufen und die Strategie zu traden.

Ich möchte gerne wissen ob jemand Erfahrungen damit gemacht hat?! Gute oder auch Schlechte.

Würde mich über Meiningen freuen.

Beste Grüße

[tk500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.107.573 von North-Trader am 18.01.17 10:04:23

Ich habe keine positive Meinung zu diesem System. In den Videos von Herrn Helbig ist vieles merkwürdig, was an nachhaltigem Erfolg des Systems zweifeln lässt...

1. Das System basiert auf Forex...vorzugsweise EUR/USD. Allerdings wird in den Videos kaum der Euro gehandelt. Meist wird der Dax gehandelt mittels schwammiger Fibo-Analysen, mittels Nachkaufen, und ins Unendliche laufen lassen. Das ist nichts weiter als gieriges Zocken...
2. In den Webinaren tauchen immer wieder die gleichen Teilnehmer auf. Was wollen die denn dort...? Wenn das System so toll und einfach wäre, würden die doch alle schon saftig im Plus liegen und sich nicht Tag für Tag in diesen Webinaren rumtreiben... Haben die denn das System immer noch nicht kapiert und suchen die immer noch die Edge..?
3. Herr Helbig kann als professioneller Daytrader keinesfalls ernst genommen werden...ständig nervt dieser Typ mit drittklassigen Baubudenwitzen bzw. -sprüchen, die seiner Herkunft geschuldet sind. Seine Rethorik gleicht einem Schulabbrecher. Hinzu kommt, daß er ständig über große Zahlen redet...sich aber scheinbar kein ordentliches Mikrofon leisten kann.
Professionalität sieht anders aus!!
4. Keinerlei Statistiken, Kontoauszüge bzw. Trackrecords vorhanden... Tradingtagebuch auch Fehlanzeige.
5. Das System beruht auf einer sehr einfachen Trendfolge...und dafür einfach zu teuer!!

Mein Rat an dich und auch an andere: Kauft kein Coaching bzw System!!!
Das ist alles Bullshit!!! Erfolgreiche Trader verkaufen keine Systeme. Denkt doch einfach mal nach....warum sollten sie das tun.
Diese 0815-Begründung...Traden sei langweilig und sie wollen sich mit anderen Leuten beschäftigen und einen Mehrwert bieten, ist der größte Blödsinn!!
Traden ist immer mentaler Stress. Jeder Profitrader ist froh nach dem Traden anderen Ausgleichsbeschäftigungen nachzugehen. Und da gehört nerviges Coaching mit Glücksrittern sicher nicht dazu!!
Setzt euch selber hin und lernt durch eigene Erfahrungen. Nur die eigenen Erfahrungen, der Schmerz und der Erfolg bringen euch weiter und sind bares Geld wert!! Kein Coaching der Welt kann euch diesen Mehrwert bieten...
(Ausnahmen sind Mental-Coachings!)

Und wie Trading bzw der Markt funktioniert bringt euch jeder seriöse Broker gratis bei.

Amen

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.107.573 von North-Trader am 18.01.17 10:04:23

Nur mein Senf dazu: ich wäre bei jedem kritisch, der ein Geheimnis um einfache Dinge macht (wie etwa ein System aus simplen gleitenden Durchschnitten) und bei jedem, der auf Youtube Kommentare deaktiviert hat ... Ansonsten kann ich zu dem Angebot nichts sagen, da keine Erfahrung damit.

Aber ein seriöser Coach / Anbieter wird auch sicher im Vorfeld für ein persönliches Gespräch zu haben sein, damit man sich einen Eindruck machen kann.

[rais]

Wenn man sich die Livetrading Videos von ihm mal anschaut und sein System - dann ist es nichts weiter wie die reine Markttechnik. Aufwärtstrend (aus der Korrektur - Long (nach 1-2-3)) .. Abwärtstrend (aus der Korrektur - Short (nach 1-2-3). Der Hintergrund ändert noch die Farbe, wenn die 2 erreicht wurde, nach der 3. - was ein Long oder Short Signal generiert. Zusätzlich hat er noch, wie ich das sehe einen gleitenden Durchschnitt (Exponential Moving Average) auf 2 drin der das Kaufsignal quasi triggert. Was er halt anpreist sind seine Ziel-Kurse, Widerstände und Unterstützungen, die an sich nix weiteres wie Monats / Wochen / Tages - Hoch/Tiefs bzw. Pivotpunkte sind. Also Markante Punkte wo der Markt einfach mal drehn kann. (Was ohne Rede gute Ziele sind klar...)
Er tradet viel nach Formationen und Umkehrformationen (Wie SKS etc.). Im Prinzip meist, wenn er eine Kerze sieht die auf eine Umkehr deutet - also Morning / Shooting Star z.b.

Ansich kauft man sich eine "Software" (MT4) für gut 899€, die von seinen Jungs für ihn programmiert wurde. Die seine "Regeln" quasi abarbeitet. Nix weiter. Wenn ich mir das so anschaue, hab ich das im MT4 in 5 Minuten selbst "programmiert". Also meiner Meinung nach keinen Kauf wert.
Das einzige was man da wohl hat ist eine kleine Community, die sich die Software gekauft haben und man sich mit denen austauschen kann.

Ansich preist er eine 2% Moneymangement Regel an (also mal z.b. 2% auf 10.000€ : sind 200€ Risiko) - Klopft aber immer gut 10 - 20 Kontrakte im Dax rein (Da kann man gerade mal einen 10 Punkte SL setzen, der meines Erachtens in der heutigen Zeit viel zu klein ist). Und er handelt mit der gleichen Anzahl auch kleine Konten (2.000€+) hoch. Das ist reines zocken und sollte nicht von "Neulingen" gemacht werden. Schon allein wegen dem Kapitalerhalt.
Ich will nicht behaupten dass dieses "System" nicht funktioniert - da es wie gesagt die reine Markttechnik ist was er handelt - aber ich würde es um kein Geld der Welt kaufen wollen. Mit dem Geld, kann man genauso gut im Markt versuchen zu handeln - und es auch in den Sand setzen, hat den gleichen Effekt.
Oder man kauft sich das Buch der Markttechnik von Michael Voigt - und hat einen besseren Input für 30 €.

[forexpro-systeme [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.122.792 von rais am 19.01.17 22:52:07

Ein Mann - ein Wort

Mein Name ist Thorsten Helbig, und ich möchte vorab schicken, dass ich diesen Beitrag nur einmal kommentieren werde. Wir haben keine Zeit uns mit Foren auseinander zu setzen, und die Ergebnisse kann ich hier auch nachlesen.
Zu den Fragen / Kommentaren:

@North Trader - schön dass Du über unsere Seite gestolpert bist. Ich bin dafür bekannt zu Allem Rede und Antwort zu stehen - aber dazu muss man fragen. Das kannst Du gerne tun - wir sind unter den Kontaktdaten auf unserer Webseite zu erreichen, pünktlich, zeitnah, am Telefon und deutsch-sprachig. Ich freue mich auf ein Gespräch.

@tk 500 - wir kennen uns nicht. Wenn man ein solch verbal abfälliges Urteil über einen Menschen fällt den man nicht kennt, sollte man anfangen über seine Umgangsweise nachzudenken. Ich habe immer noch Benehmen gelernt - auch wenn ich vom Bau komme.
Aber nun zu fachlichen Seite, die tk500 hier so schön beleuchtet:
zu1) ich empfehle mal die ca. 700 Videos anzuschauen - wir handeln überwiegend den Euro - allerdings seit 2 Jahren auch den Dax. Dazu gibt es Regeln - diese als "schwammig" oder "gieriges Zocken" zu bezeichnen ist anmaßend, zeugt aber nicht von fachlichen Qualitäten. Die fachlichen Qualitäten bezweifle ich bei jedem, der soviel Zeit hat, sich in den Foren breit zu machen und seine geistigen Ergüsse zu verteilen. Wenn ich das Regelwerk nicht kenne lieber tk500 kann ich es weder anwenden noch kommentieren.

zu2) woher will tk500 wissen, ob immer wieder die gleichen Teilnehmer auftauchen... N S A? wir pflegen Datenschutz sehr sorgfältig. Zum Anderen sind wir eine Community, wie weiter unten sehr recht gesagt wurde. Wir arbeiten ZUSAMMEN, und das immer wenn es geht. Viele Augen sehen mehr als zwei.

zu3) Herr Helbig hat nie behauptet dass er professioneller Daytrader ist - so anmaßend bin ich nicht. Ich betreibe dieses Handwerk jetzt über 10 Jahre, und kann alleine aus diesem Grund auf etwas Erfahrung zurückblicken - und die gebe ich mit meinem Team sehr gerne weiter.
Ja mein Ton ist Direkt (Deine verbalen Entgleisungen schreibe ich mal Deiner schlechten Kommunikation und Deinem Geltungsbedürfnis zu) In jedem Telefonat und jedem Vortrag erkläre ich genau warum das so ist. Wir reden Klartext! Es ist niemand verpflichtet dieses anzutun. Es ist unsere Art angehende oder bestehende Händler zu begleiten und zu kommunizieren. Wem das nicht gefällt - was ich sehr gut verstehen kann - ist bei seinem Sparkassenvertreter im Anzug und wichtigem Gerede besser aufgehoben. Alles in Allem über Komminkation lässt sich streiten - wer sie nicht mag bleibt einfach weg, das kann ich sehr gut verstehen. Direkte Ansprachen und vielleicht auch etwas anderer Humor sind nicht jedermanns Sache.

zu4) diese Aussagen finde ich unqualifiziert und frech. Meine Meinung zu einem Tradingtagebuch ist bekannt im Netz, die muss ich hier nicht kommuniziueren
Ich bin Händler - kein Statistiker
Kontoauszüge - finde ich immer wieder schön. Da verlangen Leute die sich in irgendwelchen Foren hinter Nicknames verstecken KONTOAUSZÜGE von Leuten die im Netz alles offen legen. Namen, E-Mail Adresse, Telefonnummer, Adresse. Ich frage mioch mit welchem Recht? ...und wozu?
Entweder um es in anderen Foren breit zu treten - dazu ist mir meine Zeit zu schade.
Oder aber um einer Performance die andere Händler machen hinterher zu laufen. Das ist fatal für angehende Händler.
Meine Firma forexPRO-Systeme war am 1. Advent letzten Jahres 10 Jahre am Markt. Zu diesem Zeitpunkt habe ich meine 1.000te Veranstaltung in der Öffentlichkeit gemacht. forexPRO-Systeme hat einen excellenten Ruf seit 10 Jahren - nur deswegen schreibe ich hier um Diesen zu schützen - wir verstecken uns nicht. Wenn jemand wissen will, ob wir die angepeilten 200 Punkte im Monat erreichen oder nicht, sollte er unseren Blog unter www.uffbass.de lesen oder sich die Zeit nehmen an den Webinaren teilzunehmen. Davon machen wir 150 im Jahr. Allerdings muss man dafür morgens aufstehen, und die Stunde vielleicht von der Zeit wegnehmen die man sich sonst in Foren wichtig tut.

zum Abschluss an tk500
Ich glaube Deinen Rat kannst Du Dir sparen - wer oben von "Baubudensprüchen" redet und hier über "Bullshit", sollte sich in Foren rumtreiben wo so etwas gefragt ist - in seriösen Communitys bestimmt nicht!
Ich kann dem nur entnehmen, dass tk500 den Sinn einer funktionierenden Community nicht verstanden hat. Eigentlich schade - aber wenn man nicht Communityfähig ist, und auf diese feige Art hier seinen Frust loswerden muss, hat man so etwas natürlich auch nicht.

Der letzte Absatz ist allerding genau richtig und das hätte ich nach den ersten Zeilen nicht erwartet.
Handeln ist mentaler Stress - genau daraus ist unsere Firma entstanden. Deswegen sind wir eine Community wo man von den Fehlern anderer lernen kann. Warum alle Fehler selbst machen? Ich habe genügend Fehler gemacht - die müssen nicht alle noch einmal machen- und ich lerne heute noch aus den Fehlern anderer..... und ich hasse den Begriff "Coach" Ich bin Händler mit Konten um die 10.000 Euro wie jeder andere auch - nur mit etwas mehr Erfahrung - das darf man doch sagen oder?
Wieviel fachliche Sachen Dir "jeder Broker" beibringt durfte ich die ersten Jahre erfahren - bis ich MEINEN Weg gefunden habe.
Also bitte unterlasse es, über Leute Dein Urteil zu fällen die Du nicht kennst, oder habe die E...in der Hose und komm aus Deiner Deckung - meine Telefonnummer ist öffentlich. Bitte bedenke anonyme Anrufe werden NICHT angenommen.

@trendfollower89
Deine Meinung ist offen und ehrlich - genauso ist es. Wir sind für jedes Gespräch offen - wenn man es sucht.Kommentare auf YouTube sind deaktiviert - richtig. Warum?
Wie man hier sehen kann sind nicht nur Leute im Netz unterwegs, die ein offenes Gespräch suchen, sondern nicht wissen was sie mit Ihrer Zeit machen sollen. Die wrd dann verwendet um solche Sachen wie unsere Videos zu kommentieren. Ich müsste bei 700 Videos jemanden abstellen der sich nur darum kümmert. Nein Danke. Man kann es sich anschauen und mitmischen - oder man lässt es sein. Die Videos sind öffentlich - kann sich jeder anschauen - wozu Kommentare? Was interssiert es mich ob Herr Müller die Videos von Frau Meyer gut findet? oder ob tk500 die Videos von forexPRO gut findet. Ich bilde mir mein Urteil. Also ein Bild bekommt man in einem Telefonat - sehr richtig.

@rais
Danke für Deine Ausführungen zu unserem handelsansatz - welchen Du nicht kennst.
Deine Ausführungen sind gut - aber fachlich falsch!

Zitat
"Der Hintergrund ändert noch die Farbe, wenn die 2 erreicht wurde, nach der 3. - was ein Long oder Short Signal generiert. Zusätzlich hat er noch, wie ich das sehe einen gleitenden Durchschnitt (Exponential Moving Average) auf 2 drin der das Kaufsignal quasi triggert. Was er halt anpreist sind seine Ziel-Kurse, Widerstände und Unterstützungen, die an sich nix weiteres wie Monats / Wochen / Tages - Hoch/Tiefs bzw. Pivotpunkte sind. Also Markante Punkte wo der Markt einfach mal drehn kann. (Was ohne Rede gute Ziele sind klar...)"
Alle Punkte sind falsch - heißt Du kennst weder den Handelsansatz noch bist Du Kunde bei uns - woher dann dieses Urteil? Ohne Erfahrung?

KLar kannst Du Dir DEIN Regelwerk programmieren (lassen) ist doch nicht in Abrede gestellt.
Richtig - wir sind eine "kleine" Community mit ca. 1.000 Leuten die sich gegenseitig helfen und unterstützen. Auch wenn diese Worte in dieser Branche und im heutigen Zeitalter verloren gehen. Wir arbeiten und leben noch so - alte Schule halt.
Zum Moneymanagement.
Ich starte Positionen auf dem "normalen" Handelskonto IMMER mit ca. 2% Risiko.
Bei 10 Daxen sind dann 20 Punkte Stopp angesagt - aber wir pyramidisieren schnell.
Und JA ich handele mit der gleichen Kontraktzahl kleiner Konten. Dazu empfehle ich mal den Vortrag "Moneymanagement mal anders" von den IB Days März 2016 anzuschauen. Da habe ich es öffentlich und ehrlich erklärt. Deswegen tue ich es hier nicht. Dafür ist YouTube ja da.
Das Buch von meinem Freund Michael ist dazu wärmstens zu empfehlen - das hat mir die Grundlagen geschaffen so zu denken und zu handeln wie ich es heute tue.

Abschließend möchte ich nur meine persönliche Meinung dazu los werden.
Ich finde es schade, wenn man die Arbeit anderer Leute so zerlegt OHNE auch nur den blassesten Schimmer zu haben was dahinter steckt, nur um seine geistigen Ergüsse jemandem mitzuteilen.
Ich bin ein offener kommunikativer Mensch mit dem man reden kann - wenn man will.
Wenn man ein Telefon hat - sucht man das Gespräch - wenn man nicht zu feige ist.
Das hier geht ein Stück zu weit - und unter der Gürtellinie bewege ich mich vielleicht mal mit deinem "Baubudensprüchen". Aber niemals wenn ich über Leute rede die ich nicht kenne, dazu bin ich zu gut erzogen. Wer mehr wissen will, kann gerne eine Termin vereinbaren. Dazu bitte eine Email an [e-mail].
Kleiner Tip - schaut doch einfach mal in unser Gästebuch. Das wird seit 2009 geführt und ist nichts zensiert, weggelassen, oder gar selbst geschrieben. Alles real.
Thorsten

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.125.063 von forexpro-systeme am 20.01.17 11:04:40

Danke für die Antwort Das spricht für euch, dass ihr den Interessenten ein Gespräch anbietet und ich gehe davon aus, dass sich in der Community auch offen ausgetauscht wird.

Ansonsten hast du schon Recht, was Foren angeht. Es wird extrem viel Blödsinn geschrieben und jeder kann sich bequem hinter Anonymität verstecken. Ich erinnere mich gerade an eine Aktion vor Jahren, wo der Michael Voigt in einem anderen Forum förmlich zerrissen wurde, das war ein regelrechter Shitstorm, wo sich etliche Leute beteiligt haben... daraufhin hat er den Mitgliedern auch angeboten, ihn anzurufen. Soweit ich weiß hat sich keiner getraut

Andererseits ist derzeit die Stimmung in der "Tradingszene" (kann man das so nennen?) vielleicht auch kritischer als sonst, denn es kommt ja mehr und mehr an die Öffentlichkeit, was die schwarzen Schafe angeht.

Allerdings muss man auch zugeben, dass sich ja meistens die Leute äußern, die unzufrieden sind. Von denen, die zufrieden sind hört man nicht unbedingt immer was.

[Tomschi2017]

Ich habe das Livetrading von Herrn Helbig inklusive seinem Chat (uffbass.de) für 3 Monate gebucht, um mir eine eigene Meinung diesbezüglich bilden zu können.

In dieser Zeit hat Herr Helbig mit 100 prozentiger Sicherheit im Handel kein Geld verdient, ganz im Gegenteil. Glücklicherweise braucht er das ja auch nicht, da er ja mit seinem Bezahlsystem (50€ pro Monat) verdient. Ich habe Gott sei Dank nur am Anfang mit Echtgeld gehandelt, und hab durch die tollen Analysen von Herrn Helbig über 1000€ verbrannt. Ich habe pro Trade maximal 50 Euro ins Risko gesetzt. Hier kann man auf jedenfall nicht von Overtrading sprechen. Aber der erfahrene Profitrader lag mit seinen Einschätzungen leider meistens daneben. Antizyklisch zu Helbig zu traden, würde wohl mehr Sinn machen.

Es war damals in der Zeit nach dem Frankreich GAP. Herr Helbig war der festen Meinung den DAX permanent zu shorten, dieses GAP wurde ja bekanntlich erst nach einer gewissen Zeit geschlossen.

Für mich waren die Analysen mehr als bedenklich, grosse Zeiteinheiten wurden komplett ausser Acht gelassen und die Strategien im 1 Minuten Chart abgeleitet.

Auch die Analyse seiner Lieblingsformation die SKS war häufig doch sehr merkwürdig. Herr Helbig sieht Dinge, die andere nicht mal mit viel Fantasie erkennen können, und das ganze auch noch im 1 Minuten-Chart. Mit Sicherheit orientieren sich ja grosse Investoren an dem 1 Minutenchart und dessen Formationen (Hahahaha).

Stopps werden im 1 Minuten-Chart fixiert, meistens so um die 3-7 Punkte. Dass man hierbei ständig durch das Marktrauschen abgefischt wird, ist mir mittlerweile auch klar, ich denke Herrn Helbig aber immer noch nicht.

Von einem Teilnehmer wurde damals die Frage gestellt, ob Herr Helbig auf einem 10.000 € Konto seine Webinar-Stategien exemplarisch umsetzen könnte auch in Bezug auf Risiko -und Moneymanagement. Dieses Konto wurde natürlich nie eröffnet. Denn er braucht ja seine Kunden, um überleben zu können.

In dem Beitrag oben schreibt er ja, das wäre zu privat, und würde die Öffentlichkeit nichts angehen. Ich denke aber seine bezahlenden Kunde haben schon ein Recht darauf zu sehen, ob sie es mit einem wirklichen Profi oder einem Schaufelverkäufer zu tun haben. Vorallem gib es doch auch die Möglichkeit die Performance in % anzugeben inklusive der Anzahl der Trades, das würd doch die Privatsphäre nicht verletzen, oder? Aber die Performance ist halt negativ, deshalb veröffentlicht er auch nichts. Damit würde er sich ja seine einzige Existenzgrundlage nehmen.

Das Beste ist dann noch seine Aussage, dass fundamentale Daten keine Auswirkung auf die Kurse haben, das halte ich für schlichtweg falsch. Ich denke Charts aus der Vergangheit stellen keine zukünftigen Kurse. Aber ist halt einfacher nur Charts zu betrachten und keine Realtime Newsticker zu verfolgen, und man kann es zudem noch besser seinen naiven Kunden verkaufen. Denn Fundamentalanalyse geht halt nicht nach Schema F.

Ständig will er auch seinen neuen Kunden sein ach so tolles Forexpro-System aufs Auge drücken (ca 1.000 € Einmalbetrag). Auf die Nachfrage eines Kunden, wie sich denn die Zielbereiche seines Systems berechnen, kam die Aussage, dass er das nicht verraten will, man müsse doch einfach nur sein System kaufen. Mal ganz abgesehen davon, dass irgendwelche Geheimzielbereiche von Herrn Helbig, den Markt vermutlich wenig interessieren, denke ich, dass Unterstützungen und Widerstände aus grösseren Zeiteinheiten und Pivot-Punkte für die Zielfindung mehr Sinn machen.

Mich machen solche Menschen echt wütend, die von der Unwissenheit von Anfängern profitieren und somit ihren Lebensunterhalt verdienen. Dazu gehört schon eine Menge Respektlosigkeit und Egoismus.

Und auch wenn er schreibt, dass es sein System schon seit 10 Jahren gibt, kann ich nur darauf antworten, jeden Tag steht wieder ein Dummer auf, der das Seminar von Guru Herrn Helbig bucht.

Ich denke als angeblicher Profitrader, der auch noch anderen sein Wissen weitergibt, sollte man es schon hinbekommen über einen Referenzzeitraum von 3 Monaten positive Ergebnisse zu erzielen.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.215.563 von Tomschi2017 am 18.11.17 14:24:15

Zitat von Tomschi2017: Ich habe das Livetrading von Herrn Helbig inklusive seinem Chat (uffbass.de) für 3 Monate gebucht, um mir eine eigene Meinung diesbezüglich bilden zu können.

In dieser Zeit hat Herr Helbig mit 100 prozentiger Sicherheit im Handel kein Geld verdient, ganz im Gegenteil. Glücklicherweise braucht er das ja auch nicht, da er ja mit seinem Bezahlsystem (50€ pro Monat) verdient. Ich habe Gott sei Dank nur am Anfang mit Echtgeld gehandelt, und hab durch die tollen Analysen von Herrn Helbig über 1000€ verbrannt. Ich habe pro Trade maximal 50 Euro ins Risko gesetzt. Hier kann man auf jedenfall nicht von Overtrading sprechen. Aber der erfahrene Profitrader lag mit seinen Einschätzungen leider meistens daneben. Antizyklisch zu Helbig zu traden, würde wohl mehr Sinn machen.

Es war damals in der Zeit nach dem Frankreich GAP. Herr Helbig war der festen Meinung den DAX permanent zu shorten, dieses GAP wurde ja bekanntlich erst nach einer gewissen Zeit geschlossen.

Für mich waren die Analysen mehr als bedenklich, grosse Zeiteinheiten wurden komplett ausser Acht gelassen und die Strategien im 1 Minuten Chart abgeleitet.

Auch die Analyse seiner Lieblingsformation die SKS war häufig doch sehr merkwürdig. Herr Helbig sieht Dinge, die andere nicht mal mit viel Fantasie erkennen können, und das ganze auch noch im 1 Minuten-Chart. Mit Sicherheit orientieren sich ja grosse Investoren an dem 1 Minutenchart und dessen Formationen (Hahahaha).

Stopps werden im 1 Minuten-Chart fixiert, meistens so um die 3-7 Punkte. Dass man hierbei ständig durch das Marktrauschen abgefischt wird, ist mir mittlerweile auch klar, ich denke Herrn Helbig aber immer noch nicht.

Von einem Teilnehmer wurde damals die Frage gestellt, ob Herr Helbig auf einem 10.000 € Konto seine Webinar-Stategien exemplarisch umsetzen könnte auch in Bezug auf Risiko -und Moneymanagement. Dieses Konto wurde natürlich nie eröffnet. Denn er braucht ja seine Kunden, um überleben zu können.

In dem Beitrag oben schreibt er ja, das wäre zu privat, und würde die Öffentlichkeit nichts angehen. Ich denke aber seine bezahlenden Kunde haben schon ein Recht darauf zu sehen, ob sie es mit einem wirklichen Profi oder einem Schaufelverkäufer zu tun haben. Vorallem gib es doch auch die Möglichkeit die Performance in % anzugeben inklusive der Anzahl der Trades, das würd doch die Privatsphäre nicht verletzen, oder? Aber die Performance ist halt negativ, deshalb veröffentlicht er auch nichts. Damit würde er sich ja seine einzige Existenzgrundlage nehmen.

Das Beste ist dann noch seine Aussage, dass fundamentale Daten keine Auswirkung auf die Kurse haben, das halte ich für schlichtweg falsch. Ich denke Charts aus der Vergangheit stellen keine zukünftigen Kurse. Aber ist halt einfacher nur Charts zu betrachten und keine Realtime Newsticker zu verfolgen, und man kann es zudem noch besser seinen naiven Kunden verkaufen. Denn Fundamentalanalyse geht halt nicht nach Schema F.

Ständig will er auch seinen neuen Kunden sein ach so tolles Forexpro-System aufs Auge drücken (ca 1.000 € Einmalbetrag). Auf die Nachfrage eines Kunden, wie sich denn die Zielbereiche seines Systems berechnen, kam die Aussage, dass er das nicht verraten will, man müsse doch einfach nur sein System kaufen. Mal ganz abgesehen davon, dass irgendwelche Geheimzielbereiche von Herrn Helbig, den Markt vermutlich wenig interessieren, denke ich, dass Unterstützungen und Widerstände aus grösseren Zeiteinheiten und Pivot-Punkte für die Zielfindung mehr Sinn machen.

Mich machen solche Menschen echt wütend, die von der Unwissenheit von Anfängern profitieren und somit ihren Lebensunterhalt verdienen. Dazu gehört schon eine Menge Respektlosigkeit und Egoismus.

Und auch wenn er schreibt, dass es sein System schon seit 10 Jahren gibt, kann ich nur darauf antworten, jeden Tag steht wieder ein Dummer auf, der das Seminar von Guru Herrn Helbig bucht.

Ich denke als angeblicher Profitrader, der auch noch anderen sein Wissen weitergibt, sollte man es schon hinbekommen über einen Referenzzeitraum von 3 Monaten positive Ergebnisse zu erzielen.

Das hat sich im Gegensatz zu früher positiv verändert. Durch das Internet werden Informationen über Dienste, Gurus und Erfahrungen schnell veröffentlicht. So kommt es schnell raus, wenn jemand Schrott verkauft oder Geschichten vom Pferd erzählt. Es gilt wie schon vor hunderten von Jahren: Lügen haben kurze Beine. Wer auf Guru macht, sollte auch einer sein. Blender werden schnell entlarvt...

[tetrataenia1]

Herr Helbig macht wenigstens keinen Hehl daraus dass er kein Profi ist. Er schreibt etwas von 1000 Mitgliedern, hier war die Rede von 50 Euro im Monat, da kommt schon was zusammen. An seiner Stelle würde ich nur noch Demo traden, um die sicheren Einnahmen nicht aufs Spiel zu setzen.

Als junger Mann habe ich auch mal kurz auf dem Bau gejobbt, da ist man offen und direkt. Die Jungs dort sind mir zehnmal lieber als diese Nieten in Nadelstreifen, mit denen ich heutzutage beruflich zu tun habe, 90% sind oberflächliche Flachwi**er.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.257 von tetrataenia1 am 19.11.17 14:53:51

Zitat von tetrataenia1: Herr Helbig macht wenigstens keinen Hehl daraus dass er kein Profi ist.

Ehrlich? Auf der Webseite steht er wäre hauptberuflich Trader. Keine Ahnung, aber wer bucht denn "Trading Services" von jemanden der kein Profi ist? Und ein hauptberuflicher Trader, der aber ein Anfänger ist, scheint mir irgendwie unlogisch... Aber diese ganze Trading Coach Szene ist irgendwie komisch

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.125.063 von forexpro-systeme am 20.01.17 11:04:40

Zitat von forexpro-systeme: Mein Name ist Thorsten Helbig, und ich möchte vorab schicken, dass ich diesen Beitrag nur einmal kommentieren werde. ... ... ...

Interessant wie sich diese Obergurus immer in diesen kläglich langen Erklärungsversuchen verstricken und dabei so gut wie nichts aussagen.

Wenn jemand ein ernstzunehmender, seriöser und erfolgreicher Coach wäre, dann hätte er es wohl nicht nötig seine Dienstleistung zu rechtfertigen. Es käme wahrscheinlich auch zu keiner Anzweiflung selbiger.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.223.818 von Stewo33 am 20.11.17 10:56:53

Zitat von Stewo33:

Zitat von forexpro-systeme: Mein Name ist Thorsten Helbig, und ich möchte vorab schicken, dass ich diesen Beitrag nur einmal kommentieren werde. ... ... ...

Interessant wie sich diese Obergurus immer in diesen kläglich langen Erklärungsversuchen verstricken und dabei so gut wie nichts aussagen.

Wenn jemand ein ernstzunehmender, seriöser und erfolgreicher Coach wäre, dann hätte er es wohl nicht nötig seine Dienstleistung zu rechtfertigen. Es käme wahrscheinlich auch zu keiner Anzweiflung selbiger.

Ich kann ja verstehen, wenn "Coaches" irgendwann angefressen sind, wenn Kritik geübt wird. Aber man kann sich auch die Frage stellen, was die sich einbilden. Machen riesen Tärä im Internet, erklären wie man reich wird und machen auf Guru und wundern sich, wenn Leute kritik üben, wenn Schrott verkauft wird.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.224.022 von bomike am 20.11.17 11:16:18

Ich glaube, wenn man nur genügend Lemminge findet, die das leere Geschwätz und den eigenen Misserfolg zahlungskräftig und mit viel Überzeugung (meistens ist es die Anfangseuphorie) unterstützen, dann glaubt man irgendwann selbst daran, dass mein ein erfolgreicher Trader/Coach ist.

Man sieht es ja auch bei den ganzen Knebels und Kokos da draußen - die leben alle in ihrer eigenen Welt und merken garnicht, dass sie von der klar denkenden Masse als Witzfiguren verstanden werden. Aber solange man seine Follower hat, die trotz Misserfolg von ihrer Überzeugung nicht abzubringen sind, solange fühlt man sich von denen auch bestätigt. Warum will man sich dann Kritik gefallen lassen. Da verdrängt man irgendwann auch, dass man am Tradingdesk eine absolute Niete ist.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.224.241 von Stewo33 am 20.11.17 11:39:38

Zitat von Stewo33: Ich glaube, wenn man nur genügend Lemminge findet, die das leere Geschwätz und den eigenen Misserfolg zahlungskräftig und mit viel Überzeugung (meistens ist es die Anfangseuphorie) unterstützen, dann glaubt man irgendwann selbst daran, dass mein ein erfolgreicher Trader/Coach ist.

Man sieht es ja auch bei den ganzen Knebels und Kokos da draußen - die leben alle in ihrer eigenen Welt und merken garnicht, dass sie von der klar denkenden Masse als Witzfiguren verstanden werden. Aber solange man seine Follower hat, die trotz Misserfolg von ihrer Überzeugung nicht abzubringen sind, solange fühlt man sich von denen auch bestätigt. Warum will man sich dann Kritik gefallen lassen. Da verdrängt man irgendwann auch, dass man am Tradingdesk eine absolute Niete ist.

Kann gut sein. Die glauben vielleicht wirklich daran. Das würde ja auch einiges erklären...

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.224.505 von bomike am 20.11.17 12:08:16

Zitat von bomike:

Zitat von Stewo33: Ich glaube, wenn man nur genügend Lemminge findet, die das leere Geschwätz und den eigenen Misserfolg zahlungskräftig und mit viel Überzeugung (meistens ist es die Anfangseuphorie) unterstützen, dann glaubt man irgendwann selbst daran, dass mein ein erfolgreicher Trader/Coach ist.

Man sieht es ja auch bei den ganzen Knebels und Kokos da draußen - die leben alle in ihrer eigenen Welt und merken garnicht, dass sie von der klar denkenden Masse als Witzfiguren verstanden werden. Aber solange man seine Follower hat, die trotz Misserfolg von ihrer Überzeugung nicht abzubringen sind, solange fühlt man sich von denen auch bestätigt. Warum will man sich dann Kritik gefallen lassen. Da verdrängt man irgendwann auch, dass man am Tradingdesk eine absolute Niete ist.

Kann gut sein. Die glauben vielleicht wirklich daran. Das würde ja auch einiges erklären...

Trump glaubt ja auch, er wäre der größte und erfolgreichste Präsident aller Zeiten. Wenn sie keine Lügner oder Betrüger sind, haben sich diese Leute wahrscheinlich eine eigene Welt geschaffen, in der die Realität verdrängt wird. Das gleiche kann man allerdings auch bei den Anhängern dieser Gurus beobachten.

[Stewo33]

Es braucht immer nur eine Motivation. Wenn diese dann weiterhin ausreichend gefüttert wird, dann fängt man an seine eigenen Lügen zu glauben.

Jeder lechzt in gewisser Weise nach Anerkennung und Sympathie. Und sobald man einen Nährboden für die eigenen Lügen und die eigene Dummheit gefunden hat, wächst das Selbstbewusstsein und der Drang sich mitzuteilen. Wir können es täglich auf Youtube & Co mitverfolgen.

So absurd das auch klingen mag, aber wenn sich nur zwei Dumme finden, die über Angebot und Nachfrage zu einer Übereinkunft kommen, dann entsteht da wahrscheinlich ein sehr dummer Markt mit selten-dämlichen Produkten und Dienstleistungen. Und da es nicht nur 2 Dumme auf dieser Welt gibt, wird auch dieser Markt - für eine gewisse Zeit - ein Wachstum aufzeigen. Schließlich gibt es auch Heizdecken und Fußwärmer, die Krebs heilen können, warum also keine pubertierenden Teenager und Sonderschüler, die uns Börsenweisheiten vermitteln wollen.

[Tomschi2017]

Ich wollte mit meinem Beitrag nicht die gesamte Trader-Coach-Szene schlecht darstellen. Ich denke aber es gibt wirklich viele schwarze Schafe in der Branche, die ausschließlich von Ihren Coaching-Aktivitäten leben, und am Markt keinen cent verdienen.
Vorsichtig wäre ich bei allen, die Ihre Trading-Konten nicht ihren Kunden zeigen, denn da stinkt doch dann etwas gewaltig (siehe auch Oliver Klemm, das stinkt ja förmlich zum Himmel)

Es wäre ja so ähnlich, wie wenn ein Fondsmanager seine Performance der Vergangenheit seinen potentiellen zukünftigen Anlegern verschweigen würde.

Eine weitere heftige Erfahrung war bei einem gewissen Till Kleinlein. Da habe ich mal 2 Wochen ein Abo gebucht, mit seiner Gegenbewegungsstrategie im Forex-Markt. Der Typ hat doch tatsächlich auf einem Demo-Konto herumgezockt :-), natürlich auch ohne Erfolg. Als dann ein Teilnehmer diesbezüglich nachgefragt hat, kam die Antwort, dass er gerade auf seinem Echtgeldkonto eine neue Strategie testet, und er deshalb auf Demo umsteigen muss :-).

Aber diese Erfahrungen haben mir gezeigt, worauf ich bei der Auswahl eines Trading-Supports zukünftig achten muss, und ich bin auch mittlerweile glücklicherweise fündig geworden.

Ich habe mich den Diensten von Traderfox / Simon Betschinger angeschlossen und bin absolut begeistert. Die haben da echt ein Top-Research Team (Research 8 Stunden am Tag) mit mehrer Profitradern. Es werden ausschließlich Aktien gehandelt. Es gibt zwei offizielle Depots, die schon seit mehreren Jahren erfolgreich am Markt bestehen, und wo man alle Trades nachvollziehen kann. Der Aktienmarkt wird fundamental und charttechnisch vom Feinsten beleuchtet. Es wird alles ausführlich erklärt, und ich habe echt schon viel dazugelernt. Mir geht es da allerdings nicht um das pure nachklicken, sondern um ein eigenes Verständnis für die Märkte zu entwickeln. Zudem habe ich dadurch erkannt, dass mir der physische Aktienhandel deutlich mehr liegt, als mit irgendwelchen Derivaten im Dax oder im Forex-Bereich herum zu zocken, und das ein Real-Time-Newsticker durchaus seine Existenzberechtigung hat.

Meiner Meinung nach macht ein Coaching bei einem richtigen Profitrader durchaus Sinn. Ich habe auch schon etliche Bücher gelesen, aber das ersetzt dennoch nicht die Erfahrung von einem Trader, der weiß worauf es ankommt und worauf man im speziellen achten muss.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.226.566 von Tomschi2017 am 20.11.17 15:38:04

Zitat von Tomschi2017: ... Es wird alles ausführlich erklärt, und ich habe echt schon viel dazugelernt. ...

Auf die Frage hin, was denn bisher das Abo XYZ bei Coach XYZ gebracht hat, kommt sehr häufig dieser Satz. Man konnte etwas "mitnehmen" oder man hat etwas "dazugelernt". "Es war hoch professionelles Trading." "Fachlich ganz weit vorn." "Das muss man erstmal verarbeiten." "Das wird mein Trading verändern." usw. usf.

Ich möchte Deine Erfahrungen nicht schlecht reden. Es hat absolut seine Berechtigung, wenn man in einer Community seine Erfahrungen mit dem Aktienhandel ausbaut, sich austauscht und gemeinschaftlich nach Handelsideen sucht und eventuell darüber diskutiert. Ich möchte auch das Traderfox-Abo nicht ab- oder bewerten. So wie ich es sehe, wird hier auch nur research betrieben und Marktinformationen (realtime Kurse etc.) vertrieben. Das ist völlig ok, solange nicht diese typischen Phrasen kommen: 'Hier wirst Du professioneller Trader.' ... 'Wir machen am Tag 20 Dax-Punkte.' usw. ... (Geschwätz eben.)

[Tomschi2017]

es wird nicht damit geworben, einen zum Profitrader auszubilden. Dennoch konnte ich deutlich mehr lernen als von den angeblichen Coaches die damit offiziell werben.

Es werden auch konkrete Trades im Musterdepot (Echtgeld) mit Einstieg, SL und TP umgesetzt. Bin immer wieder erstaunt, wie die Jungs dafür ein Gespür haben. Es gibt dann auch immer eine ausführliche Erläuterung zur Tradingidee.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.224.505 von bomike am 20.11.17 12:08:16

Zitat von bomike: Kann gut sein. Die glauben vielleicht wirklich daran. Das würde ja auch einiges erklären...

"Alles, was man im Leben braucht, sind Ignoranz und Selbstvertrauen."
-Mark Twain

[Mecklenburg91]

Jetzt möchte ich auch noch einmal meinen Senf dazugeben. Ich bin der Meinung, dass ein Trading Coach gerade für Anfänger sehr hilfreich sein kann. Häufig haben viele Beginner doch das Problem, dass sie von den ganzen Informationen die es gibt völlig überrannt werden und sich dadurch keine vernünftige Strategie aufbauen können. Deshalb bin ich der Meinung, dass ein Anfänger sich am besten auf einen Coach konzentrieren sollte. Ich Freund von mir der ein totaler Neuling ist hat sich z.B. die Trading Ausbildung von Markus Gabel während der DTO kostenlos geholt und konnte dadurch einen großen Sprung nach vorne machen.

Das es aber auch schwarze Schafe auf dem Markt gibt, dass möchte ich gar nicht abstreiten.

[Tomschi2017]

heute hat Herr Helbig seine Community in seinem Uffbass.de -Blog dazu aufgerufen positive Werbung für seine Dienste in diesem Forum hier abzugeben, nachdem er meine Darstellung hier gelesen hat.

Zudem hat er mich in dem Forum als "dumm" bezeichnet und als "feiger Sack". Außerdem hat er seiner Community mitgeteilt, keine Setups mehr öffentlich in dem Forum darzulegen.

Nur gut, dass mein Bekannter vergessen hat das Abo rechtzeitig zu kündigen, so wird man dann dennoch informiert.

Ich habe hier lediglich in sachlicher Art und Weise meine Meinung zu seinen Dienstleistungen dargestellt. Ich habe ihn in seiner Person nicht beleidigt.

Ich denke mit seiner Intelligenz kann ich als studierter Mathematiker gerade noch mithalten.

Da sieht man mal wieder wirklich, wie jemand der um seine Existenzgrundlage kämpft, jedes Mittel recht ist. Er soll doch einfach seine positive Performance darstellen (hahahah), und alles ist gut. Wie gesagt prozentual reicht doch schon, und nicht seine Performance die er durch seinen Bezahlservice erzielt.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.233.946 von Tomschi2017 am 21.11.17 11:47:43

Zitat von Tomschi2017: heute hat Herr Helbig seine Community in seinem Uffbass.de -Blog dazu aufgerufen positive Werbung für seine Dienste in diesem Forum hier abzugeben, nachdem er meine Darstellung hier gelesen hat.

Zudem hat er mich in dem Forum als "dumm" bezeichnet und als "feiger Sack". Außerdem hat er seiner Community mitgeteilt, keine Setups mehr öffentlich in dem Forum darzulegen.

Nur gut, dass mein Bekannter vergessen hat das Abo rechtzeitig zu kündigen, so wird man dann dennoch informiert.

Ich habe hier lediglich in sachlicher Art und Weise meine Meinung zu seinen Dienstleistungen dargestellt. Ich habe ihn in seiner Person nicht beleidigt.

Ich denke mit seiner Intelligenz kann ich als studierter Mathematiker gerade noch mithalten.

Da sieht man mal wieder wirklich, wie jemand der um seine Existenzgrundlage kämpft, jedes Mittel recht ist. Er soll doch einfach seine positive Performance darstellen (hahahah), und alles ist gut. Wie gesagt prozentual reicht doch schon, und nicht seine Performance die er durch seinen Bezahlservice erzielt.

Die meißten Coaches sind einfach nicht souverän. Auch ein Grund warum Sie an der Börse es nicht packen. Dann auch noch im eigenen Forum auf dieses Forum zu verweisen ist auch nicht besonders Helle. Das analytische Verständnis ist nicht besonders ausgereift (meiner Meinung nach).

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.233.658 von Mecklenburg91 am 21.11.17 11:21:40

Zitat von Mecklenburg91: Jetzt möchte ich auch noch einmal meinen Senf dazugeben. Ich bin der Meinung, dass ein Trading Coach gerade für Anfänger sehr hilfreich sein kann. Häufig haben viele Beginner doch das Problem, dass sie von den ganzen Informationen die es gibt völlig überrannt werden und sich dadurch keine vernünftige Strategie aufbauen können. Deshalb bin ich der Meinung, dass ein Anfänger sich am besten auf einen Coach konzentrieren sollte. Ich Freund von mir der ein totaler Neuling ist hat sich z.B. die Trading Ausbildung von Markus Gabel während der DTO kostenlos geholt und konnte dadurch einen großen Sprung nach vorne machen.

Das es aber auch schwarze Schafe auf dem Markt gibt, dass möchte ich gar nicht abstreiten.

Das sehe ich ähnlich. Irgendwo muß man ja Input und eine "Startstruktur" bekommen. Von daher sind Coaches auch nicht unbedingt verkehrt. Es ist leider aber nur ein "schmaler Gral" zwischen: Was ist ein Profi Trader mit echten Mehrwert und was ist Abzocke und blödsinn. Zudem wird einfach auch viel propagiert und in die Welt gesetzt, das einfach nicht gut ist. So werden Anfänger häufig ein Pseudo Wissen vermittelt, das kontra produktiv ist und auf die falsche Spur führt.

Was auch verblüffend ist, wie Chartformationen, Markttechnik, 123 Tief, Ausbrüche etc. und deren Strategien erklärt wird und suggeriert wird, das man damit ein Edge erzielen kann, obwohl das nicht wahr ist. Ich staune auch, wie verhaltensweisen des Marktes erklärt werden, ohne das diese im geringsten eine statistische Relevanz haben. Die überprüfen ja nicht mal ihre Behauptungen.

[forexpro-systeme [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.233.946 von Tomschi2017 am 21.11.17 11:47:43

Mein Name ist Thorsten Helbig; ich wohne an der Michaeliskirche 27 in 34346 Hann Münden.
Meine Telefonnummern, meine E-Mail Adressen findet man unter www.forexpro-systeme.de und in unserem Blog der Community unter www.uffbass.de

So arbeiten wir im Netz. Ich möchte mich hier nicht zu unqualifizierten Behauptungen einlassen.
Alle Videos unserer Webinare und die dazugehörigen Blogeinträge kann man bei YouTube ansehen und mit dem Blog abgleichen. Ich weiß das ist Arbeit, aber das sollte man einfach mal tun, bevor man sich zu diesen Entgleisungen hinreißen lässt.
Solange sich jemand hier hinter Nicknamen versteckt (wer so etwas tut ist ein feiger Sack) werde ich einen Teufel tun weiter darauf einzugehen.
Ich bezeichne niemanden als DUMM wenn ich nicht weiß wer dahinter steckt.
Aber wenn jemand hier sogar so frech ist und erzählt dass er sich Informationen, als Schmarotzer von anderen holt die dafür bezahlt haben, dann ist das nicht dumm - sondern das in der Öffentlichkeit noch zu zerreißen ist dummfrech.

Wenn Herr Tommschi2017 Werbung machen möchte für Traderfox oder jemanden anderen ist das doch absolut legitim. Wenn er natürlich andere Leute benutzt um mich besser und intelligenter darzustellen, so wie es Herr Tommschi hier macht - zeugt das von Charakterzügen die ich nicht schätze.

Ic h habe zu meiner Handelsweise und zu meinem Umgang mit Kunden oder Interessenten hier am 20.01.2017 Stellung bezogen - klar und sauber - denn wir arbeiten klar und sauber, seit über 10 Jahren.

Ja ich verdiene mit meinen Webinaren Geld - auch wenn wir über 1.000 Mitglieder zählen - sind es nicht automatisch über 1.000 Teilnehmer. Herr Tommschi2017 z. Bsp. schon mal nicht. Er holt sich die Informationen KOSTENLOS von einem Freund! Dieser Freund sollte sich schämen!

Ein studierter Mathematiker müsste soviel wirtschaftliches Verständnis aufbringen, dass Umsatz nicht gleich Gewinn ist. Und diese Webinare kosten Geld, Zeit und Aufwand. Geld verdienen ist in Deutschland weder verboten noch ist es eine Schande.
Am Rande dazu - von den Einnahmen aus dem Services die wir anbieten könnte forexPRO-Systeme weder leben noch Support etc. finanzieren.

Also lieber Herr Tommschi2017, wenn Du so ein guter Händler, so ein intelligenter gestandener Mann bist, und mit mir Thorsten Helbig, oder mit forexPRO-Systeme oder mit meinen Webinaren oder mit etwas Anderem ein Problem hast, dann verlasse Deine Deckung mir gegenüber, und wir räumen das aus der Welt.
Du erreichst mich unter [e-mail] mit Deinem Terminvorschlag.
Sollte ich im Gespräch sein (das kann passieren, denn es gibt über 1.000 User in der Traderwelt die unsere Arbeit schätzen und nutzen) mach bitte einen neuen Terminvorschlag.
Sollte die Feigheit wieder siegen - bleib einfach weg. Unterlasse es bitte weiter Unwahrheiten zu verbreiten oder belege sie bitte.
Ich habe nicht dazu aufgerufen hier positive Werbung zu verbreiten - diese Aussage ist schlichtweg FALSCH und gelogen. Nur deswegen habe ich mir etwas Zeit für Deine Entgleisungen genommen.
Und nun widme ich mich dem was wichtig ist - dem Handel nach MEINEN Regeln.

Alles Weitere überlasse ich jetzt demjenigen der in der Lage ist sich eine eigene Meinung zu bilden, und die Eier in der Hose hat Gespräche zu führen, auch wenn es manchmal weh tut.
Thorsten Helbig

[bomike]

Ich finde die Kritik von Tommschi2017 absolut detailiert und sachlich dargestellt. Er zeigt doch detailiert genau auf, was am Dienst nicht funktioniert und dass man mit den Strategien Verluste macht. Keine Ahnung warum man so unangemessen darauf reagiert und so ein Fass aufmacht.

Mein Empfinden ist, das offensichtlich die Kritik ins "Schwarze" getroffen hat, sonst würde man nicht solche Reaktionen erhalten.

[Tomschi2017]

ich behaupte im Gegensatz zu Ihnen nicht, dass ich ein erfolgreicher Händler bin und ich bereichere mich auch nicht ungerechtfertigt an anderen Menschen, dass ist der große Unterschied zwischen uns beiden.

Ich habe nur meine Meinung zu ihrer Dienstleistung dargestellt. Ich verstehe nicht, warum ich mit Ihnen darüber diskutieren soll. Ich habe mir ihren Service für 3 Monate angeschaut und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass sie zu 70-80% mit ihren Einschätzungen falsch lagen. Dazu ist doch so ein Forum da, um Erfahrungsberichte abzugeben. Ich weiß nicht wo hier das Problem liegt. In Deutschland gilt doch immer noch eine freie Meinungsäußerung laut dem Grundgesetz, oder habe ich da etwas verpasst. Außerdem habe ich meine Meinung absolut sachlich dargestellt, ohne Beleidigung ihrer Person.

Und ganz ehrlich, ist doch klar, dass mir mein Bekannter das sofort erzählt, wenn Sie so etwas in Ihrem Forum vom Stapel lassen. Ich will mit Sicherheit nicht von ihre tollen Markteinschätzungen profitieren, nicht einmal gratis, vielen Dank. Ich habe schon genug Geld durch ihren Service verbrannt, das reicht mir schon. Ich könnte hier ja auch einen Screenshot von ihrem Forumsbeitrag reinkopieren, allerdings kenne ich mich nicht mit den rechtlichen Konsequenzen diesbezüglich aus.

Alles was ich geschrieben habe, entspricht der Wahrheit. Sie haben in Bezug auf meine Person folgendes Zitat von Einstein verwandt: "Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die Dummheit der Menschen. Aber beim Universum bin ich mir noch nicht so sicher.". Zudem haben Sie das Forum aufgerufen positive Stimmung zu machen und mich als feiger Sack bezeichnet. Ich brauch mich nicht zu outen, ich nehme andere Menschen nicht aus, dazu wäre ich nicht in der Lage. Ich könnte niemals von jemandem Geld für meine Dienste verlangen, wenn ich selber nicht profitabel wäre. Das ist der charakterliche Unterschied zwischen uns beiden.

Und zudem wie kommt man in einem Bullenmarkt dazu, den Dax heute zu shorten. Das ist mal wieder der Beweis, für ihre Kompetenz.

[Tomschi2017]

und übrigens ich mache keine Werbung für Traderfox. Ich kenne die Trader nicht einmal persönlich. Ich wollte nur objektiv darstellen, dass es auch Dienste gibt, die aus meiner Sicht Sinn machen, nicht mehr und nicht weniger. Ich denke auch hierfür ist so ein Forum gedacht, um sich auszutauschen. Deren Trefferquote ist nämlich die Umkehrformation aus Ihrer Quote. Aber die betrachten auch nicht nur historische Charts.

[bomike]

Das coole ist doch der klassische Verlauf einer falschen Reaktion auf Kritik. Dieser Thread ist ein Super Beispiel, wie man nicht auf Kritik reagieren sollte.

Ich empfehle einen Coach der spezialisiert ist auf Thema: "So reagiert man auf Kritik im Internet"
Gibt ja auch bei diesem Thema tausende von Caoches: https://allfacebook.de/pages/whitepaper-umgang-mit-kritik-un… (zufällige Google Auswahl)

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.234.603 von bomike am 21.11.17 13:05:43

Zitat von bomike: Keine Ahnung warum man so unangemessen darauf reagiert und so ein Fass aufmacht.

Weil da einfach nichts dahinter steckt. Sonst könnte er die Kritik verkraften und Gegenbeweise anführen. Kann er aber nicht.

Getroffene Hunde bellen.

[Thundereye]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.234.417 von forexpro-systeme am 21.11.17 12:43:50

Zitat von forexpro-systeme: Ja ich verdiene mit meinen Webinaren Geld - auch wenn wir über 1.000 Mitglieder zählen - sind es nicht automatisch über 1.000 Teilnehmer. Herr Tommschi2017 z. Bsp. schon mal nicht. Er holt sich die Informationen KOSTENLOS von einem Freund! Dieser Freund sollte sich schämen!

Warum sollte sich dieser Freund schämen?
Hat er eine Verschwiegenheitserklärung unterzeichnet?

[forexpro-systeme [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.234.924 von Tomschi2017 am 21.11.17 13:33:14

Zitat von Tomschi2017: ich behaupte im Gegensatz zu Ihnen nicht, dass ich ein erfolgreicher Händler bin und ich bereichere mich auch nicht ungerechtfertigt an anderen Menschen, dass ist der große Unterschied zwischen uns beiden.



Ich habe nur meine Meinung zu ihrer Dienstleistung dargestellt. Ich verstehe nicht, warum ich mit Ihnen darüber diskutieren soll. Ich habe mir ihren Service für 3 Monate angeschaut und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass sie zu 70-80% mit ihren Einschätzungen falsch lagen. Dazu ist doch so ein Forum da, um Erfahrungsberichte abzugeben. Ich weiß nicht wo hier das Problem liegt. In Deutschland gilt doch immer noch eine freie Meinungsäußerung laut dem Grundgesetz, oder habe ich da etwas verpasst. Außerdem habe ich meine Meinung absolut sachlich dargestellt, ohne Beleidigung ihrer Person.

Ich erwarte keine Diskussionen - ich erwarte von einem Menschen der Lügen über mich verbreitet genauso einen offenen Umgang wie ich ihn pflege.
Ich tauche NIRGENDS unter einem Nickname auf und verbreite Lügen und schlechte Zeugnisse über andere Menschen die ich nicht kenne. Ich kommuniziere mit Namen Adresse Telefonnummer. Das gebietet der Anstand.

Ja - freie Meinungsäußerung nach dem GG ist genau richtig - aber bitte dazu Artikel 5 lesen

Auszug gefällig?
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

Wenn man Lügen über Menschen verbreitet, die man weder hinterlegt noch unter Beweis stellt - dann verstösst das genau dagegen - und dagegen wehre ich mich. Um meine Existenz muss ich nicht kämpfen.... Aus dem Alter bin ich raus.

Und ganz ehrlich, ist doch klar, dass mir mein Bekannter das sofort erzählt, wenn Sie so etwas in Ihrem Forum vom Stapel lassen. Ich will mit Sicherheit nicht von ihre tollen Markteinschätzungen profitieren, nicht einmal gratis, vielen Dank. Ich habe schon genug Geld durch ihren Service verbrannt, das reicht mir schon. Ich könnte hier ja auch einen Screenshot von ihrem Forumsbeitrag reinkopieren, allerdings kenne ich mich nicht mit den rechtlichen Konsequenzen diesbezüglich aus.

Dein "Bekannter" möchte sich bitte unsere AGB´s durchlesen welcher zur Kenntnis genommen und akzeptiert hat. Zu Deiner Performance sage ich mal lieber Nichts.

Alles was ich geschrieben habe, entspricht der Wahrheit. Sie haben in Bezug auf meine Person folgendes Zitat von Einstein verwandt: "Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die Dummheit der Menschen. Aber beim Universum bin ich mir noch nicht so sicher.". Zudem haben Sie das Forum aufgerufen positive Stimmung zu machen und mich als feiger Sack bezeichnet. Ich brauch mich nicht zu outen, ich nehme andere Menschen nicht aus, dazu wäre ich nicht in der Lage. Ich könnte niemals von jemandem Geld für meine Dienste verlangen, wenn ich selber nicht profitabel wäre. Das ist der charakterliche Unterschied zwischen uns beiden.

Wir betreiben kein Forum - sondern einen offenen Blog. Und wenn man sich die Arbeit macht und die Positionen die wir gehandelt haben in dem besagten Zeitraum, dann kann man auch ein Bild der Performance haben. Wenn man sich das öffentliche Webinar anschaut vom 28.09.2017 - mein 1.111 tes - dann sieht man, dass man mit unserem Handelsstil eine Performance machen kann - aber nicht mit 20 Trades in 3 Monaten - sondern wenn mann Regelkonform am Ball bleibt. Wenn ich natürlich das Regelwerk nicht kenne - und nicht beherrsche, ist es einfach schlechtes Zeugnis abzugeben. Glaub mir, davon kenne ich genug.
Ich bin kein Guru und kein Coach - beide Begriffe gehören nicht zu meinem Vokabular, denn ich hasse diese hochtrabenden Worte. Noch besser ist Experte.

Und zudem wie kommt man in einem Bullenmarkt dazu, den Dax heute zu shorten. Das ist mal wieder der Beweis, für ihre Kompetenz.

Stimmt... ist Quatsch wenn der Markt dann 200 Punkte fällt - sorry aber ich will Geld verdienen - deswegen habe ich geshortet wie gestern geschrieben. Viel Glück mit den Long Positionen.
Geliebter Kontoauszug gefällig?

Zum Abschluss um das hier zu beenden und meine Zeit den Leuten zu widmen die es brauchen und die es zu schätzen wissen.

Jeder Leser hier sollte einmal darüber nachdenken warum sich hier jemand breit macht der

1) sich am 18.11.2017 hier anmeldet ohne jemals was von sich gegeben zu haben um
2) schlecht über Leute zu reden die er nicht kennt und um
3) Werbung zu machen für ein Unternehmen welche Mitbewerber sind
4) Einen Thread aufwärmt der seit 9 Monaten nicht mehr bedient wurde, nachdem ich meine klare Meinung offen und ehrlich gesagt habe und
5) nur einen Verantwortlichen für seine 1.000 Euro Verlust sucht, weil er noch lange nicht soweit ist sich Fehler selbst einzugestehen. Ich habe die Maus von Tomschi2017 nicht gedrück und gehandelt. Sonder das war der Verfasser von diesen unglaubliche unwahrheiten hier.
Allen viel Glück und eine angenhme Zeit

[Tomschi2017]

Ich habe keine Lügen über sie verbreitet, ich habe in den 3 Monaten ihre Analysen 1:1 umgesetzt (zu Beginn dummerweise auf einem Echtgeldkonto (-1000€) , danach glücklicherweise auf Demo) , da ich Anfänger bin und darauf vertraut habe, dass sie etwas von der Materie verstehen. Dem war aus meiner Sicht nicht so, das habe ich hier beschrieben, nicht mehr und nicht weniger. Ich denke über einen Referenzzeitraum von 3 Monaten sollte man schon als hauptberuflicher Trader ein positives Ergebnis erzielen, außer man hat natürlich einen Coaching Bezahlservice.

Glückwunsch zu ihrem Trade von heute, jedes blinde Huhn findet mal ein Korn. Was war mit dem Short von gestern? Einstieg laut ihrem Forum bei 13.100 danach ist der Dax leider bis auf 13.215 hoch. Schon vergessen?

Zeigen sie doch einfach ihren Kunden ihre Performance über ein Jahr oder machen ein Musterkonto mit 10.000 € und stellen Sie hier bitte nicht einen einzelnen gelungenen Trade dar, da ist ja echt schon lächerlich.

Witzig war ja damals auch, als Herr Helbig im Forum mitgeteilt hat, dass er bei der Trading- Weltmeisterschaft mitmacht. Am Anfang muss er da ein paar Glückstreffer gehabt haben, dann hat er natürlich gleich davon erzählt, aber nach einer Woche hat er davon nie wieder erzählt. Als ein Teilnehmern nach 4 Wochen mal nachgefragt hat, hat Herr Helbig gemeint, dass er das Konto nicht mehr handelt :-).

[forexpro-systeme [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.249.072 von Tomschi2017 am 22.11.17 18:26:20

Nochmals hier Auszüge aus meinem Blog von gestern:

Morgens habe ich geschrieben:

Für alle Dax – Interessierten die mit uns am Do das Webinar machen wollen – Short Positionen sind im Bereich 13.100 zu suchen bitte!
Stopps müssen über die 13.200 – ich weiß das ist ein weiter Stopp – aber es geht noch nicht anders.
In diesem Sinn einen schönen Tag – die Punkte von gestern reichen – und das was man im Netz lesen kann erst recht!

Um 11:45 Uhr hab ich geschrieben:

ich warte auf eine Stundenschluss im Dax unter 13.100.
Dann ist der Fehlausbruch perfekt für meinen Handel

Thorsten – 11:49 Uhr

Um 15:56 habe ich geschrieben:

Euro Long läuft – und das sogar sehr gut!
dowPRO Short läuft wie eine Schweizer Uhr.
Und es bleibt dabei – auch wenn es gegen den Trand und wenn es gegen andere Meinungen ist.
Ich shorte den Dax – jetzt 16.00 Uhr wenn es geht – um dann zu pyramidisieren.!
Stopp 13.280 —– Ziel ca, 12.500 als Ziel Nr 1.

Alle Analysen dazu findet ihr in den Webinar Aufzeichnungen von heute früh und heute Nachmittag
Thorsten 15:56 Uhr


Ich habe nicht bei 13.100 geshortet - sondern bei 13.200 knapp. Die Marke 13.100 hat er vorher nicht geknackt - deswegen auch vorher kein Trade.
Aber wenn ich das so lese und Tomschi dann gleich shortet muss es in die Hose gehen.

Ja das blinde Huhn eben.........
Bevor Du weiter danach schreist was ich verdiene oder verliere, solltest Du die feige Deckung verlassen, und Deine Unwahrheiten für Dich behalten. Leute wie Dich, die als Anfänger blind nachtraden, und nicht selbst analysieren und Verantwortung übernehmen kennen wir hier genug. Die braucht die Traderszene nicht als Stimmungsmacher. Aber es wird seine Gründe haben warum Du Dich versteckst.
Ich wünsche Dir eine schöne Zeit - mein Performance ist gesichertt und öffentlich nachvollziehbar - die von den letzten 3 Monaten übrigens ebenfalls.

Und damit es nicht wieder heißt ich erzähle Quatsch ein Bild von EINEM Livekonto.
Diese findest Du unter www.uffbass.de
Ich schalte die Beiträge heute nochmal für alle frei - falls es interessiert.

Dann man Tschüss

[bjoernb]

Emotionen sind im Trading immer schlecht. Wenn man die teils sogar rot gefärbten Antworten hier sieht, kann man sich denken, wie die Resultate im Handel sind.

Die ganzen Coaches können es alle nicht. Würden sie eine positive Performance mit Kontoauszügen belegen können, dann täten sie dies natürlich, eine bessere Werbung kann es ja gar nicht geben.

Macht aber keiner, dies hat auch seinen Grund.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.250.023 von bjoernb am 22.11.17 19:50:29

Zitat von bjoernb: Emotionen sind im Trading immer schlecht. Wenn man die teils sogar rot gefärbten Antworten hier sieht, kann man sich denken, wie die Resultate im Handel sind.

Die ganzen Coaches können es alle nicht. Würden sie eine positive Performance mit Kontoauszügen belegen können, dann täten sie dies natürlich, eine bessere Werbung kann es ja gar nicht geben.

Macht aber keiner, dies hat auch seinen Grund.

Jau wird ja immer peinlicher... geht ja voll in Richtung Koko Fightgesülze... Oh Menno...

[Tomschi2017]

da kämpft halt jemand um seine einzige Einnahmequelle. Herr Helbig es wäre doch so einfach: Kontoauszüge veröffentlichen, ist ein Klick in ihrem Konto, und schon ist die pdf erstellt.

Oder einen Auszug aus ihrem Weltmeisterschaftskonto (hahahahah).

Dann könnten sie sich das ganze Kampfgesülze ersparen.

[Gerhard_Mueller]

Lassen wir die Fakten sprechen:

- Vermittlung eines notorischen Broker mit Sitz in Malta, der für seine hohen Vermittlungsprovisionen bekannt ist . Da geht schon mal die erste Warnlampe an.

- Wertloses Pseudowissen ("Kopf Schulter Formation", der älteste Witz des Tradinggewerbes) wird für teures Geld verkauft. Service scheint sich wirklich an blutige Anfänger zu richten.

- Inkonsiste Darstellung. Angeblich wird um 16 Uhr gestern geshortet. Dabei eine Einschränkung: "Ich shorte WENNS GEHT". Klingt nach einer klassischen Notausstiegsklausel. Wann gehts denn nicht? Wenn der DAX Future grad nicht liquide genug ist für den Hr Helbig ?

Offenbar gings shorten aber. Dann wird also heute pyramidisiert. Originalton: "Ich habe schon mal fleißig pyramidisiert und ziehe meinen Stopp jetzt im Gewinn nach. Sorry – aber das ging so schnell, dass ich das schnelle pyramidisieren nicht posten konnte. "

Da geht bei mir wieder eine Warnlampe an. Das ist jetzt ganz klassisch für Fake Tradingrooms. Ein Faketradingroom schreibt IMMER in der Vergangenheitsform. "habe das und das gemacht". "Habe den Stop nachgezogen". "Bin jetzt dick im Gewinn". Das sind so typische Formulierungen. Ein echter Coach würde schreiben: "Ich WERDE jetzt da und da einsteigen, da liegt mein Stop und da liegt mein Takeprofit, weil ...."

- Zumal beides - sowohl das shorten gestern um 16 Uhr wie auch das Pyramidisieren heute nicht durch den beigelegten Screenshot gedeckt wird. Offenbar hat Hr Helbig so viele Konten, dass er da in seinen Konten an unterschiedlichen Zeiten shortet und pyramidisiert. Da geht auch nochmal ne dicke Warnlampe an - woher wissen wir welches von seinen vielen (Demo?)- Konten gerade gezeigt und betradet wird - und was machen die anderen solange?

- Daneben enthält der "Blog" keine zusammenhängende Performancedarstellung. Es werden anekdotisch einzelne Trades herausgegriffen, aber eine Kurve oder sowas fehlt komplett. Wieder eine Warnlampe.

- Der Eigentümer reagiert auf sachliche Kritik emotional und aggressiv. Das ist auch ein deutliches Zeichen für sich, überrascht mich aber nach dem oben gesagten nicht mehr.

Da sind jetzt schon soviele Warnlampen angegangen, dass man damit schon einen kleinen Weihnachtsbaum füllen könnte...

[bjoernb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.250.785 von Gerhard_Mueller am 22.11.17 21:12:05

Zitat von Gerhard_Mueller: Lassen wir die Fakten sprechen:

- Vermittlung eines notorischen Broker mit Sitz in Malta, der für seine hohen Vermittlungsprovisionen bekannt ist . Da geht schon mal die erste Warnlampe an.

- Wertloses Pseudowissen ("Kopf Schulter Formation", der älteste Witz des Tradinggewerbes) wird für teures Geld verkauft. Service scheint sich wirklich an blutige Anfänger zu richten.

- Inkonsiste Darstellung. Angeblich wird um 16 Uhr gestern geshortet. Dabei eine Einschränkung: "Ich shorte WENNS GEHT". Klingt nach einer klassischen Notausstiegsklausel. Wann gehts denn nicht? Wenn der DAX Future grad nicht liquide genug ist für den Hr Helbig ?

Offenbar gings shorten aber. Dann wird also heute pyramidisiert. Originalton: "Ich habe schon mal fleißig pyramidisiert und ziehe meinen Stopp jetzt im Gewinn nach. Sorry – aber das ging so schnell, dass ich das schnelle pyramidisieren nicht posten konnte. "

Da geht bei mir wieder eine Warnlampe an. Das ist jetzt ganz klassisch für Fake Tradingrooms. Ein Faketradingroom schreibt IMMER in der Vergangenheitsform. "habe das und das gemacht". "Habe den Stop nachgezogen". "Bin jetzt dick im Gewinn". Das sind so typische Formulierungen. Ein echter Coach würde schreiben: "Ich WERDE jetzt da und da einsteigen, da liegt mein Stop und da liegt mein Takeprofit, weil ...."

- Zumal beides - sowohl das shorten gestern um 16 Uhr wie auch das Pyramidisieren heute nicht durch den beigelegten Screenshot gedeckt wird. Offenbar hat Hr Helbig so viele Konten, dass er da in seinen Konten an unterschiedlichen Zeiten shortet und pyramidisiert. Da geht auch nochmal ne dicke Warnlampe an - woher wissen wir welches von seinen vielen (Demo?)- Konten gerade gezeigt und betradet wird - und was machen die anderen solange?

- Daneben enthält der "Blog" keine zusammenhängende Performancedarstellung. Es werden anekdotisch einzelne Trades herausgegriffen, aber eine Kurve oder sowas fehlt komplett. Wieder eine Warnlampe.

- Der Eigentümer reagiert auf sachliche Kritik emotional und aggressiv. Das ist auch ein deutliches Zeichen für sich, überrascht mich aber nach dem oben gesagten nicht mehr.

Da sind jetzt schon soviele Warnlampen angegangen, dass man damit schon einen kleinen Weihnachtsbaum füllen könnte...

Alles sehr treffend zusammengefasst, wer so etwas bucht ist selbst schuld.

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.234.300 von bomike am 21.11.17 12:29:43

Die meißten sind halt nicht Helle.

Ja, man merkt es.

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.250.023 von bjoernb am 22.11.17 19:50:29

Immer dieses dumme Gelaber mit den Kontoauszügen, nichts ist einfacher zu manipulieren als ein Kontoauszug.
Der Loser ist Anfänger und hat evtl. gar nicht kapiert was H. Helbig sagte. Mathematiker zu sein sagt erst mal gar nichts aus in diesem Metier. Woher weiß er eigentlich, dass H.Helbig mit Traden kein Geld verdient? Vermutung oder Versuch ihn zu schädigen?
Hat H.Helbig ihm jemals explizit gesagt- jetzt musst du einsteigen? Da die Videos einen gewissen Unterhaltungswert haben zieh ich mir ab und zu mal eins rein, so eine Aussage habe ich noch nie gehört.
Er verweist immer auf das Regelwerk, welches die Teilnehmer seines Coachings sicherlich kennen.

Und nein!! Ich kenne H. Helbig nicht, bin kein Kunde und würde nie einen Coach bezahlen. Mich kotzt nur an, dass hier ein paar selbst ernannte Spezialisten meinen sie haben die Weisheit mit Löffeln gefressen.
Ende der Durchsage.

[Michi0001]

Kindergarten

Michael Müller, CH-Luzern CH

Hallo zusammen

Ich bin Neu hier, aber was ich da lese. Bitte habt Ihr nichts besseres vor. Im Kindergarten geht es besser zu und her als hier.

Ich war einmal Kunde von Thorsten Helbig, dank Ihm habe ich einiges dazu gelernt was den Handel an der Börse angeht. In der Zwischenzeit habe ich meinen eigenen Handelstil (Handel aus dem nackten Chart) gefunden, ich habe mir auch sehr viel selber beigebracht und viele Stunden damit verbracht das zu verstehen.

Aber man muss sich die Zeit nehmen. Es ist doch so das die meisten von den möchte gern Trader das schnelle Geld suchen. Da werden tausende Indikatoren in den Chart gelegt, man schaut sich nach Handelssysteme um und und.... Wen es dan nicht funktioniert wird der Schuldige (in diesem Fall Th.Helbig) auseinandergenommen. Ach ja, den Indikator kann man nicht anbrüllen, der kann ja keine Antwort geben.

Ist es nicht so, dass viele zu Hause sitzen in die Kiste schauen und gar nicht wissen was sie überhaupt handeln. Und wenn man dan so ein Handelssystem hat vertraut man zu 200% auf das System. Ich habe ja dafür bezahlt also mach ja keine Fehler. Und wenn dan der Helbig sagt ER würde shorten oder Long gehen bei der Marke.......... springen alle hinterher. Habe ja bezahlt, also erzähl ja keinen Mist.

So weit so gut, jetzt läuft es aber nicht genau so wie Hr.Helbig gesagt hat. Schon wird hier im Blog heftig rumgerattert und gejammert. Das System ist Schrott, der Helbig hat keine Ahnung usw.

Keine Angst, ich werde von niemanden bezahlt das hier so zu schreiben, es macht mich nur wütend, wenn man ständig die Schuld bei anderen sucht und nicht zuerst vor seiner eigenen Haustür wischt.

Wenn Ihr Trader sein wollt macht Euch doch die Mühe und studiert den Markt, wo sind Angebot und Nachfrage Zonen, also wo ist etwas teuer, kaufe ich noch oder warte ich bis es wieder günstiger ist damit ich mich einkaufen kann. Aber für das muss man mit dem Chart arbeiten. Und nicht warten bis Euch einer sagt --------------jetzt müsst Ihr................

Wenn dan jemand mit mathematischer Ausbildung schreibt wie man dazu komme in einem Bullenmarkt zu shorten ????? Wo sitzen die grossen Big Boys und warten auf die kleinen Fische?

Und für das gibt es bei forexpro auch seine Gemeinschaft wo man sich gegenseitig unterstützen kann und Nachfragen kann. Ich finde es toll, selber bin ich nicht mehr dabei, konnte aber von 2013-2014 einiges lernen. Noch heute schaue ich ab und zu auf seine Seite und finde seine Ansichten treffend. Schade finde ich es wenn die Arbeit die dahintersteckt durch solche Kommentare wie hier zu Nichte gemacht werden. Verstehe es wenn man dan seine Gedanken nicht mehr öffentlich her gibt, Schade. Für mich war es immer wieder spannend seine Gedanken zu verfolgen und eventuell anzunehmen.

Also hört doch auf mit diesem Kindergarten.

Michael Müller

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.252.021 von Michi0001 am 23.11.17 00:29:24

Zitat von Michi0001: Ich war einmal Kunde von Thorsten Helbig, dank Ihm habe ich einiges dazu gelernt was den Handel an der Börse angeht.

Zitat von Michi0001: Und für das gibt es bei forexpro auch seine Gemeinschaft wo man sich gegenseitig unterstützen kann und Nachfragen kann. Ich finde es toll, selber bin ich nicht mehr dabei, konnte aber von 2013-2014 einiges lernen. Noch heute schaue ich ab und zu auf seine Seite und finde seine Ansichten treffend.

Das ist ja wohl das windelweichste Endorsement was ich je gelesen habe. Geh mal zu Kokos Marketingleuten, damit die Dir sagen, wie man sowas schreibt und dann kannste wiederkommen.

[bomike]

Es ist wie in der Politk.. Politiker stolpern nicht daran, wenn sie mal Mistbock bauen, sondern wie sie damit nach außen umgehen wenn es rauskommt.

Ich wäre mit der Kritik ganz anders umgegangen.. Statt auf Konfrontation hätte ich das Forum positiv mitgenommen.... Ich würde einfach sagen.. Hey Jungs, mein Service ist natürlich nicht unfehlbar, aber ich lade Euch alle für eine Woche kostenlos ein, um euch selbst ein Bild zu machen...Hier habt Ihr Zugangsdaten und meldet Euch an... So - damit sammelt man mal kostenlos die Daten ein und beweist damit, das man souverän und selbst an seinen Service glaubt. In dieser Woche haut man besonders viel "Content" raus und macht einfach tolle Werbung für sich...

Vielleicht fallen sogar paar Abos ab. Die Kritik verstummt dann zu 100%... Und so macht man aus Kritik, letztendlich ein positives Ergebnis. Easy going... Statdessen verunsichert man so seine eigenen Abos und verlängert diesen Thread wie einen unendlichen Kaugummi...

[Michi0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.252.090 von Gerhard_Mueller am 23.11.17 01:13:06

Zitat von Gerhard_Mueller:

Zitat von Michi0001: Ich war einmal Kunde von Thorsten Helbig, dank Ihm habe ich einiges dazu gelernt was den Handel an der Börse angeht.

Zitat von Michi0001: Und für das gibt es bei forexpro auch seine Gemeinschaft wo man sich gegenseitig unterstützen kann und Nachfragen kann. Ich finde es toll, selber bin ich nicht mehr dabei, konnte aber von 2013-2014 einiges lernen. Noch heute schaue ich ab und zu auf seine Seite und finde seine Ansichten treffend.

Das ist ja wohl das windelweichste Endorsement was ich je gelesen habe. Geh mal zu Kokos Marketingleuten, damit die Dir sagen, wie man sowas schreibt und dann kannste wiederkommen.

[bjoernb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.252.438 von Michi0001 am 23.11.17 07:39:40

Jetzt kommen sogar schon die neu angemeldeten Unterstützer aus ihren Löchern gekrochen, wird ja immer peinlicher.

[Michi0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.253.185 von bjoernb am 23.11.17 08:58:53

JA. Bin ein Neuer

Peinlich ist nur, das man hier anscheinend nicht seine eigene Meinung schreiben darf. Oder habe ich die Board Regeln falsch verstanden.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.253.338 von Michi0001 am 23.11.17 09:12:10

Zitat von Michi0001: JA. Bin ein Neuer

Peinlich ist nur, das man hier anscheinend nicht seine eigene Meinung schreiben darf. Oder habe ich die Board Regeln falsch verstanden.

Klar kannst Du das. Aber überleg' doch mal welche Glaubwürdigkeit das hat... Ihr versucht euch alle nur zu erklären, anstatt zu belegen, dass der Bezahldienst des Herrn Helbig - langfristig - einen Mehrwert schafft.

Du sagst forexPro geht es um den gegenseitigen Austausch, dass dort eine Art Community entstanden ist. Dagegen kann man auch nichts sagen. Das kann ich an unzähligen stellen im Netz - kostenfrei - erhalten.

Wer allerdings Geld für seine "Ideen" nimmt und behauptet man könne dadurch einen Mehrwert erzielen, der muss auch liefern, und dass kann der gute Herr Helbig anscheinend nicht. Bisher gab es hier nur sehr vage Erklärungsversuche, die überhaupt gar nichts belegt haben, außer dass er sehr emotional auf Kritik reagiert, während seine Kritiker hier sehr sachlich und ohne Anfeindungen argumentiert haben.

[anna95]

Tradet hier jemand bei dem Broker XM und weiss ob dieser Broker auch diese Systeme zum traden anbietet?

[Tomschi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.250.785 von Gerhard_Mueller am 22.11.17 21:12:05

Zitat von Gerhard_Mueller: Lassen wir die Fakten sprechen:

- Vermittlung eines notorischen Broker mit Sitz in Malta, der für seine hohen Vermittlungsprovisionen bekannt ist . Da geht schon mal die erste Warnlampe an.

- Wertloses Pseudowissen ("Kopf Schulter Formation", der älteste Witz des Tradinggewerbes) wird für teures Geld verkauft. Service scheint sich wirklich an blutige Anfänger zu richten.

- Inkonsiste Darstellung. Angeblich wird um 16 Uhr gestern geshortet. Dabei eine Einschränkung: "Ich shorte WENNS GEHT". Klingt nach einer klassischen Notausstiegsklausel. Wann gehts denn nicht? Wenn der DAX Future grad nicht liquide genug ist für den Hr Helbig ?

Offenbar gings shorten aber. Dann wird also heute pyramidisiert. Originalton: "Ich habe schon mal fleißig pyramidisiert und ziehe meinen Stopp jetzt im Gewinn nach. Sorry – aber das ging so schnell, dass ich das schnelle pyramidisieren nicht posten konnte. "

Da geht bei mir wieder eine Warnlampe an. Das ist jetzt ganz klassisch für Fake Tradingrooms. Ein Faketradingroom schreibt IMMER in der Vergangenheitsform. "habe das und das gemacht". "Habe den Stop nachgezogen". "Bin jetzt dick im Gewinn". Das sind so typische Formulierungen. Ein echter Coach würde schreiben: "Ich WERDE jetzt da und da einsteigen, da liegt mein Stop und da liegt mein Takeprofit, weil ...."

- Zumal beides - sowohl das shorten gestern um 16 Uhr wie auch das Pyramidisieren heute nicht durch den beigelegten Screenshot gedeckt wird. Offenbar hat Hr Helbig so viele Konten, dass er da in seinen Konten an unterschiedlichen Zeiten shortet und pyramidisiert. Da geht auch nochmal ne dicke Warnlampe an - woher wissen wir welches von seinen vielen (Demo?)- Konten gerade gezeigt und betradet wird - und was machen die anderen solange?

- Daneben enthält der "Blog" keine zusammenhängende Performancedarstellung. Es werden anekdotisch einzelne Trades herausgegriffen, aber eine Kurve oder sowas fehlt komplett. Wieder eine Warnlampe.

- Der Eigentümer reagiert auf sachliche Kritik emotional und aggressiv. Das ist auch ein deutliches Zeichen für sich, überrascht mich aber nach dem oben gesagten nicht mehr.

Da sind jetzt schon soviele Warnlampen angegangen, dass man damit schon einen kleinen Weihnachtsbaum füllen könnte...

....absolut treffend dargestellt, hammer!! Leider sind uns die Warnlampen erst zu spät angegangen , nachdem wir diesen Service schon gebucht hatten. Somit sind wir halt auch naive Idioten gewesen. Einsicht ist ja bekanntlich der erste Weg zur Besserung.

eine Warnlampe könnte man vielleicht noch komplementär hinzufügen:

Herr Helbig verlangt ja für sein Softwareprogramm (mit den geheimen Zielbereichen :-) ) inklusive einem 25 seitigen Regelwerk 1.000 Euronen. Ich denke da sollten einem absolut die Warnlampen angehen. Wenn das komplexe Trading auf 25 Seiten passt, dann könnte man doch damit bestimmt einen Handelsroboter auf die Money-Jagd schicken

[Tomschi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.257.547 von anna95 am 23.11.17 15:07:47

Zitat von anna95: Tradet hier jemand bei dem Broker XM und weiss ob dieser Broker auch diese Systeme zum traden anbietet?

Oh mein Gott, Herr Helbig hat schon ein neues Opfer gefunden

[forexpro-systeme [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.253.338 von Michi0001 am 23.11.17 09:12:10

Hi Micha Gruß in die Schweiz - und Danke.
Von der Seite habe ich das noch nicht gesehen. Aber was ich gesehen habe hier langt. Meine Meinung über Foren ist ja bekannt - und wir hier mal wieder sauber bestätigt.

Da kommt ein Tomschi 2017 - oder soll ich lieber Jürgen sagen? - meldet sich am 18.11.2017 an.
Vorher nirgends zu sehen und schreibt hier in einem Blog der 9 Monate tot war nachdem ich Stellung bezogen habe irgendwelchen Mist.
Sagt nicht wer er ist - aber will Kontoauszüge... Klar - die hänge ich hier ans schwarze Brett.
Aber unser Tomschi studierter Mathematiker, Anfanger, Nachtrader ist hier brandneu - niemand hat jemals etwas gelesen hier, aber wenn einer Stunk verbreitet und mir schaden will sind alle blutgierig hinterher.

Er ist neu - versteckt sich und wird gefeiert.
Du bist neu meldest Dich sogar mit Michi an erzählst Deine Erfahrungen und wirst zerrissen.

Ich kämpfe nicht um meine Existenz - tut mir leid für Dich Jürgen (Tomschi) ich verteidige meine Ehre.

Ich mag offene Kritik, wenn sie belegt begründet oder untermauert ist. In Deutschland ist es immer noch so dass die Schuld bewiesen wird nicht die Unschuld.

Und das coolste.........

Wenn man seine Leistung dann unter Beweis stellt - selbst dann wird es zerrissen.
Sebst Chartbilder - in denen die Positionen zu erkennen sind und zu erkennen ist dass es Live ist werden zerrissen. Ihr seid schon cool hier. Ihr wollt nichts lernen - ihr wollt schlachten.

Hier sind vielleicht welche dabei, die den Termintrader noch kennen. Da hat man das gleiche Spiel schon mal versucht - ist fast 10 Jahre her.. Klingelt´s?
Ich habe heute früh meine Positionen im Dachs welche hier so schön angezweifelt, zerrissen oder ins Demo manövriert wurden im Webinar gezeigt. Dieses Webinar stelle ich öffentlich.
Schaut und bildet Euch Eure Meinung - aber lasst angehende Händler mit Geschwätz in Ruhe.
Und da Tomschi dieses Spiel hier mit Ansage macht und mich vorher damit unter Druck setzen wollte, werden wir uns das ganz genau anschauen.

Und ja - gute Idee mit dem kostenlosen Zugang - schickt mir eine Mail ihr bekommt einen kostenlosen Zugang in einem begrenzten Zeitraum. Probelm - bei uns muss man sagen wie man heißt und so, damit haben aber die meisten Angsthasen ein Problem - nicht wahr Tomschi?

Ja ich ich gehe mit Kritik anders um - warum?
Schaut Euch meine Vita an - findet ihr auf YouTube in meinem Kanal - gebt einfach in der Suchzeile Lübeck ein - da erfahrt ihr fast alles. Und genau deswegen lasse ich mir so schnell nicht von einem Feiglich öffentlich ans Bein pinkeln.
wer etwas wissen will kann mich gerne kontaktieren unter
[e-mail]

Ansonsten verlasse ich diese Runde hier - es gibt angenehmer Kontakte und Blogs.
Sucht Euch ein anderes Opfer - aber aufpassen - das könnte genauso zurück beißen.

[Michi0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.258.744 von forexpro-systeme am 23.11.17 16:49:33

Hallo Thorsten,

danke Dir. Du kannst Dich vielleicht noch an mich erinnern. Ich hatte ja die Möglichkeit 2014, Dich persönlich kennen zu lernen, im Büro von Roland. Darum weis ich auch die Arbeit von Dir zu schätzen.

Werde aber ebenfalls das hier beenden da man seine Meinung nicht öffentlich hergeben darf.

Wünsche Dir alles gute und jetzt schon ein ruhige Adventszeit.

Michi Müller

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.258.744 von forexpro-systeme am 23.11.17 16:49:33

Zitat von forexpro-systeme: Hi Micha Gruß in die Schweiz - und Danke.
Von der Seite habe ich das noch nicht gesehen. Aber was ich gesehen habe hier langt. Meine Meinung über Foren ist ja bekannt - und wir hier mal wieder sauber bestätigt.

Da kommt ein Tomschi 2017 - oder soll ich lieber Jürgen sagen? - meldet sich am 18.11.2017 an.
Vorher nirgends zu sehen und schreibt hier in einem Blog der 9 Monate tot war nachdem ich Stellung bezogen habe irgendwelchen Mist.
Sagt nicht wer er ist - aber will Kontoauszüge... Klar - die hänge ich hier ans schwarze Brett.
Aber unser Tomschi studierter Mathematiker, Anfanger, Nachtrader ist hier brandneu - niemand hat jemals etwas gelesen hier, aber wenn einer Stunk verbreitet und mir schaden will sind alle blutgierig hinterher.

Er ist neu - versteckt sich und wird gefeiert.
Du bist neu meldest Dich sogar mit Michi an erzählst Deine Erfahrungen und wirst zerrissen.

Ich kämpfe nicht um meine Existenz - tut mir leid für Dich Jürgen (Tomschi) ich verteidige meine Ehre.

Ich mag offene Kritik, wenn sie belegt begründet oder untermauert ist. In Deutschland ist es immer noch so dass die Schuld bewiesen wird nicht die Unschuld.

Und das coolste.........

Wenn man seine Leistung dann unter Beweis stellt - selbst dann wird es zerrissen.
Sebst Chartbilder - in denen die Positionen zu erkennen sind und zu erkennen ist dass es Live ist werden zerrissen. Ihr seid schon cool hier. Ihr wollt nichts lernen - ihr wollt schlachten.

Hier sind vielleicht welche dabei, die den Termintrader noch kennen. Da hat man das gleiche Spiel schon mal versucht - ist fast 10 Jahre her.. Klingelt´s?
Ich habe heute früh meine Positionen im Dachs welche hier so schön angezweifelt, zerrissen oder ins Demo manövriert wurden im Webinar gezeigt. Dieses Webinar stelle ich öffentlich.
Schaut und bildet Euch Eure Meinung - aber lasst angehende Händler mit Geschwätz in Ruhe.
Und da Tomschi dieses Spiel hier mit Ansage macht und mich vorher damit unter Druck setzen wollte, werden wir uns das ganz genau anschauen.

Und ja - gute Idee mit dem kostenlosen Zugang - schickt mir eine Mail ihr bekommt einen kostenlosen Zugang in einem begrenzten Zeitraum. Probelm - bei uns muss man sagen wie man heißt und so, damit haben aber die meisten Angsthasen ein Problem - nicht wahr Tomschi?

Ja ich ich gehe mit Kritik anders um - warum?
Schaut Euch meine Vita an - findet ihr auf YouTube in meinem Kanal - gebt einfach in der Suchzeile Lübeck ein - da erfahrt ihr fast alles. Und genau deswegen lasse ich mir so schnell nicht von einem Feiglich öffentlich ans Bein pinkeln.
wer etwas wissen will kann mich gerne kontaktieren unter
[e-mail]

Ansonsten verlasse ich diese Runde hier - es gibt angenehmer Kontakte und Blogs.
Sucht Euch ein anderes Opfer - aber aufpassen - das könnte genauso zurück beißen.

Ich verstehe nicht ganz das Problem. Über 10 Jahre im Geschäft und jetzt beschwert sich jemand...
Und weiter? Tut mir echt leid, dass das Internet so gemein ist... Dann das ganze Gesülze mit der Anonymität... Ein Forum lebt von Anonymität. Das ist ja der Gag. Das Du hier offen Deine Daten angibst, ist doch nichts besonderes. Du bist doch mit deiner Webseite ja auch öffentlich und machst öffentlich Werbung für deinen Service.

Ich würde bei Dir auch keine Daten angeben. Wenn man Kritik übt, wird ja eine richtige Hexenjagd veranstaltet. Da mobilisierst Du andere User sich an dieser Hexenjagd auch noch zu beteiligen. Mißbrauchst und motivierst also deine "Mitglieder" für Deinen Rachefeldzug... Peinlich

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.257.658 von Tomschi2017 am 23.11.17 15:15:39

Zitat von Tomschi2017: ....absolut treffend dargestellt, hammer!! Leider sind uns die Warnlampen erst zu spät angegangen , nachdem wir diesen Service schon gebucht hatten. Somit sind wir halt auch naive Idioten gewesen. Einsicht ist ja bekanntlich der erste Weg zur Besserung.

eine Warnlampe könnte man vielleicht noch komplementär hinzufügen:

Herr Helbig verlangt ja für sein Softwareprogramm (mit den geheimen Zielbereichen :-) ) inklusive einem 25 seitigen Regelwerk 1.000 Euronen. Ich denke da sollten einem absolut die Warnlampen angehen. Wenn das komplexe Trading auf 25 Seiten passt, dann könnte man doch damit bestimmt einen Handelsroboter auf die Money-Jagd schicken

Also ich will auf keinen Fall sagen, dass Ihr naive Idioten wart. Sorry wenn das so rübergekommen sein sollte. Es ist halt einfach so, dass man im Grunde schon traden können muss, wenn man die Leistung eines Coaches beurteilen will. Wenn man schon denkt wie ein Trader, dann erkennt man die ganzen Brüche und Ungereimtheiten, die man als Anfänger vielleicht nicht so wahrnimmt. Oft ist es ja auch so, dass einzelne Punkte harmlos sind und sich erst aus der Gesamtheit ein Bild ergibt.

ZB auch die Software die vertrieben wird. Wenn Du weisst, dass Du eine wertlose Software verkaufst, die Dir Deinen Bildschirmhintergrund rot und grün einfärbt, welche Preisgestaltung würdest Du dann wählen? Ein monatliches Abo (wo Leute vielleicht schon im zweiten Monat kündigen) oder einen hohen Einmalbetrag zu Beginn? Das ist jetzt für sich auch ein vielleicht harmloser Punkt (man kann zB den Ninjatrader gegen Einmalbetrag erwerben, Microsoft Word und viele andere), aber er fügt sich eben in ein Gesamtbild.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.253.338 von Michi0001 am 23.11.17 09:12:10

Zitat von Michi0001: JA. Bin ein Neuer

Peinlich ist nur, das man hier anscheinend nicht seine eigene Meinung schreiben darf. Oder habe ich die Board Regeln falsch verstanden.

Da muss ich mich entschuldigen falls das so angekommen sein sollte. Manchmal nimmt es mit dem Sarkasmus bei mir etwas überhand. Das Witzige an Deinem Statement fand ich ja eigentlich, dass es über den Hr H. und seine Dienstleistung im Grunde gar nichts aussagt.

Um was zu lernen und in einer Community zu sein, muss ich dem Herrn H. ja nicht 1000 EUR Anfangsbetrag und 45 EUR Monatsgebühr überweisen.

Vielleicht war das ja auch gerade von Dir beabsichtigt. Nach dem Motto: ich muss ein Endorsement schreiben, aber eigentlich gibts nix zu endorsen

[Michi0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.260.967 von Gerhard_Mueller am 23.11.17 20:09:17

Guten Abend Hr. Mueller

Danke für Ihre Entschuldigung. Mich hat es aus dem Grund wütend gemacht, das man so miteinander im Forum umgeht und sich verbal beleidigen muss. Für das sollten wir alle zusammen genug erwachsen sein und Umgangsformen gelernt haben.

Mit meinem Eintrag meinte ich, egal welches Handelssystem (Egal wie der jetzt heisst und egal wie teuer), solange ich als Anfänger nicht bereit bin selber Verantwortung und Disziplin über sich selber zu übernehmen hilft auch kein System. Dazu muss ich auch bereit sein Stunden zu investieren um zum lernen.

Bleibt jedoch der gewünschte Erfolg beim Kauf eines Handelssystem aus als den man sich vorgestellt hat, wird immer wieder lautstark in den Foren über das jeweilige Handelssystem geschimpft. Aber nicht bei sich selber in erster Linie.

Meine Vorstellung wäre es wenn man ein Handelssystem wirklich braucht, Fragen zu stellen wie: Was mache ich falsch mit dem System ? Habe ich was übersehen? Macht der Betreiber was falsch? Wie können wir miteinander eine Lösung finden, Wie machen es die anderen usw. Das bedeutet für mich Austausch von Informationen im Forum.

Michael Müller

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.260.820 von Gerhard_Mueller am 23.11.17 19:52:00

Zitat von Gerhard_Mueller: Es ist halt einfach so, dass man im Grunde schon traden können muss, wenn man die Leistung eines Coaches beurteilen will. Wenn man schon denkt wie ein Trader, dann erkennt man die ganzen Brüche und Ungereimtheiten, die man als Anfänger vielleicht nicht so wahrnimmt.

Das ist ein guter Einwand. Die Bewertung was gut oder nicht gut ist, kann man erst dann abgeben, wenn man wirklich viel Erfahrung hat. Ich kann mir gut vorstellen (geht ja jeden so am Anfang) das man gerade als Anfänger, alles aufsaugt und als gut befindet. Es fehlt ja letztendlich am Vergleich und Umsetzung. Super Beispiel ist ja das Buch von Voigt Markttechnik. Es wird alles so logisch und griffig erklärt, das man dem ganzen glaubt. Man braucht ja nur die Amazon Beiträge lesen, wie alle das Buch toll finden. Tatsächlich wird alles auch logisch und toll erklärt. Leider stimmen die Aussagen im Buch einfach nicht. Aber um das zu überprüfen braucht es an Wissen und auch Erfahrung.

[Tomschi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.258.744 von forexpro-systeme am 23.11.17 16:49:33

Da kommt ein Tomschi 2017 - oder soll ich lieber Jürgen sagen? - meldet sich am 18.11.2017 an.
Vorher nirgends zu sehen und schreibt hier in einem Blog der 9 Monate tot war nachdem ich Stellung bezogen habe irgendwelchen Mist.
Sagt nicht wer er ist - aber will Kontoauszüge... Klar - die hänge ich hier ans schwarze Brett.
Aber unser Tomschi studierter Mathematiker, Anfanger, Nachtrader ist hier brandneu - niemand hat jemals etwas gelesen hier, aber wenn einer Stunk verbreitet und mir schaden will sind alle blutgierig hinterher.

Okay nun haben sie meinen Namen. Und was ändert dies nun an meiner Kritik? Ob ich Hans, Franz oder Jürgen heiße, das ändert doch daran überhaupt nichts. Ich kann ja nun noch zusätzlich meine Handynummer hier veröffentlichen :-). Somit können Sie nun endlich mit der Anonymitätsdebatte aufhören, da dies eigentlich gar nichts zur Sache beiträgt.

Damit lenken Sie doch immer so gerne vom eigentlichen Thema ab. Und ich frage sie nun noch einmal, warum wird in dem Seminar nicht ein konkretes Konto, wie es damals von einem Teilnehmer vorgeschlagen wurde, gehandelt, auf dem alle Trades ersichtlich sind? Es kann ja auch ein kleines Konto sein (10 k €).

Was mir und meinem Bekannten in den 3 Monaten permanent aufgefallen ist, da werden in dem Blog Trades gepostet, die dann in die Hose gingen, auf die Sie dann aber in den Webinaren nie mehr Bezug genommen haben. Stattdessen sind dann urplötzlich Positionen aufgetaucht (nicht im Blog kommentiert) die dick im Gewinn waren. Die haben Sie dann proletenmäßig promotet. (So nach dem Wortlaut: "Wer mein Regelwerk kennt, der musste hier einsteigen" :laugh. Klar wenn man 10 Einsteige wagt, dann wird schon aufgrund der Wahrscheinlichkeit der Eine oder Andere dick im Gewinn landen. Aber was ist mit den anderen Verlusttrades? Die können die fetten Gewinner aber sowas von aufzehren. Oder wer sagt uns denn, dass Sie die Positionen nicht auf einem anderen Konto hedgen?

Nun kommen Sie endlich mal aus Ihrer Deckung, und erklären bitte, warum ein 10.000 Euro Musterkonto nicht in ihrem Webinar gehandelt werden kann? Sie haben doch genügend Konten. Das dürfte doch machbar sein, oder? Und kommen Sie jetzt bitte nicht mit irgendwelchen Privatsphären-Bullshit.

Wenn Sie die Einnahmen ihrer Mitglieder einsammeln, da geben Sie doch auch ihre Kontonummer zum Lastschrifteinzug an ,oder? Das ist doch eigentlich auch ziemlich privat

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.262.644 von Tomschi2017 am 24.11.17 06:22:08

Zitat von Tomschi2017: Was mir und meinem Bekannten in den 3 Monaten permanent aufgefallen ist, da werden in dem Blog Trades gepostet, die dann in die Hose gingen, auf die Sie dann aber in den Webinaren nie mehr Bezug genommen haben. Stattdessen sind dann urplötzlich Positionen aufgetaucht (nicht im Blog kommentiert) die dick im Gewinn waren. Die haben Sie dann proletenmäßig promotet. (So nach dem Wortlaut: "Wer mein Regelwerk kennt, der musste hier einsteigen"

Man nehme zwei Demokonten, einmal long, einmal short. Die Gewinner zeigt man dann im Nachhinein, wenn sie bereits im Gewinn abgesichert sind. Und wenns mal seitwärts läuft dann sagt man halt dass man flat war.

Ohne Musterkonto bringt es nichts, alles andere ist Bauernfängerei.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.262.644 von Tomschi2017 am 24.11.17 06:22:08

Zitat von Tomschi2017: Stattdessen sind dann urplötzlich Positionen aufgetaucht (nicht im Blog kommentiert) die dick im Gewinn waren. Die haben Sie dann proletenmäßig promotet. (So nach dem Wortlaut: "Wer mein Regelwerk kennt, der musste hier einsteigen"

Das scheint eine gängige Methode zu sein. Ähnliche Erfahrungen gab es auch schon bei Oli Klemm, Kuyas & Co. ...

Mit dieser Großspurigkeit hält man seine Jünger anscheinend bei Laune. Die ärgern sich dann, dass sie es wiedermal nicht gerafft haben und den Trade verpasst haben, während der "Coach" schön einen auf dicke Hose machen kann. Ganz schön perfide...

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.263.922 von Stewo33 am 24.11.17 09:44:51

Zitat von Stewo33:

Zitat von Tomschi2017: Stattdessen sind dann urplötzlich Positionen aufgetaucht (nicht im Blog kommentiert) die dick im Gewinn waren. Die haben Sie dann proletenmäßig promotet. (So nach dem Wortlaut: "Wer mein Regelwerk kennt, der musste hier einsteigen"

Das scheint eine gängige Methode zu sein. Ähnliche Erfahrungen gab es auch schon bei Oli Klemm, Kuyas & Co. ...

Mit dieser Großspurigkeit hält man seine Jünger anscheinend bei Laune. Die ärgern sich dann, dass sie es wiedermal nicht gerafft haben und den Trade verpasst haben, während der "Coach" schön einen auf dicke Hose machen kann. Ganz schön perfide...

So läuft es ja auch mit den ganzen Börsenbriefen... Die Looser verschwinden, und die Treffer werden veröffentlicht. Das ist aber nicht neu. Ich erinnere mich noch an Heiko Thieme der vor 20 Jahren 100te Aktientips und vermeintliche Explosionsaktien veröffentlich hat und zum Schluß dann nur mit den Gewinner Aktien sich feiern ließ. Dann hat er ein Fond aufgemacht, mit dem er dann Totalverlust erzielt hat.

Übrigens auch die Geschichte mit den Turtle Tradern Wo der Chef zweimal einen "Turtle Trader" Fond aufgelegt hat und jedesmal alles verloren hat.

[bjoernb]

Eines muss man den ganzen Schaufelverkäufern ja zugutehalten.
Sie haben frühzeitig erkannt, dass sie mit ihrem Handel kein Geld verdienen können, trotzdem haben sie einen Weg gefunden, mit dem Thema Börse Geld zu verdienen. Das ist ja erst mal nicht verwerflich.
Schlimm finde ich allerdings, dass sie ihren Kunden erzählen, dass sie wirklich profitabel sein und somit die Hoffnung erwecken, man könne mit den bei ihnen erlernten Fähigkeiten wirklich Geld an der Börse verdienen.
Gut, in gewisser Weise stimmt es natürlich, wenn sie sich das "Schaufel Verkaufen" zum Vorbild nehmen...

Es wäre ja ein leichtes zu beweisen, dass man profitabel ist.
Viele Coaches wissen es vielleicht gar nicht mehr, aber im Feruar/März/April flattert meistens eine Jahresbescheinigung vom Broker ins Haus. Dort ist der Gesamtgewinn/Gesamtverlust des Jahres vermerkt, dazu die Tradeaufstellung, die je nach Handelsstil mehre hundert oder gar tausend Trades umfasst.
Allein durch die Anzahl, meiner Meinung nach dann doch nicht ganz so leicht zu fälschen.

Wenn ich jedoch etwas verkaufen möchte und mich von ca. 99,9% der anderen Schaufelverkäufer positiv abgrenzen möchte, dann wäre es doch ein leichtes diese Abrechnung einzuscannen und zur Verfügung zu stellen.

Dies macht aber keiner, jeder kann sich wohl denken warum.
Wie gerne sie einen Nachweis erbringen würden, kann man ja an den teilweise verzweifelten Versuchen sehen, dies zu tun.
Da werden dann Charts mit kleinen Pfeilen reingestellt und mehrfach darauf hingewiesen, dass man doch jetzt mal etwas gezeigt hätte.

Soll das ein Witz sein?


Mittlerweile glaube ich wirklich, dass es viele in der Branche gibt, die wirklich nur Demo handeln, weill ihnen ihr sauer verdientes Coaching Geld zu schade ist, um es im eigenen Handel wieder zu vernichten.
Wer kann es ihnen verübeln?

Dann besteht natürlich noch die Möglichkeit mit zwei realen Konten zu handeln, um dann immer die Gegenposition zum eigenen Trade einzunehmen. So kann man dann zumindest mit geringem Verlust durch Hedging täglich seine Gewinnertrades päsentieren...

Ja, da gibt es noch viele Möglichkeiten, die ich mir vorstellen könnte, um den Eindruck zu erwecken man würde profitabel handeln.

Dabei wäre doch ein Nachweis so einfach, wenn man ihn denn erbringen könnte.
Danach würden einem die Leute die Bude einrennen...

[bomike]

Theoretisch kann doch jeder seine Steuererklärung zeigen. Da steht doch drin wieviel Erlöse durch Kapitalerträge entstanden sind. Oder halt auch den Kontoauszug. Sie veröffentlichen solche Kontoauszüge aber nicht. Auch wenn man da gut "faken" kann. Die Geschichte, das man das nicht zeigt, weil man das fälschen kann ist natürlich Quark.

Denn jeder Coach der einen gefakten Kontoauszug veröffentlicht, hat natürlich ein Problem: Das Finanzamt will denn dafür die Steuer haben (auf Phamtomgewinne) oder willst Du dem Finanzamt erklären, das Du die ganzen Gewinne die Du veröffentlichst hast, gar nicht gemacht hast? Ich glaube das ist sehr uncool, sich mit dem Finanzamt in diesen Punkt rumzuschlagen... Das Finanzamt wird sagen, das er doch die Kontoauszüge gezeigt hat und wird unterstellen, das er versucht die Steuer zu hinterziehen... Sie werden sogar sagen, das er wahrscheinlichnoch mehr Gewinne gemacht hat.. Ohne Gag, das ist richtig Tära...

Des Wegen zeigen die gar nichts.

[bjoernb]

Steuerbescheid kann man natürlich wirklic einfach fälschen, allerdings mit den genannten Schwierigkeiten mit dem Finanzamt.
Aber Jahresbescheinigung ist schon schwieriger bei einer gewissen Anzahl an Trades.

Das Argument, dass man ja eh alles fälschen kann, was ja häufig von den Schaufelverkäufern selbst kommt ist ja eh lächerlich, wenn man bedenkt, dass sie sonst nichts unversucht lassen um den Eindruch eines erflogreichen Traders zu vermitteln.

Wie einfach im Vergleich dazu wäre doch ein solcher Beweis....

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.267.555 von bjoernb am 24.11.17 15:10:59

Zitat von bjoernb: Steuerbescheid kann man natürlich wirklic einfach fälschen, allerdings mit den genannten Schwierigkeiten mit dem Finanzamt.
Aber Jahresbescheinigung ist schon schwieriger bei einer gewissen Anzahl an Trades.

Das Argument, dass man ja eh alles fälschen kann, was ja häufig von den Schaufelverkäufern selbst kommt ist ja eh lächerlich, wenn man bedenkt, dass sie sonst nichts unversucht lassen um den Eindruch eines erflogreichen Traders zu vermitteln.

Wie einfach im Vergleich dazu wäre doch ein solcher Beweis....

Das ist ja der Gag... Da werden Autos gemietet und Strandvideos gepostet. Da wird erklärt und gemacht. Fake Uhren in die Kamera gehalten und stundenlange Videos wie man selbst reich ist und wie andere auch reich werden können. Da wird erklärt wie man ein Edge hat mit der super Strategie etc.

1min die Jahresbescheinigung in die Kamera halten und dann sich feiern lassen. So simple. (btw. eine gefälschte Jahresbescheinigung würde ich nicht veröffentlichen- ich glaube das ist nicht mehr Lustig wenn das das Finanzamt sieht.)
Da werden Fightvideos gegen andere Coaches erstellt und stundenlang erklärt wie doof die anderen sind. Statt Bescheinigung in die Kamera zu halten und gut ist.

Mr Helbig könnte ja mal anfangen was zu zeigen. Das wäre so goile Werbung. Ganz trocken.. "Ihr labert und ich Handel - so macht man Geld" Aber wird nie passieren.

[bjoernb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.267.723 von bomike am 24.11.17 15:29:23

Zitat von bomike:

Zitat von bjoernb: Steuerbescheid kann man natürlich wirklic einfach fälschen, allerdings mit den genannten Schwierigkeiten mit dem Finanzamt.
Aber Jahresbescheinigung ist schon schwieriger bei einer gewissen Anzahl an Trades.

Das Argument, dass man ja eh alles fälschen kann, was ja häufig von den Schaufelverkäufern selbst kommt ist ja eh lächerlich, wenn man bedenkt, dass sie sonst nichts unversucht lassen um den Eindruch eines erflogreichen Traders zu vermitteln.

Wie einfach im Vergleich dazu wäre doch ein solcher Beweis....

Das ist ja der Gag... Da werden Autos gemietet und Strandvideos gepostet. Da wird erklärt und gemacht. Fake Uhren in die Kamera gehalten und stundenlange Videos wie man selbst reich ist und wie andere auch reich werden können. Da wird erklärt wie man ein Edge hat mit der super Strategie etc.

1min die Jahresbescheinigung in die Kamera halten und dann sich feiern lassen. So simple. (btw. eine gefälschte Jahresbescheinigung würde ich nicht veröffentlichen- ich glaube das ist nicht mehr Lustig wenn das das Finanzamt sieht.)
Da werden Fightvideos gegen andere Coaches erstellt und stundenlang erklärt wie doof die anderen sind. Statt Bescheinigung in die Kamera zu halten und gut ist.

Mr Helbig könnte ja mal anfangen was zu zeigen. Das wäre so goile Werbung. Ganz trocken.. "Ihr labert und ich Handel - so macht man Geld" Aber wird nie passieren.

[bjoernb]

Da können wir noch lange warten, bis dies passiert.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.267.723 von bomike am 24.11.17 15:29:23

Ich zitiere:

"Bekanntlich hat die Unternehmergesellschaft (UG) in ihrer Bilanz eine gesetzliche Rücklage zu bilden, in die jeweils ¼ des Jahresüberschusses einzustellen ist. Ziel der Gewinn-Thesaurierung ist, die Eigenkapitalausstattung im Wege einer gestreckten Kapitalaufbringung zu erhöhen. Es besteht, wie gesagt, keine zeitliche Begrenzung. Solange allerdings die Gesellschaft kein eingetragenes Stammkapital in Höhe des Mindeststammkapitals von € 25.000,00 hat, gilt die Pflicht zur Bildung der gesetzlichen Rücklage."

Du hast natürlich recht: Im Jahresabschluss sind die Kapitalerträge mit aufgeführt und es wäre sehr simpel das Ding einfach mal in die Kamera zu halten.

Aber was will man verlangen, wenn die eigene Firma nichtmal das nötige Stammkapital von 25k aufbringen kann, zumal eine UG sogar dazu verpflichtet mit einem Teil des Jahresüberschusses Rücklagen zu bilden. Da die Firma bereits 2011 eingetragen wurde, kann sich nun jeder ein Bild davon machen welcher Jahresüberschuss da eventuell rumgekommen ist oder besser gesagt: welcher nicht rumgekommen ist.

Interessant sind auch die veröffentlichten Bilanzen im Unternehmensregister des Bundesanzeigers. Ich zeige das jetzt hier nicht, jeder kann das öffentlich auf der Seite einsehen. Die Bilanzen aus 2011 & 2012 sind nicht gerade vertrauenserweckend, auch wenn das natürlich schon 5 Jahre her ist. Aber wahrscheinlich sind die Trading-Strategien des Herrn Helbig erst ab 2013 profitabel geworden

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.268.536 von Stewo33 am 24.11.17 16:46:40

Zitat von Stewo33: Interessant sind auch die veröffentlichten Bilanzen im Unternehmensregister des Bundesanzeigers. Ich zeige das jetzt hier nicht, jeder kann das öffentlich auf der Seite einsehen. Die Bilanzen aus 2011 & 2012 sind nicht gerade vertrauenserweckend, auch wenn das natürlich schon 5 Jahre her ist. Aber wahrscheinlich sind die Trading-Strategien des Herrn Helbig erst ab 2013 profitabel geworden

Da muß ich dich leider enttäuschen. Keine Veränderungen im Jahr 2015. Naja immerhin haftet die UG mit einen ganzen Euro. In Zahlen: 1,- Euro - in Worten: Ein Euro... Aber vielleicht funzen ja die Strategien in diesem Jahr...

[bjoernb]

Außerdem geht es dabei ja nicht um die Ergebnisse im Trading, sondern nur ums Schaufelverkaufen.

Davon ist das Trading ja noch lange nicht profitabel, beim Schaufelverkaufen gehe ich mal davon aus, das Gewinne erwirtschaftet werden.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.268.857 von bjoernb am 24.11.17 17:14:13

Zitat von bjoernb: Außerdem geht es dabei ja nicht um die Ergebnisse im Trading, sondern nur ums Schaufelverkaufen.

Davon ist das Trading ja noch lange nicht profitabel, beim Schaufelverkaufen gehe ich mal davon aus, das Gewinne erwirtschaftet werden.

Irgendwas stimmt da nicht. Er macht laut Bilanzen keine Umsätze mit dieser Forexpros UG. Also wird er die Abos als Person abrechnen. Laut Website (so hab ich es in Erinnerung) firmiert er als Einzelunternehmer, sprich als Privatperson. Wahrscheinlich sind die Einnahmen kleiner als die Kosten der Jahresabschlüsse für die UG von daher macht das auch so Sinn wie er es macht.

Wegen paar Hundert Euro im Monat, gründet man ja auch nicht unbedingt eine GmbH. Zumal ja bei einer GmbH die Körperschaftssteuer kommt und als Privatperson hat man ja einen tollen Freibetrag, wenns nicht so knallt mit den Einnahmen

[Tomschi2017]

Man muss sich unbedingt mal die Homepage von forexpro-systeme.de unter der Rubrik Shop anschauen, wenn man es zum Millionär schaffen möchte

Ich zitire:" Ab dem 23.11.17 könnt ihr live bei unserem Handel der SKS im Dax dabei sein.....In dieser SKS sind innerhalb des nächsten Jahres über 4.000 Punkte möglich".

Jetzt geht Herr Helbig schon unter die Hellseher:-)

Das ist ja sowas von unseriös, Änfangern so einen Bullshit zu erzählen

Er muss mittlerweile auch seine Zugangsvorausetzungen zu seinem Live-Trading Room (50€ pro Monat) geändert haben. Zukünftig muss man zuerst seine unsinnige Software (euroPRO einmalig 850€, und noch zusätzlich 25€ pro Monat Lizenzgebühr) buchen, bevor man die Ehre hat an seinem Fake-Tradingroom teilzunehmen.

Solche Beträge abgreifen, und dann nachher einen Anfänger der den Strategien von Herrn Helbig folgt, als dämlicher Nachklicker abzutun, ist schon echt schon grenzwertig.

[pinzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.273.168 von Tomschi2017 am 25.11.17 13:18:59

Das ist doch ein schönes Geschäftsmodell.
Eine zusätzliche Kommission von 2,5 € pro Lot ist doch ein prima Zusatzeinkommen.
https://www.jfdbrokers.com/en/partner/forexpro-systeme.html

Das würde ich auch mitnehmen

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.298.080 von pinzer am 28.11.17 14:25:03

Zitat von pinzer: Das ist doch ein schönes Geschäftsmodell.
Eine zusätzliche Kommission von 2,5 € pro Lot ist doch ein prima Zusatzeinkommen.
https://www.jfdbrokers.com/en/partner/forexpro-systeme.html

Das würde ich auch mitnehmen

2,5 Euro Halfturn. Die Gebühr fällt pro Seite an. Also tatsächlich sind es 5,- Euro. Das ist ein Aufschlag von über 0.4 Pips. JFD ist sowieso schon recht teuer. Das wäre ein Gebührenaufschlag von 100%

Plus Slippage und zusätzlich der zusätzlichen Kommissionen die JFD auch noch haben will. Alleine die Gebühren von JFD sind ein Aufschlag von über 50% auf den von Hause aus überteuerten Spread.
Bedeutet ich bezahle für den Handel Apothekerpreise und zusätzlich nochmal 100% oben drauf.

Ist wie als wenn Du zu Brokerdeal gehst, der laut Webseite, schon das zweifache an der Gebühr vermittelt. Also Du zweimal soviel bezahlst wie beim Broker direkt, und vom überhöhten Preis, dir dann einen Micky Mouse Rabatt gibt.

[bomike]

Muß mich korrigieren, JFD nimmt Ihre Gebühren auch zweimal. Völliger Wahnsinn, dafür das der auch noch auf Zypern sitzt. Also nicht 50% Extra Aufschlag auf den Spread sondern über 100% Aufschlag auf den Spread

[bomike]

Also korrekterweise, sieht es danach aus, das Brokerdeal nicht das doppelte nimmt, sondern auf die Horror Gebühr einen Rabatt gibt. Nicht das ein falsches Bild entsteht. Da will ich mich korrigieren.

JFD nimmt 5.50 Euro Gebühr. Üblich sind aber im Forexbereich eine Gebühr von 1,70 bis 2.50 für Retailkunden. Bei einem Spread von 0.1 und nicht wie bei JFJ von mind. 0.4.

Viele unterschätzen das mit den Gebühren. Es gibt ja diese Taiwan Studie. Von den über 90% Verlierern, haben alleine 50% verloren nur durch die Gebühren.

Es wäre so, als wenn Du mit Kaffee bei Ebay handelst, aber dein Einkaufspreis 300% teurer ist, wie üblich. Kein gutes Geschäft.

[pinzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.889 von bomike am 28.11.17 16:28:58

Zitat von bomike: Es wäre so, als wenn Du mit Kaffee bei Ebay handelst, aber dein Einkaufspreis 300% teurer ist, wie üblich. Kein gutes Geschäft.

Das wäre definitiv kein gutes Geschäft

[Tradingabrechnung]

Die in diesem Beitrag geschilderten Erfahrungsberichte von Kunden zum Service von Thorsten Helbig und dem Forex ProSystem sind in der Tat erschütternd. Der Tag der Abrechnung ist da.

Noch interessanter in diesem Zusammenhang als die Erfahrungsberichte der Kunden selbst ist die Reaktion des Angesprochenen. Warum so dünnhäutig, Herr Helbig? Niemand muss im Internet seine private Kontonummer veröffentlichen. Um der Community jedoch einen belegbaren Beweis für Ihren profitablen Handelsansatz zu liefern, wäre es zum Beispiel ein Leichtes, Ihr täglich gehandeltes Live-Konto mit MyFXBook und Ihrer Webseite zu verknüpfen und so einen glaubwürdigen, dauerhaften Track Record abzuliefern, der nicht nur dieser Diskussion den Wind aus den Segeln nehmen sondern mit Sicherheit viele neue Kunden für Ihren Servide generieren würde.

Einzelne, tonnenweise bei YouTube hochgeladene aber aus dem Zusammenhang gerissene Videos, bei denen auch noch die Bewertungs- und Kommentarfunktion deaktiviert wurde, liefern das nicht. Mit dem Metatrader ist dies ein leichtes Unterfangen, welches auch ein Kollege/Mitbewerber von Ihnen gewählt hat - und der damit zwar gerade das eigene Scheitern dokumentiert, naiven Kunden weiterhin das Geld für ein Handels-Plugin für den Stereotrader aus der Tasche zieht, dabei aber wenigstens eine gewisse Transparenz an den Tag legt. Ich bin jetzt schon gespannt, welche fadenscheinige Ausrede daraufhin wieder kommen wird.

Über kurz oder lang wird auch die Coaching-Pakete-Verkäufer-Szene, wenn sie sich nicht endlich selbst und freiwillig reguliert, nicht um eine Regulierung herumkommen, da in der Vergangenheit zu viel Schindluder getrieben wurde. Es ist an der Zeit, die Spreu vom Weizen zu trennen.

Allen Tradinganfängern sei empfohlen, sich nicht blindlings für einen Abo-Dienst einzuschreiben oder irgendwelche Coaching-Pakete von selbsternannten Super-Tradern für teilweise sehr viel Geld zu kaufen, ohne den glaubwürdigen Nachweis in Form eines dauerhaften Track Records vehement einzuforden.

KEIN glaubwürdiger Track Record ist hierbei: - Auszüge aus einem Demokonto, Backtest-Resultate (wird oftmals als tatsächlich erreichte Performance verkauft), Fragmente aus einzelnen Trades in Form von Screenshots oder Videos.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.321.084 von Tradingabrechnung am 30.11.17 10:22:07

Zitat von Tradingabrechnung: ....welches auch ein Kollege/Mitbewerber von Ihnen gewählt hat - und der damit zwar gerade das eigene Scheitern dokumentiert, naiven Kunden weiterhin das Geld für ein Handels-Plugin für den Stereotrader aus der Tasche zieht....

wer ist damit gemeint? Link?

[stefan_niederbayern]

Hallo Miteinander,

vielen Dank für die vielen Meinungen zu Hr. Thorsten Helbig und seiner Firma ForexPro Systeme. Soweit ich sehen kann ist die Meinung zu dieser Firma und den Angeboten äußerst negativ. Herr Helbig wird ja als Scharlatan und Betrüger verurteilt. Letztendlich wird die genaue Wahrheit nie ans Licht kommen. Fraglich ist nur wie er bei der Robinson WorldCup Trading Championship 2018 mit aktuell 43,5 % Plus nach etwas mehr als 2 Monaten an Platz 2 steht?? Ich bin nur Hobbytrader aber habe mal gelesen, dass dies die ultimative Veranstaltung in dieser Branche ist. Ist das nur eine Momentaufnahme oder gar eine Glückssträhne von Hr. Helbig oder eine nachhaltige funktionierende Strategie? Ich werde den Verlauf des Wettbewerbes jedenfalls weiterhin verfolgen.

http://www.worldcupchampionships.com/live-stats-3

viele Grüße aus Niederbayern

[bjoernb]

Da kann ich dich beruhigen, es wird sicherlich nur ein glücklicher Trade gewesen. Dazu muss man wissen, dass man dort schon mit 5000 $ teilnehmen kann und gerade mal 10 Trades während des gesamten Wettbewerbs nötig sind.
Also wird volles Risiko gegangen und wenn es aufgegangen ist, hängt man noch schnell 9 Trades an und man hat eine gute Performance. Hat mit echtem Trading nichts zu tun und dient einzig als werbeveranstaltung für Schaufelverkäufer. Wie oft die Personen schon teilgenommen haben und wie oft sie dabei ihr Konto geschrottet haben kann man nämlich nicht sehen. So hat jeder aus der Branche mal die Chance mit einer Top 3 Platzierung zu werben. Irgendwann kriegt das jeder mal hin.

[bjoernb]

Ansonsten kann ich dir, lieber Stefan, nur empfehlen eher den Meinungen hier im Thread zu vertrauen. Gerade da du ja Neuling zu sein scheints, schließlich hast du dich ja heute erst registriert.

Da hilft man natürlich gerne. ;-)

[North-Trader]

Letztes Jahr hat er sich teilgenommen. Als er unter den TOP 5 war würde es sehr oft erwähnt. Als er nach wenigen Wochen nicht mehr zu sehen war, hörte man nichts mehr. Die Vermutung dass er es geplättet hat liegt also nahe.

[North-Trader]

Vor ein paar Tagen war er bei 88% im plus.
Heute sind es ~44%.

[North-Trader]

Von gestern auf heute 24% verloren...

[stefan_niederbayern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.203.659 von bjoernb am 06.03.18 19:07:06

Thorsten Helbig

Hallo bjoernb,

vielen Dank für deinen Kommentar. Es ist richtig dass ich ein Neuling / Anfänger bin. Ich habe noch nie mit Echtgeld gehandelt aber verfolge einfach das Thema Trading / Börse sehr gerne.

Ich werde jetzt alles rund um das Thema "World Cup Trading Championships" recherchieren. Ich muss mir jetzt mal eine Meinung dazu bilden. Auf der einen Seite hab ich von Koryphäen wie Larry Williams gelesen die mit einer Performance von 10.000 % gewonnen haben oder seine Tochter die knapp unter 1000 Prozent über die Ziellinie gelaufen ist. Es wurde immer so dargestellt, dass an dieser Veranstaltung zig tausend Trader teilgenommen haben und nur die absoluten Profis gewonnen haben.

In dieser Diskussion hier scheint es mir allerdings so, als ob 5 "Hansl" (Niederbayrisch) mitmachen und der Helbig nun erster ist weil er zufällig mit ein paar Bier nach seiner Arbeit auf der Baustelle einen Glückstreffer gelandet hat und die anderen weltweiten 4 Teilnehmer noch schlechter sind.. Ich kenne Hr. Helbig nicht und ich möchte auch keine Lanze für Ihn brechen.

Mir gehts darum wie es sein kann dass ein so dermaßen kritisierter Unternehmer / Trader bei diesem Wettbewerb so weit vorne steht. Ist das Glück oder Können? Wie viele Trader nehmen in der Kategorie "Forex" überhaupt weltweit teil?

Wir werden es ja am Jahresende wissen

Grüße an alle

Stefan

[bomike]

Die Worldchampion sind schon ganz gut für die Reputation. Immerhin wird mit echten Geld gehandelt und der Nachweis der Performance wird vom Veranstalter unabhängig bestätigt. Nichts desto trotz ist das wie ein Börsenspiel. Denn Du hast nur eine Chance oben "mitzuspielen" wenn Du harte Risiken eingehst. Außerdem kannst Du im Forex Wettbewerb schon mit 5.000,- Euro mitmachen... Da ist es auch kein Problem mal 50% Gewinn zu erzielen...

Insbesondere in den ersten Monaten (ist immer so) sind viele in den Top Ten (durch heftiges Risiko) dann fliegen die alle wieder raus... Du siehst halt nicht wie gehandelt wurde, mit welchen Risiko etc.

Trotzdem bin ich der Meinung, wer am Endes des Jahre unter den Top 5 steht, (das vermeintlich ohne heftiges Risiko) kann schon gar nicht so verkehrt sein. A) verkümmert dieses Turnier zur reinen Abzocke. Extreme Spreads und Du kannst nur über Gain Capital das Account eröffnen. Der Veranstalter verdient sich dumm und dämlich. Spreads von mehr al 5 Pips sind eher die Regel. Macht es für einen Händler extrem schwer. Zudem gelten US Regeln. Das heißt, das Du eingeschränkten Handel hast. Kein Hedging, keine diffenzierte Stopsetzung für verschiedene Positionen etc.

Aber wie im echten Leben: Das Ergebnis zählt was am Ende rauskommt. Obwohl ich ja mal gar nichts vom Helbig halte (mal wirklich gar nichts) wenn er das Turnier rockt... Respekt. Btw.. da machen Tausende mit.

[bomike]

Gestern hab ich es beschrieben, heute sieht man schon wie hier der Helbig zockt... Von plus 63% auf nur noch 26%. Knapp 25% Verlust an einem Tag... Hat ja kaum was mit seriösen Trading zu tuen...
Das ist reines datteln.... Genauso wie damals der Wolf unter den Top 3 war und nach 14 Tagen tauchte der Wolf so tief unter... der war nie wieder gesichtet worden. Ich geb den Helbig noch 14 Tage, dann wird er nie wieder sichtbar sein...

[trade_it]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.362.624 von bomike am 23.03.18 01:29:44

Wenn genug Geld da ist, 10 mal teilnehmen, Martin Gale System spielen.
Oder noch einfacher, hebeln wie blöde, alles auf Schwarz, 1 Trade, oder auch zwei und fertig.
Die wahrscheinlichkeit auf +200% liegt bei 25%, es sollte also nach 4 Teilnahmen ein Weltmeister geboren sein.


Simsalabim und schwupp, das Marketing kann losgehen.

Ganz Ehrlich: Damit sowas seriös abläuft müssten Gewinn/Verlust aller Teilnahmen eines Traders angegeben werden und immer auch die Anzahl trades + Drawdown.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.363.140 von trade_it am 23.03.18 07:35:54

Zitat von trade_it: Ganz Ehrlich: Damit sowas seriös abläuft müssten Gewinn/Verlust aller Teilnahmen eines Traders angegeben werden und immer auch die Anzahl trades + Drawdown.

Das sehe ich auch so. Zumindest Eckdaten.

[bomike]

Oh, in der Liste taucht ja der Helbig gar nicht mehr auf? Ich habe ja mit 2 Wochen gerechnet, aber nun ist er schon nach 1 Woche verschwunden..

[North-Trader]

Das war es mal wieder. Also bis zum nächsten Jahr warten bis er seine Werbung mit einer guten Platzierung eventuell aufpolieren kann

[FailingTrader]

Was ist denn aus Herrn Helbigs Konto bei der Trader-WM geworden, weiß man das? Auf seinem Blog berichtet er nämlich immer nur von neuen Rekordgewinnen und bei der WM ist sein Konto aber spurlos verschwunden.

[North-Trader]

Im Laufe des letzten Jahres war es irgendwann nicht mehr zu sehen. Denke mal das er es wie auch die Jahre davor an die Wand gefahren hat.
Bin gespannt ob man dieses Jahr was von ihm sieht.
Vielleicht hat er auch genug damit zu tun seinen Paternoster Trader Club zu betreuen.