Cegedim - bringt die Umstrukturierung den erhofften Erfolg? (Seite 17)
eröffnet am 24.01.17 06:27:24 von
neuester Beitrag 29.03.24 00:06:40 von
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Mich wundert nur der massive Abschlag. Die Schulden sind nicht groß angestiegen, das Ergebnis ist ein paar Mios geringer, kein Ausblick und die Margen waren ja noch nid gut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.441.129 von The_Jackal am 21.09.22 17:41:27Glaub mir, ich werde meinen eigenen Durchhalteparoeln auch müde.
Aber ich kann ja jetzt nicht die Fakten negieren. Für so eine kleine Verfehlung meiner Prognose einen so riesigen Kursabschlag? Da fehlen mir auch langsam die Worte.
196 Mio Börsenwert aktuell bei knapp 300 Mio Eigenkapital, 100 Mio Ebitda, 30 Mio Ebit ... trotz erheblicher Belastungen in den zwei kleinen Bereichen, plus die 3-4 Mio Einmalfaktoren ...
Aber du hast recht. Angesichts des wahnsinnigen im Kreml verblassen unsere finanziellen Sorgen.
Aber ich kann ja jetzt nicht die Fakten negieren. Für so eine kleine Verfehlung meiner Prognose einen so riesigen Kursabschlag? Da fehlen mir auch langsam die Worte.
196 Mio Börsenwert aktuell bei knapp 300 Mio Eigenkapital, 100 Mio Ebitda, 30 Mio Ebit ... trotz erheblicher Belastungen in den zwei kleinen Bereichen, plus die 3-4 Mio Einmalfaktoren ...
Aber du hast recht. Angesichts des wahnsinnigen im Kreml verblassen unsere finanziellen Sorgen.
Ach, was solls..... die Labrunes kriegen auch heute ihren Kaviar auf den Tisch, und das ist es doch, was zählt.
Bin hier seit Ewigkeiten in dem Laden investiert, aber irgendwann wird man auch der analysetechnisch besten Durchhalteparole einfach nur noch müde. Die Aktie kommt und kommt einfach nicht aus dem Quark. Aber mit Blick auf den Irren in Russland ist das auch zunehmend meine kleinere Sorge. Die Welt ist einfach nur noch wahnsinnig, und wir sind mittendrin.
Bin hier seit Ewigkeiten in dem Laden investiert, aber irgendwann wird man auch der analysetechnisch besten Durchhalteparole einfach nur noch müde. Die Aktie kommt und kommt einfach nicht aus dem Quark. Aber mit Blick auf den Irren in Russland ist das auch zunehmend meine kleinere Sorge. Die Welt ist einfach nur noch wahnsinnig, und wir sind mittendrin.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.131 von katjuscha-research am 21.09.22 13:20:55Oddo spricht von einer Überinvestition ohne Aussicht auf Wachstum: https://www.boursorama.com/bourse/actualites/cegedim-lourde-…
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.065 von katjuscha-research am 21.09.22 13:14:56Ps
Ich glaube aber nicht dass es so kommt. Man wird die Investitionen jetzt gnadenlos durchziehen. Hatte man zu Jahresbeginn ja schon angekündigt, dass die eigentliche Ernte erst ab 2024 beginnt, sprich dann auch keine EBIT-Verluste mehr im Jahresverlauf geplant sind.
Theoretisch will Cegedim also dann 2025 für Sante mindestens neutral arbeiten und die anderen Bereiche weiter bei der 13-14% Marge halten. Das würde auf 600 Mio +X Umsatz und 70-80 Mio EBIT bedeuten. Offensichtlich glaubt derzeit der Markt nicht an diese Theorie. Kann man in diesen Zeiten auch niemanden verübeln. Aber vom Kursverlauf aktuell schließe ich trotzdem nicht gleich auf die Zukunft. Dann hätten sehr viele Unternehmen offenbar keine Zukunft.
Ich glaube aber nicht dass es so kommt. Man wird die Investitionen jetzt gnadenlos durchziehen. Hatte man zu Jahresbeginn ja schon angekündigt, dass die eigentliche Ernte erst ab 2024 beginnt, sprich dann auch keine EBIT-Verluste mehr im Jahresverlauf geplant sind.
Theoretisch will Cegedim also dann 2025 für Sante mindestens neutral arbeiten und die anderen Bereiche weiter bei der 13-14% Marge halten. Das würde auf 600 Mio +X Umsatz und 70-80 Mio EBIT bedeuten. Offensichtlich glaubt derzeit der Markt nicht an diese Theorie. Kann man in diesen Zeiten auch niemanden verübeln. Aber vom Kursverlauf aktuell schließe ich trotzdem nicht gleich auf die Zukunft. Dann hätten sehr viele Unternehmen offenbar keine Zukunft.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.969 von tromerl am 21.09.22 12:58:35
Durchaus denkbar, dass das irgendwann so kommt.
Nur ist das ein Risiko? Kann man ja auch als Chance betrachten. Schließlich machen die anderen wachsenden Bereiche ja 500 Mio Umsatz bei rund 13% EBIT-Marge. Das Eigenkapital wird am Jahresende bei knapp 300 Mio € liegen.
Ist bei einer defensiven Strategie dann das Unternehmen weniger wert, wenn also die Bereiche, die derzeit 50-60 Mio Umsatz und 30 Mio Verlust machen, mit weniger Geld für die Investitionen zugeschüttet werden? Die Frage stelle ich mir bei 220 Mio MarketCap schon.
Zitat von tromerl: Siehst du nicht das Risiko, dass diese Investitionen in Wachstum in einer Rezession verpuffen könnten und man evtl eine defensivere Strategie fahren sollte?
Durchaus denkbar, dass das irgendwann so kommt.
Nur ist das ein Risiko? Kann man ja auch als Chance betrachten. Schließlich machen die anderen wachsenden Bereiche ja 500 Mio Umsatz bei rund 13% EBIT-Marge. Das Eigenkapital wird am Jahresende bei knapp 300 Mio € liegen.
Ist bei einer defensiven Strategie dann das Unternehmen weniger wert, wenn also die Bereiche, die derzeit 50-60 Mio Umsatz und 30 Mio Verlust machen, mit weniger Geld für die Investitionen zugeschüttet werden? Die Frage stelle ich mir bei 220 Mio MarketCap schon.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.327 von katjuscha-research am 21.09.22 11:32:41Siehst du nicht das Risiko, dass diese Investitionen in Wachstum in einer Rezession verpuffen könnten und man evtl eine defensivere Strategie fahren sollte?
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.437.943 von howdeep am 21.09.22 10:56:32Ps
Woher wusstest du dass es heute unter 19 € geht?
Hättest uns ja gestern Abend vorwarnen können. Jetzt im Nachhinein mit dem Vorwurf zu kommen, wir hätten gestern Abend verkaufen müssen, ist ja etwas merkwürdig.
Woher wusstest du dass es heute unter 19 € geht?
Hättest uns ja gestern Abend vorwarnen können. Jetzt im Nachhinein mit dem Vorwurf zu kommen, wir hätten gestern Abend verkaufen müssen, ist ja etwas merkwürdig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.437.943 von howdeep am 21.09.22 10:56:32Man konnte gestern Abend im Wikifolio nicht handeln. So viel sollte man bei aller Kritik, die ich mir gefallen lassen muss, auch zumindest mal erwähnen. Nach meinem ersten kleinen Verkauf im kleinen Wikifolio ging da nichts mehr. L&S erhöht in solchen Momenten den Spread stark und/oder handelt garnicht mehr.
Mal abgesehen davon kannst du mir ja vielleicht erklären wieso die Zahlen so schlecht sein sollen. Also zumindest Ebitda und EBIT hatte ich in etwa so erwartet und das auch vor den Zahlen bei Ariva so geschrieben.
Dass es heute so extrem abwärts geht, hat sicher auch damit zu tun, dass die 19€ Marke unterschritten wurde, die jahrelang mehrfach das Tief bildete. Und offenbar mag der Markt keine Halbjahresverluste durch hohe Investitionen.
Mal abgesehen davon kannst du mir ja vielleicht erklären wieso die Zahlen so schlecht sein sollen. Also zumindest Ebitda und EBIT hatte ich in etwa so erwartet und das auch vor den Zahlen bei Ariva so geschrieben.
Dass es heute so extrem abwärts geht, hat sicher auch damit zu tun, dass die 19€ Marke unterschritten wurde, die jahrelang mehrfach das Tief bildete. Und offenbar mag der Markt keine Halbjahresverluste durch hohe Investitionen.
Schlafende Schlafmützen, die sich nicht um ihr Depot kümmern!
Ehrlich gesagt verstehe ich Anleger und Investoren nicht, dass man hier erst heute Vormittag auf die schlechten Nachrichten von gestern reagiert.Man hatte auf jeden Fall von 18-22 Uhr genügend Zeit zu Kursen > 19 Euro zu verkaufen. Locker!
Kurz vor Schluß war die Geldseite noch über 18,80!
Weder Kleinanleger, Wikifolios noch Fonds haben hier gestern (zumindest teilweise) die Reißleine gezogen.
Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Der Termin war auf jeden Fall bekannt und der Zeitpunkt nicht überraschend.
Aktuell ist der Kurs 15,80.
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