Aroundtown Properties, ein schlafender Riese, großes Aufwärtspotenzial - Die letzten 30 Beiträge

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.637.826 von deepvalue am 17.04.24 20:31:45

scheint so zu sein.

ich hab schnell die Historie angesehen, dramatisch verschlechtert hat sie sich nicht, die war immer auf dem etwas höheren Level.
9.9% (2016), 11.2% (2017), 10.9% (2018), 11% (2019), 11.6% (2020), 10.5% (2021), 11.2% (2022), 12.8% (2023)

Wenn sie 2024 ihre office Mieteinnahmen um 1% erhöhen können, so dürfte ihre office Leerstandsquote auf 15-16% raufgehen, wenn man von inflationsbedingten Mietsteigerungen von etwa 3.5%-4% ausgeht (bei 2% Inflation wären es 13.6%).

Was bedeutet eigentlich diese collection rate bei den Hotels? Sind die Vermieter am wirtschaftlichen Erfolg (Auslastung) mitbeteiligt? Ganz klar ist mir das nicht. oder sind das irgendwelche Stundungen, die noch auf Covid zurückgehen?

[Immoexperte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.638.579 von Richard_Wagner am 18.04.24 01:27:31

Portfolio AT

Nee, ist leider nicht so toll. Die Hotels sind gut, aber die Büros mäßig bis eher schlecht. Ich arbeite bei einem Core-AM und unsere Vermietungsquote ist, auch durch die Lagequalität, bei 97%. Davon kann AT nur träumen, leider (bin auch investiert).

[GAP-Minder]

Der Bund-Future entfernt sich heute wieder nach oben von der 131, das könnte dem Kurs Auftrieb geben. Für die 2 € werden wir beim Bund-Future aber über die 134 erleben müssen. Das geht nicht in zwei Tagen…

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.637.442 von haowenshan am 17.04.24 19:15:36

Die Leerstandquoten von AT beziehen sich sicherlich auf das gesamte Portfolio, die Quote in Düsseldorf ist regional zu sehen.

Die Quote sagt nicht welche Immos leerstehen bzgl. deren Qualität.

Soweit ich es noch in Erinnerung habe hatt ein User, der sich mit Immos auskennt, geschrieben das AT ein durchweg gutes Portfolio hatt.

Ich verlasse mich auf das Managment von AT das in der Krise weitsichtig gezeigt hatt, anderst als die Branicks Group.
Deshalb auch der Grund dafür das ich AT dabei bleibe mit meinen 4100 Stück. investiert.

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.637.442 von haowenshan am 17.04.24 19:15:36

Yep AT hat wohl im Schnitt schlechere Assets als in Schnitt im deutschen Büromarkt. Es wurden teilweise Assets nur wegen des damit verbundenen Wachstums gekauft (haben alle Immo-AGs so gemacht). Versicherungen, offene Immofonds etc. haben wesentlich stärker den Fokus auf Core und Core+ gelegt, aber dann auch entsprechend mehr bezahlt bzw. selektiver gekauft (hatten halt keine Equity Story zu bedienen).

Zitat von haowenshan:

Zitat von Richard_Wagner: Der aktuelle BNP Real Estate Report 1Q2024 spricht Bände das die Lage, am Büromarkt, anscheinend stabil ist, wenn auch auf niedrigen Niveau.

Link zum Report.(Büromarkt).
https://www.realestate.bnpparibas.de/marktberichte/bueromark…

Die anderen Segmente wie Hotel, Investment, Wohnen habe ich außen vorgelassen das diese keine Probleme mehr
darstellen m.M. nach.

Was auffält ist das Köln wieder gut im Rennen in fast allen Segmenten (Investment, Wohnen, Logistik...) außer Büro.

interessant.
hab das kurz überflogen.

LEERSTAND WEITER GESTIEGEN
Der Trend steigender Leerstandsvolumina hat in Q1 2024 seine Fortsetzung gefunden. Aktuell beläuft sich der Leerstand in den Top-Märkten auf rund 6,5 Mio. m². Trotz des spürbaren Anstiegs notieren die Leerstandsquoten weiterhin wesentlich unter den Höchstständen des vergangenen Zyklus. Dies gilt auch für Düsseldorf (10,1 %) und Frankfurt (9,7 %), wo aktuell die höchsten Leerstandsquoten registriert werden. In München liegt die Leerstandsquote jetzt bei 6,4 %, und in Berlin notiert sie aktuell bei 5,2 %. Unter der 5-%-Marke bleiben weiterhin Leipzig (4,7 %), Hamburg (4,6 %) und Köln (4,1 %).

Der Druck auf die Spitzenmieten ist trotz der aktuell insgesamt moderaten Flächenumsätze bei vorerst weiter steigenden Leerstandsvolumina ungebrochen hoch. Besonders bemerkenswert ist die Entwicklung der Spitzenmiete in München, die im ersten Quartal um 3 €/m² auf jetzt 52,00 €/m² gestiegen ist (+16 % ggü. Vorjahr). München ist damit Deutschlands teuerster Büromarkt vor Frankfurt und Berlin.



Sie schreiben dass in Düsseldorf die aktuell höchsten Leerstandsquoten 10.1% vorgefunden werden.
Bei AT1 sind die Leerstandsquoten office bei 12.8%. Wieso sind die so viel höher? Spielt da der ausländische Officemarkt (London?) eine Rolle?

Zum 2. Absatz: Für den lfl office rental yield growth erwartet AT1 ~1-2% für 2024.

[Kreuzspinne-2022]

AT auf der Analystenkonferenz rechnet bei Büros nur mit 1 LFL Mietzuwachs. Schätze der Leerstand Büros steigt auf 15%. Der Vorstand wurde gefragt wie viele stranded Assets es gäbe, er gab eine ausweichende Antwort und meinte er wolle prüfen ob bestimmte Objekte in Hotels oder Wohnungen gewandelt werden können.
Halte den Vorstand für fähig das umzusetzen.
Jetzt bald 3 Jahre ohne Dividende zeigen das hohe Risiko.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.631.694 von Richard_Wagner am 17.04.24 03:35:49

Zitat von Richard_Wagner: Der aktuelle BNP Real Estate Report 1Q2024 spricht Bände das die Lage, am Büromarkt, anscheinend stabil ist, wenn auch auf niedrigen Niveau.

Link zum Report.(Büromarkt).
https://www.realestate.bnpparibas.de/marktberichte/bueromark…

Die anderen Segmente wie Hotel, Investment, Wohnen habe ich außen vorgelassen das diese keine Probleme mehr
darstellen m.M. nach.

Was auffält ist das Köln wieder gut im Rennen in fast allen Segmenten (Investment, Wohnen, Logistik...) außer Büro.

interessant.
hab das kurz überflogen.

LEERSTAND WEITER GESTIEGEN
Der Trend steigender Leerstandsvolumina hat in Q1 2024 seine Fortsetzung gefunden. Aktuell beläuft sich der Leerstand in den Top-Märkten auf rund 6,5 Mio. m². Trotz des spürbaren Anstiegs notieren die Leerstandsquoten weiterhin wesentlich unter den Höchstständen des vergangenen Zyklus. Dies gilt auch für Düsseldorf (10,1 %) und Frankfurt (9,7 %), wo aktuell die höchsten Leerstandsquoten registriert werden. In München liegt die Leerstandsquote jetzt bei 6,4 %, und in Berlin notiert sie aktuell bei 5,2 %. Unter der 5-%-Marke bleiben weiterhin Leipzig (4,7 %), Hamburg (4,6 %) und Köln (4,1 %).

Der Druck auf die Spitzenmieten ist trotz der aktuell insgesamt moderaten Flächenumsätze bei vorerst weiter steigenden Leerstandsvolumina ungebrochen hoch. Besonders bemerkenswert ist die Entwicklung der Spitzenmiete in München, die im ersten Quartal um 3 €/m² auf jetzt 52,00 €/m² gestiegen ist (+16 % ggü. Vorjahr). München ist damit Deutschlands teuerster Büromarkt vor Frankfurt und Berlin.



Sie schreiben dass in Düsseldorf die aktuell höchsten Leerstandsquoten 10.1% vorgefunden werden.
Bei AT1 sind die Leerstandsquoten office bei 12.8%. Wieso sind die so viel höher? Spielt da der ausländische Officemarkt (London?) eine Rolle?

Zum 2. Absatz: Für den lfl office rental yield growth erwartet AT1 ~1-2% für 2024.

[NickelChrome]

1,776 EUR +4,13 % +0,0705
VDAX-New Volatilitätsindex 16,453 -8,70 % -1,5683
Gestern zur Xetra Schlussauktion gekauft wie auch Salzgitter und TUI verteilt über den gestrigen Tag
Mal gucken ob sich die Märkte beruhigen und diese Hochhebelaktien überproportional

[Richard_Wagner]

Der aktuelle BNP Real Estate Report 1Q2024 spricht Bände das die Lage, am Büromarkt, anscheinend stabil ist, wenn auch auf niedrigen Niveau.

Link zum Report.(Büromarkt).
https://www.realestate.bnpparibas.de/marktberichte/bueromark…

Die anderen Segmente wie Hotel, Investment, Wohnen habe ich außen vorgelassen das diese keine Probleme mehr
darstellen m.M. nach.

Was auffält ist das Köln wieder gut im Rennen in fast allen Segmenten (Investment, Wohnen, Logistik...) außer Büro.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.614.078 von NickelChrome am 13.04.24 15:39:06

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: 05.04.24 17:35:21 3.000,00 1,775 EUR XETRA Schlussauktion ... da hätte ich ohnehin drauf warten sollen Freitag nach dem US Zinscrash
VDAX-New Volatilitätsindex 14,8865 +13,27 % +1,744 Schwer zu sagen was da noch kommt
Hatte schon am 22.03 den 30 Jährigen Tiefststand mit dem Verkauf von 400 BASF und Banken gewürdigt
So wie im letzten Oktober/November mit einem Hoch von 22,38 oder gar März 2023 mit über 30 wäre eigentlich fällig
Na da werden die Banken nicht locker lassen und den Markt durch schütteln - An der Vola verdienen sie

VDAX-New Volatilitätsindex 17,4653 +12,34 % +1,9189 Das Frühjahrsbörsenbeben ... sell in May and go away doch besser Ende März
Na mal sehen ob der Iran die Börse zerlegt und die Immos dann gehebelt
Die Aroundtown ist vermutlich einer der volatilsten Werte auf dem Kurszettel - Hier eine Kaufempfehlung auszusprechen ist abenteuerlich

16.04.24 17:35:17 3.000,001,7055 EUR 5.116,50 EUR an der XETRA Schlussauktion gekauft
Jeden Tag an dem es schön einbricht Reisebranche, Stahl und Immo kaufen - Nicht denken sondern handeln
VDAX-New Volatilitätsindex 17,9719+4,37 % +0,7527 Noch sehr wenig Panik

[Kreuzspinne-2022]

Alte Weisheit, je tiefer es runter geht ums höher kann es nachher steigen wenn die Fundamente stimmen.

[shagerage]

US-Wirtschaft trotzt Hochzinspolitik - Produktion legt weiter zu

Bislang gingen die meisten Beobachter für Juni von einer ersten Zinssenkung aus

https://www.cash.ch/news/top-news/us-wirtschaft-trotzt-hochz…

[superman]

EZB Lagarde: EZB wird Zinsen bald senken, sollte es keine großen Überraschungen geben. Beobachten Erdöl sehr genau.

[superman]

Ich denke AT hat sein Gewerbeportfolio für die äusseren Umstände sehr gut im Griff. 9% der Verträge werden ja glaube ich dieses Jahr fällig, fast alle haben wohl schon angekündigt verlängern zu wollen. Dann kommen die erweiterten Nutzungsmöglichkeiten im Gewerbeportfolio dazu, der gravierende Einbruch bei Neubauten, der weiter anhalten wird, kommt mittel- und langfristig ebenso on top. Bei den Prognosen von AT war vor der jetzt stattgefundenen Umschuldung aber auch ein etwas höherer Leerstand bei Gewerbeimmos dennoch berücksichtigt, soweit ich auch das noch richtig im Kopf habe.

[Kreuzspinne-2022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.627.119 von superman am 16.04.24 13:01:41

Kann ich bestätigen, habe ich im call auch gehört. Werde das Quartal für Quartal sehen wie die das umsetzen. Das Management hat schon oft gezeigt dass es vor der Kurve ist.

Zitat von superman: Im letzten Call war das Thema „gewerbliches Wohnen“ ein Thema und dass es AT zunehmend bespielt, wenngleich ein genauer Umfang nicht spezifiziert wurde. Wir haben hier ja keinen klassischen Mietpreisdeckel und es spricht Geschäftsreisende, Pendler, Digitalnomaden, young professionals, Studierende, ExPats und teweilweise ältere Menschen an, die nur auf Zeit kommen - serviced appartements und B&B sind hier Beispiele für Nutzungsmöglichkeiten.

[superman]

Im letzten Call war das Thema „gewerbliches Wohnen“ ein Thema und dass es AT zunehmend bespielt, wenngleich ein genauer Umfang nicht spezifiziert wurde. Wir haben hier ja keinen klassischen Mietpreisdeckel und es spricht Geschäftsreisende, Pendler, Digitalnomaden, young professionals, Studierende, ExPats und teweilweise ältere Menschen an, die nur auf Zeit kommen - serviced appartements und B&B sind hier Beispiele für Nutzungsmöglichkeiten.

[irobotik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.623.879 von Bluetenpracht am 15.04.24 23:01:48

Lass die Märchen beiseite! Die Zeit wird Fakten bringen und zeigen wer richtig liegt! Bei AT wird man schon Pläne haben, das beste aus den leerstehenden Büroimmobilien zu machen. Im ganzen hat AT bestätigt, sind ziemlich gut durch die Hochzinsphase gekommen, mit Beginn der Zinssenkungen wird's noch viel besser, allgemein für alle Unternehmern! Was Schulden betrifft, wenn man sich die Schulden der Unternehmen im Dax 30 und anderer Unternehmen an der Börse ansieht, dann müssten theoretisch die meisten schon lange Insolvenz anmelden!

[Bluetenpracht]

Hör doch mal mit dem Märchen auf, dass AT Gewerbeimmos nennenswert in Wohnungen umwandelt /wandeln darf

[irobotik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.621.713 von superman am 15.04.24 17:11:35

Wird so kommen, das AT leerstehenden Büroimmobilien entweder vermietbar saniert, eher aber immer schneller doch lieber in Wohnungen oder Hotel's umwandelt, sicher mehr in Wohnungen

[superman]

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[Kreuzspinne-2022]

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[crimson]

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[Kreuzspinne-2022]

Muss man akzeptieren.
AT muss beweisen dass sie mit der Bürokrise gut zurecht kommen. Büros stehen massenhaft leer.
Das muss Quartal für Quartal abgearbeitet werden durch ESG, Umwandlung in Hotels und Wohnungen, Abriss etc

[janlove25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.501.627 von janlove25 am 22.03.24 14:13:14

Zitat von janlove25: Zu 1,75 bis ich wieder eingestiegen.
Bei 1,60 verdoppel ich dann

Freitag zu 1,91 raus, heute zu 1,81 (60% des Verkaufes) rein.
Diese 10 Cent Spielchen gehen bei dem Wert echt regelmäßig.

Bei 1,95 geht es wieder raus, unter 1,7 wird wieder verdoppelt.

[Ihadana]

Abgekoppelt

Aroundtown hat irgendwie Ihr Eigenleben. Heute kein Immo-Wert stark im Minus außer Aroundtown.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.573.562 von NickelChrome am 05.04.24 18:24:14

Zitat von NickelChrome: 05.04.24 17:35:21 3.000,00 1,775 EUR XETRA Schlussauktion ... da hätte ich ohnehin drauf warten sollen Freitag nach dem US Zinscrash
VDAX-New Volatilitätsindex 14,8865 +13,27 % +1,744 Schwer zu sagen was da noch kommt
Hatte schon am 22.03 den 30 Jährigen Tiefststand mit dem Verkauf von 400 BASF und Banken gewürdigt
So wie im letzten Oktober/November mit einem Hoch von 22,38 oder gar März 2023 mit über 30 wäre eigentlich fällig
Na da werden die Banken nicht locker lassen und den Markt durch schütteln - An der Vola verdienen sie

VDAX-New Volatilitätsindex 17,4653 +12,34 % +1,9189 Das Frühjahrsbörsenbeben ... sell in May and go away doch besser Ende März
Na mal sehen ob der Iran die Börse zerlegt und die Immos dann gehebelt
Die Aroundtown ist vermutlich einer der volatilsten Werte auf dem Kurszettel - Hier eine Kaufempfehlung auszusprechen ist abenteuerlich

[Kreuzspinne-2022]

jetzt die 1,90 zurück erobert.
Börse ist schon merkwürdig.
Das Management hat wieder gezeigt dass man es drauf hat. In USA wäre AT um 20% gestiegen.

[superman]

Aber mit beantragen diese Person bei den Eintrittskarten - ansonsten wieder zurück zu AT

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.067 von superman am 12.04.24 09:23:21

also 1&1 passt genau, denn da wollen wir hin. ist in der alten Oper

Zitat von superman: Bis zu eine Begleitperson geht

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.067 von superman am 12.04.24 09:23:21

danke für die Info