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    Vapiano SE Börsengang 2017 - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 31.05.17 20:52:34 von
    neuester Beitrag 29.04.20 17:13:09 von
    Beiträge: 340
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      Avatar
      schrieb am 31.05.17 20:52:34
      Beitrag Nr. 1 ()
      Vapiano SE plant Börsengang in 2017


      Bonn, 31. Mai 2017 - Vapiano SE ("Vapiano", "das Unternehmen" oder "die Gesellschaft") plant im Rahmen eines Börsengangs die Platzierung neuer und bestehender Stammaktien ("das Angebot") im regulierten Marktsegment (Prime Standard) der Frankfurter Wertpapierbörse. Die Notierung wird voraussichtlich im Jahr 2017 erfolgen.

      http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/vapiano-plant-boersen…

      Es wird weiteres Wachstum von 10% jährlich angenommen. Hat die jemand auf dem Schirm, will jemand investieren?
      Ich war ewig nicht mehr in so einem Laden, damals wars recht cool, aber ob das ewig etwas "besonderes" sein wird, hm.

      Freue mich auf eure Meinungen.
      Avatar
      schrieb am 01.06.17 06:13:36
      Beitrag Nr. 2 ()
      Ich persönlich mag den Laden nicht. Das Essen ist zwar gut, aber mir gefällt das Konzept nicht, dass ich z.B. bei Pasta 30 Minuten anstehen muss. Oft ist es dort ziemlich voll, was ja wiederum für die Aktie sprechen würde.

      Muss man sich halt anschauen, wenn die Zahlen auf dem Tisch liegen und die ersten Kurse da sind.
      Avatar
      schrieb am 01.06.17 12:29:44
      Beitrag Nr. 3 ()
      Nach den Hygieneproblemen wars sicher nicht mehr ganz so voll :D Dee Umsatz steigt bisher aber stetig, bin auf die kommenden Wochen gespannt.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.06.17 16:18:28
      Beitrag Nr. 4 ()
      Erinnert mich an die Wienerwald-Kette, die in stark abgespeckter Form seit 2007 wieder in Familienbesitz ist. In den 60ger und 70ger Jahren waren die Back-Hähnchen dort der Renner. Aber schon Ende der 70ger konnte man niemanden mehr dorthin einladen. Der Ruf war ruiniert. Trotzdem expandierte die Firma weiter, weil man die Zeichen der Zeit nicht erkannt hatte. 1982 verlor der Gründer F. Jahn sein zum weltweitem Imperium (in 18 Ländern und auf vier Kontinenten) angewachsenes Unternehmen.
      Avatar
      schrieb am 14.06.17 11:58:00
      Beitrag Nr. 5 ()
      Die Pläne werden konkreter. Scheinbar soll es schon diesen Monat soweit sein:

      http://www.finance-magazin.de/geld-liquiditaet/eigenkapital/…
      3 Antworten

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      schrieb am 15.06.17 13:12:55
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.137.242 von Equa am 14.06.17 11:58:00Bewertung von ca. 20x EBITDA ist mehr als sportlich. Wo bleibt da Luft für Kursgewinne wenn die Aktie bereits mit so einer ambitionierten Bewertung startet?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.06.17 14:01:18
      Beitrag Nr. 7 ()
      Zeichnen oder recht bald einsteigen werd ich wohl kaum. Vielleicht ergibt sich ja dann bald die Gelegenheit weitaus günstiger mit dabei zu sein.
      Avatar
      schrieb am 16.06.17 19:47:57
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.144.805 von underclass am 15.06.17 13:12:55
      Zitat von underclass: Bewertung von ca. 20x EBITDA ist mehr als sportlich. Wo bleibt da Luft für Kursgewinne wenn die Aktie bereits mit so einer ambitionierten Bewertung startet?


      Ich hab mir das ganze einmal genau angeschaut, und die 20x EBITDA sind sogar noch eine Mogelpackung. Wenn man ehrlich rechnet ist das EBITDA gegenüber dem Gewinn stark erhöht, da Vapiano Lizenzen quasi an sich selbst gegeben hat und jetzt wieder teuer abschreibt. Ich denke die müssen ihre Profitabilität und Restaurantmargen erheblich steigern wenn sie letztendlich noch zu einem guten Investment werden wollen. Die Gewinne sind die letzten Jahre jedenfalls schon wieder gefallen.

      Hier ein Artikel dazu, wie die Zahlen zum Börsengang aufgebläht wuden um eine hohe Bewertung zu erzielen:
      http://www.preis-und-wert.com/boersengang-vapiano-vorsicht-v…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 27.06.17 09:39:28
      Beitrag Nr. 9 ()
      Erstkurs bei knapp 24 Euro. Mal sehen, wo die Reise hingeht. https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=/amp/amp…
      Avatar
      schrieb am 27.06.17 11:57:35
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.057.411 von Equa am 01.06.17 12:29:44Hallo zusammen,

      ich halte derzeit keine Aktien von Vapiano.
      Meine Frau und ich sind da vor 1 bis 2 Jahren
      sehr gerne hingegangen, weil uns das Konzept
      und das Ambiente sehr gut gefällt.

      Seit Bekanntwerden der Hygieneprobleme sind
      wir nicht mehr da gewesen.

      Das dürfte jetzt aber wohl Schnee von gestern sein
      und vermutlich werden wir demnächst mal
      wieder bei Vapiano vorbei schlendern.

      Ich beobachte die Aktie jetzt auch mal,
      ohne gleich auf den Kaufknopf zu drücken.

      Ich will da mal sehen, wie sich Vapiano in denn nächsten
      Wochen und Monaten an der Börse schlägt und
      warte mal in Ruhe auf die nächsten Quartalsberichte/Halbjahresberichte etc.

      Viel Glück allen bereits jetzt investierten!

      Gruß
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 27.06.17 18:09:52
      Beitrag Nr. 11 ()
      Für die Interessierten hier der Link zum IPO Prospekt: http://ir.vapiano.com/websites/vapiano/German/2000/prospekt.…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.07.17 12:07:36
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.216.436 von Equa am 27.06.17 18:09:52http://ir.vapiano.com/websites/vapiano/German/2000/prospekt.…
      Avatar
      schrieb am 12.07.17 23:23:40
      Beitrag Nr. 13 ()
      http://www.deraktionaer.de/aktie/vapiano-hype-oder-wirklich-… Schon paar Tage alt der Artikel, der Trend des Kurses ist aber weiterhin leicht nach unten geneigt. Aktuell weder große Euphorie oder Ernüchterung wohl, da sind andere IPOs spannender (siehe Naga oder DH). Vielleicht geben die nächsten Zahlen einen neuen Impuls, wobei ja schon viel eingepreist scheint.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.08.17 14:43:45
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.314.256 von Equa am 12.07.17 23:23:40
      Die Insiderkäufe...
      ... scheinen auch kein Kurstreiber zu sein. Dazu sind sie offenbar auf zu kleinem Niveau.
      Avatar
      schrieb am 04.09.17 14:16:47
      Beitrag Nr. 15 ()
      gibt es für Vapiano irgendwelche Analystenschätzungen für Umsatz/Gewinn?
      und sehe ich es richtig, dass es nur long Derivate und keinerlei short Derivate für Vapiano gibt?
      Avatar
      schrieb am 05.09.17 20:32:54
      Beitrag Nr. 16 ()
      bin fündig geworden und habe nun einen Turbo Bear gekauft, da ich tendenziell von eher enttäuschenden Zahlen morgen ausgehe.
      Avatar
      schrieb am 05.09.17 21:15:23
      Beitrag Nr. 17 ()
      Haste paar mehr Infos zu dem Turbo? Würd mich interessieren, bin mal gespannt auf die Zahlen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.09.17 22:13:05
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.674.360 von Equa am 05.09.17 21:15:23ich habe hier welche gefunden:

      http://www.boerse.de/hebelzertifikate/short/Vapiano-Aktie/DE…

      und den mit dem größten Hebel genommen. Alle sind aber eher abzocke wegen dem riesen Spread. Wobei der Spread evtl auch damit zusammenhängt, dass die Zahlen bevorstehen und die Ungewissheit im Markt allgemein eher hoch. Man ist ja erst seit Kurzem an der Börse und ich vermute die Zahlen kommen morgen in der Früh, d.h. die Emittenten hedgen da ordentlich. Der Schein ist morgen entweder wertlos oder kommt gut, bin mal gespannt.
      Avatar
      schrieb am 05.09.17 22:23:50
      Beitrag Nr. 19 ()
      Die Spreads sind wirklich mörderisch. Hab mir mal paar angesehen, da bin ich gespannt. Für mich wären die zu riskant. Mal sehen was passiert, ich drück dir die Daumen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.09.17 22:38:00
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.674.999 von Equa am 05.09.17 22:23:50danke :) sind eh nur symbolische Beträge. Wird nicht weh tun wenns nicht klappt.
      Avatar
      schrieb am 06.09.17 08:33:04
      Beitrag Nr. 21 ()
      was sagt ihr zu den Zahlen?
      ich überlege hier eventuell ein paar Stücke zu kaufen.
      Avatar
      schrieb am 06.09.17 11:18:22
      Beitrag Nr. 22 ()
      scheint ein non-event zu sein, muss mal da essen gehen, und mir ein Bild machen :)
      Avatar
      schrieb am 06.09.17 12:37:45
      Beitrag Nr. 23 ()
      http://boerse.ard.de/aktien/wen-will-vapiano-eigentlich-vers… Da sieht man mal wieder, warum man sich nucht nur auf die Schlagzeilen verlassen sollte.
      Avatar
      schrieb am 08.09.17 15:14:14
      Beitrag Nr. 24 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.675.098 von fallencommunist am 05.09.17 22:38:00wie gehts mit dem Put voran? Dürfte weder Fisch noch Fleisch sein ^^
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 08.09.17 15:16:13
      Beitrag Nr. 25 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.699.080 von Equa am 08.09.17 15:14:14ja. passiert nicht viel. Da der Spread so groß ist schließe ich die Position aber nicht. Mal schauen was dieses Jahr noch passiert :)
      Avatar
      schrieb am 08.09.17 15:32:37
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.699.116 von fallencommunist am 08.09.17 15:16:13Da scheinen die Leute noch unsicher sein, was da kommt. Ich würd mich aber eher auch in deine Richtung schlagen und auf fallende Kurse setzen. Fehlen wohl die Impulse, sehr langweilig
      Avatar
      schrieb am 14.09.17 17:25:52
      Beitrag Nr. 27 ()
      Buon appetito! IPO of scandal-hit fast-casual Italian food chain
      Guten Tag, dies ist mein pre-IPO Research zu VAO von Juni 2016. Teile davon sind sicherlich noch relevant. [Disclaimer: dies ist keine Handlungsempfehlung. Keine Positionen in VAO.] MfG


      THESIS SUMMARY

      The scandal-hit fast-casual Italian food restaurant chain Vapiano is set to IPO this week with inflated financials at sky-high valuation levels. The targeted €600MM+ valuation massively overstates Vapiano’s profitability and growth potential. Moreover, an inconclusive expansion strategy and looming perennial hygiene concerns paired with aggressive accounting and make Vapiano a high-probability candidate for a Chipotle 2.0 moment, sending strong invitation signals to potential short-sellers. 40%+ downside.

      BUSINESS OVERVIEW

      Vapiano SE (“Vapiano”) is an European restaurant chain in the fast casual dining segment, offering modern Italian-inspired cuisine at competitive prices. The company was a pioneer to enter this segment in Western Europe when opening its first location in Germany (Hamburg) in 2002. Since then, Vapiano has grown its presence to 180+ restaurants across more than 30 countries. In 2016, Vapiano had over 40 million guests. The company operates restaurants where customers order at a counter and then waits there that food is prepared by an employee in front of their eyes. Quality, freshness and transparency are the claimed basis of the restaurant concept and Vapiano positions itself between fast food chains (McDonald's, Burger King) and more formal, full-service restaurants (Olive Garden, Jamie's Italian). The company had sales of €249MM in 2016A and reported an EBITDA margin of 11% (EBIT margin 1%).

      IPO BACKGROUND

      In May 2017 Vapiano announced its intention to pursue an IPO and a listing on the Prime Standard of the Frankfurt Stock Exchange. Vapiano is anticipating a primary offer size of €85MM (plus c. €100-110MM via an over-allotment/greenshoe option). The company plans to use the proceeds to “fund continued growth and expansion in new and existing markets” as well as to repay subordinated shareholder loans. According to current news coverage, hopes are elevated that the IPO will bring fresh wind into the stagnant German IPO market and the public offering is eagerly anticipated. Vapiano targets an offer price range of €21-27, which translates into an implied market cap of c.€510 – 635MM. Vapiano traded until today at pre-IPO at a price of €27 (via Lang & Schwarz, ISIN: DE000A0WMNK9) and today corrected down to €24. The IPO seems to be the final try of founder Gerlach to cash-in via providing more than 4 million shares in the offering (as part of a greenshoe over-allotment). When existing shareholders are selling-out, this is never a good sign and this is also the case for Vapiano.

      VARIANT PERCEPTION – WHY VAPIANO IS NOT WORTH €600MM+

      A) Poor profitability

      Back in the red

      Vapiano is loosing money again. Pre-tax results for 2016A and 2017YTD are negative. Even after its 15th birthday, the company didn’t find the course to sustainable profitability. While material costs in % of sales and staff costs have been kept somewhat constant since 2013A, the company is struggling to control its other operating costs that increased steadily of the years and now already make up more than 30% of sales. A large part of these costs is made up of rental expenses, which are also steadily increasing (7% in 2013A vs. already 10% in 2016A).

      Deteriorating margins

      However, really scary is the development in EBIT margin, which went from 8% in 2013A/14A first down to 3% (2015A), then further down to 1% (2016A) and in 2017YTD now turned into the red. Even worse, the tiny EBIT margin of 1% in 2016A has only been achieved via a large other operating income position composed of €10MM “income from transitional consolidation“ (resulting from re-measurement of previously held equity instruments). Accounting games aside, Vapiano would have recorded massive operating losses already in 2016A. This mediocre profitability is certainly not to be put under the “early stage" losses category and much rather a sign of the company’s poor outlook and failed international expansion strategy.

      B) Hygiene problems & “rotten food”

      Vapiano is fighting against constant hygiene problems for almost half a decade now. While, hygiene problems hurt any food business, they are a killer for publicly listed businesses. Sadly, in its pre-IPO life Vapiano has been anything but a poster child of food safety and hygiene. The company has been rattled by various scandals that involved regularly serving up discoloured noodles and changing the expiration dates on spoiling food. Dozens of employees publicly described hygiene practices that hardly meet health standards. News will spread much quicker for a public businesses now, than they did previously and investor relations will have a though job once the next scandal will arise.

      Moreover, contrary to Chipotle’s E.Coli scandal, Vapiano’s problems seem to be much deeper routed. Some of the topics surrounding the “pasta hell” and “noodle-gate” company (quotes of major German newspapers) include rat alarm, repacking of old food over expiration date, noodles with green shine, staff orders to cook smelling food “just hotter”, filling discount water in San Pellegrino bottles, low-quality/fake seafood, etc. So why is this? Why does Vapiano face such bad problems?

      Here’s my theory: the underlying root problem that makes the hygiene issues systematic at Vapiano is (at least partially) due to the following setup: contrary to the competition (notably the German key competitor L’Osteria which has been launched by ex-Vapiano founders as counter concept), Vapiano does not employ any trained chefs or staff with restaurant/cooking experience (that underwent a basic food handling training and gained a basic understanding of restaurant hygiene e.g. as part of an apprenticeship). In fact the high staff turnover forces Vapiano to employ cooks without any prior experience or education in the restaurant or food environment. Most customers are not aware that the Vapiano employees who are cooking their pasta sauce and preparing their Carpaccio’s are not actual chefs and only went through a crash course before handling fresh food and preparing dishes. The food handling process for each individual employee is much more complex than at the likes of McDonald's or Chipotle, so this leaves a much bigger likelihood of hygiene issues.

      C) Slowing growth & “chaos theory” strategy

      From crisis to IPO in less than 18 months?

      Roughly one year ago Vapiano was still clearly in crisis state. Back then the new CEO Halfmann just took over and was confident to lead the scandal-hit company out of the crisis by stepping on the brake in terms of international expansion. A cover story in the influential Manager Magazin described the new strategy for Vapiano and emphasized that the company didn’t get any foothold in its international markets. Now the IPO funds seem to be used for (again) more rapid expansion (the new strategy now foresees growing the number of restaurants to 330 by 2020), despite margins being already in the red. Clear strategy communication is different.

      International failure & looming competition

      Vapiano co-founder and ex-shareholder Kent Hahne described the expansion strategy (or lack thereof) of Vapiano publicly as “chaos theory”. One theory for the failed international expansion is that Vapiano had a clear first mover advantage in Germany and as the pioneer in the segment. This was a very luxurious starting position (facing basically no competition at all) for several years in Germany in cities like Munich, Frankfurt and Hamburg. However, the situation was very different abroad when Vapiano tried later to conquer also cities such as New York or London where fast-casual was already an established trend and competitors like OliveGarden, Bertucci's, Buca di Beppo, East Side Mario's or Jamie's Italian had established market positions - something completely new for Vapiano that caused massive problems.

      Meanwhile reports emerged that competitor L’Osteria is rapidly gaining market share in in Vapiano's core market Germany (with currently 33 restaurants vs. 62 of Vapiano). L'Osteria, run by former co-founders of Vapiano, seems to do everything right that Vapiano does wrong and is taking market share with more an more customer’s staying away from the scandal-hit Vapiano (L’Osteria has no hygiene scandals, no long-waiting time, no unskilled chefs, no international "chaos expansion").

      D) Inflated IPO financials

      Remember the Krispy Kreme Doughnuts accounting scandal? If not, it began with the accounting treatment of “reacquired franchise rights”. The issues started when Krispy reacquired franchises from owners who wanted to exit the business and subsequent the accounting treatment of these rights. Krispy decided to book most of the purchase price as an intangible asset called this asset "reacquired franchise rights”. Vapiano is doing exactly the same, but contrary to Krispy does in fact amortize them (rather than giving them “infinite lives”). In the balance sheet this intangibles position increased recently from €3MM to a whopping €48MM over the last 2 years. So far, so good.

      The problem with this practice is that Vapiano’s EBITDA numbers now include income from the franchise rights, however, do not include the amortization related to the acquisition of these rights. Similarly operating cash flow is overstated by the accelerated depreciation policy that Vapiano chose for these rights (amortization over 8 years – more than twice as fast as competitors) and cash-impact is shifted into the investing cash flow.

      This is not per-se a red flag or sign of a bad business, but demands investor attention when assessing operating cash flow and EBITDA (both are basically overstated by this accounting treatment). While Vapiano is not "cooking" its books, its financials still give me stomach pain.

      E) Ambitious valuation targets

      The indicated pre-IPO valuation range for Vapiano is €21-27. This is an implied 23-28x EBITDA 2016A (adjusted for the transitional consolidation gains and mismatch of income from franchises/lack of amortization this number rises easily >30x), which seems very ambitious. Pre-IPO Vapiano trades already even after today's correction still at €24 (at broker Lang & Schwarz). To justify such a high valuation, Vapiano would have to lift its profitability dramatically in my view and have to get a grip on its chaotic international growth. Peers have either highly quality financials (i.e. are profitable and do not have declining profitability) or trade at lower multiples than the asked 20x+ EBITDA (and virtually infinite EBIT) multiple.

      It’s though to adjust EBITDA properly with the limited pre-IPO disclosure and get a decent estimate of what growth is actually possible for such a scandal-business. Contrary to the market I believe that Vapiano ultimately has to close some of its failed international experiments and invest heavily in their concept. This will lead to higher staff and material costs, margin pressure, and take away some of the sales growth. My earnings power back-of-the-envelope model assumes restaurant closures, a growth rate that is significantly less than the implied 10%+ and a "cleaned" EBITDA margin in the single digits (vs. 2016A: 11%, 2017YTD: 5%), far away from historical levels above 15% (when times were still rosier before 2014). Even if I stretch the multiple I am willing to pay to 15x NTM EBITDA (Darden 11x, McDonald's 15x, Chipotle 20x NTM EBITDA) I still don't arrive at a fair value above €12-13 per share for this business. This is still not overly conservative and assumes of course that all hygiene problems are solved as of now (a bold assumption).

      RISKS

      Illiquid small cap stock: daily volumes are still very low (especially pre-IPO). Also the amount of tradable derivatives will stay likely limited for quite some time.

      Earnings surprise risk: I wouldn’t be surprised if Q2 2017 earnings contain similar one-off adjustments as the previous quarters, which would make the company look on first glance like it’s on track to a bright future.

      Takeout risk: albeit somewhat unlikely, the company might become an acquisition target for a non-European player (at lower price/valuation levels) that wants to accelerate its concept rollout on the European continent (especially in Germany).

      Story stock character: leaving stock-specific problems aside for a moment, the Vapiano equity story has in theory the potential to attract a massive crowd and create short-term momentum that is working against my thesis.

      CONCLUSION

      To all hungry investors, I suggest looking elsewhere. You might not be able to stomach the consequences of Vapiano’s “fatty” valuation and “spicy” financials. Most of the founders are long gone and the one remaining is now trying to finally sell-out.
      Avatar
      schrieb am 19.09.17 19:33:10
      Beitrag Nr. 28 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.699.080 von Equa am 08.09.17 15:14:14
      Zitat von Equa: wie gehts mit dem Put voran? Dürfte weder Fisch noch Fleisch sein ^^


      aaand its gone...

      Einen Versuch war's Wert. Ich behalte Vapiano dennoch auf dem Radar bis zu den nächsten Zahlen und versuche es ggf. wieder. Gestern war ich zufällig in einem Vapiano und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich das rentiert oder jemals rentieren wird. Das Ding ist riesig, es gibt ein Haufen Personal, die Lage ist sicher sehr teuer und die Vorteile (fast casual dining) sehe ich nur in Ansätzen. Denke die werden sich warm anziehen müssen. In der Gastronomie sind "branded restaurants" denke ich mittel- bis langfristig zunehmend weniger gefragt. Der Kunde hat schlichtweg keine Verlässlichkeit von Ketten mehr nötig, weil ihm Dienste wie TripAdvisor oder Yelp sagen, ob/welche Location gut ist. Alles was schlecht ist wird mMn auf absehbare Zeit aussterben, v.a. Touri-Fallen. Nur die Top-Shots bleiben übrig und dann wird es für Läden wie Vapiano nicht reichen denke ich. We'll see. In dem Umfeld so stark zu expandieren in zweitklassige Locations finde ich jedenfalls sehr mutig.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.09.17 08:13:57
      Beitrag Nr. 29 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.778.985 von fallencommunist am 19.09.17 19:33:10
      Stutzig
      Ich bin auch irritiert darüber, wer überhaupt Aktien von Vapiano in diesem Wert kauft, weil wenn überhaupt dann max für 10,- - weil mittlerweile existieren in den Großstädten viele Kopien des Konzepts von Vapiano :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 21.11.17 08:25:44
      Beitrag Nr. 30 ()
      Über Erwartungen?

      VAPIANO weiter auf Wachstumskurs im dritten Quartal * Konzernumsatz in Q3 2017 um 31,3% auf 82,3 Mio. EUR gesteigert * Alle Segmente tragen zu starkem flächenbereinigten Wachstum von 4,8% bei * Anstieg des bereinigten EBITDA [1] um 84,2% auf 10,5 Mio. EUR * Internationale Präsenz im dritten Quartal auf 192 Restaurants ausgeweitet * Jahresprognose 2017 weiter konkretisiert: flächenbereinigtes Wachstum von 4% - 5% Köln, 21. November 2017 - Die VAPIANO SE setzt ihren erfolgreichen Wachstumskurs auch im dritten Quartal 2017 fort. So stieg der Konzernumsatz (Corporate und konsolidierte Joint Venture Restaurants) um 31,3% auf 82,3 Mio. Euro (Q3 2016: EUR 62,7 Mio.). Ebenfalls positiv entwickelte sich der flächenbereinigte Umsatz mit einem Zuwachs von 4,8%. Das bereinigte EBITDA stieg um 84,2% auf 10,5 Mio. Euro (Q3 2016 EUR 5,7 Mio.). Die bereinigte EBITDA-Marge verbesserte sich damit um mehr als 3 Prozentpunkte auf 12,8%. Dieses Wachstum ist hauptsächlich auf die erfreuliche Entwicklung des deutschen und französischen Marktes sowie operative Exzellenzmaßnahmen in weiteren europäischen Kernmärkten zurückzuführen. Im Neunmonatszeitraum 2017 lag der Umsatz bei 235,9 Mio. Euro (9M 2016: EUR 171,7 Mio.), was einem Anstieg von 37,4% entspricht. Der flächenbereinigte Umsatz stieg um 5,7%. Ebenso verbesserte sich das bereinigte EBITDA um 64% auf 26,4 Mio. Euro (9M 2016: EUR 16,1 Mio.). Damit liegt VAPIANO im Plan, seine Jahresprognose von 315 - 335 Mio. EUR Konzernumsatz sowie einem bereinigten EBITDA von 38 - 40 Mio. EUR zu erreichen. Das entspricht einem flächenbereinigten Wachstum von 4% - 5%, am oberen Ende der ursprünglichen Prognose von 3% - 5%. Jochen Halfmann, CEO der VAPIANO SE, sagte: "Die ersten neun Monate dieses Jahres waren durch deutliches Wachstum auf vergleichbarer Fläche, die Ausweitung unseres Restaurantnetzwerkes als auch den Ausbau unseres Take-Away- und Lieferserviceangebots geprägt. Die Unternehmens- und Umsatzentwicklung im dritten Quartal unterstreicht diesen positiven Trend, der sich auch in den ersten Wochen des laufenden Quartals fortgesetzt hat. In den nächsten Monaten werden wir weiter konsequent daran arbeiten, unsere internationale Expansion voranzutreiben und die Profitabilität von VAPIANO zu verbessern." Nach Abschreibungen im Zusammenhang mit der Unternehmensexpansion sowie einmaligen Sondereffekten wie dem Börsengang verzeichnete VAPIANO in den ersten neun Monaten des Jahres einen Nettoverlust von 16,5 Mio. Euro (9M 2016: EUR +2,7 Mio.). Das bereinigte Periodenergebnis erreichte 1,2 Mio. Euro nach einem Verlust von 2,5 Mio. EUR im Vorjahr. Der operative Cashflow verbesserte sich von 2,0 Mio. EUR in den ersten neun Monaten 2016 auf 7,2 Mio. EUR im gleichen Zeitraum dieses Jahres. Die Eigenkapitalquote lag Ende September 2017 bei 41,8%.

      DGAP-News: VAPIANO weiter auf Wachstumskurs im dritten Quartal (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10079786-dgap-new…
      Avatar
      schrieb am 21.11.17 08:31:28
      Beitrag Nr. 31 ()
      EBITDA und Marge sehen gut aus, Cashflow und Verschuldung auch in Ordnung
      Avatar
      schrieb am 08.01.18 15:52:01
      Beitrag Nr. 32 ()
      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10178810-dgap-new…

      4,6% Wachstum, EBITDA-Marge im zweistelligen Bereich. Läuft doch ganz gut, auch wenn der Kurs im Januar noch nichts weltbewegendes von sich gegeben hat.
      Avatar
      schrieb am 20.03.18 22:10:49
      Beitrag Nr. 33 ()
      VAPIANO erweitert Vorstandsteam: Cornelius Everke übernimmt ab 1. Mai die Aufgabe des COO der Gesellschaft

      http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/vapiano-erweitert-vorstan…
      Avatar
      schrieb am 02.05.18 08:07:45
      Beitrag Nr. 34 ()
      Vapiano erreicht Umsatz- und Ergebnisziele in 2017

      http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/vapiano-erreicht-umsa…
      Avatar
      schrieb am 15.05.18 10:19:29
      Beitrag Nr. 35 ()
      ein paar VAPIANO liegen jetzt in meinem Depot

      wenn die Eröffnung neuer Restaurants anhält mag das Papier Erfreuliches bereit halten für mich

      DYOR
      Avatar
      schrieb am 15.05.18 10:49:46
      Beitrag Nr. 36 ()
      ein paar VAPIANO liegen jetzt in meinem Depot

      wenn die Eröffnung neuer Restaurants anhält mag das Papier Erfreuliches bereit halten für mich

      DYOR
      Avatar
      schrieb am 23.05.18 08:06:01
      Beitrag Nr. 37 ()
      Vapiano mit deutlicher Umsatz- und Profitabilitätssteigerung in Q1 2018

      http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/vapiano-mit-deutliche…
      Avatar
      schrieb am 02.06.18 10:32:31
      Beitrag Nr. 38 ()
      Bescuht wer die HV in Köln ? Wenn ja bitte sagen ob es was neues gibt den der Kurs ist ja nicht optimal
      Avatar
      schrieb am 05.07.18 18:15:28
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hallo zusammen,

      bin neu investiert hier, weiß jemand warum den Kurs so niedrig ist? Mir fehlt bisschen Info und in Forum wurde nicht viel die letzte Woche gesprochen.
      Danke im Voraus :yawn:
      Avatar
      schrieb am 09.07.18 09:17:20
      Beitrag Nr. 40 ()
      Chartechnisches Setup
      Sollte der Bruch der Abwärtstrendlinie auf Tagesschluss bestätigt werden, so ergibt sich mMn ein Kaufsignal mit kurzfristigen Anstiegspotenzial bis 21,50€.

      Avatar
      schrieb am 09.07.18 17:38:19
      Beitrag Nr. 41 ()
      bin mal gespannt ob das heute schon gereicht hat um eine kleine Käuferwelle anzustoßen....

      ab heute mit einer kleinen Position dabei
      Avatar
      schrieb am 12.07.18 10:04:45
      Beitrag Nr. 42 ()
      Vapiano setzt fokussierte internationale Expansion mit bereits 13 Neueröffnungen in 2018 fort

      http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/vapiano-setzt-fokussi…
      Avatar
      schrieb am 12.07.18 18:59:03
      Beitrag Nr. 43 ()
      Ich freu mich schon darauf, wenn eines Tages die Großen und oder die Masse auf Vapiano aufmerksam werden. Wenn man auf einmal merkt dass hier ein echter Exportschlager ala McDonalds/Subway/ShakeShack entstehen kann.

      Fun Fact : ShakeShack ist an der Börse mit 1,7Mrd Dollar bewertet- von den Zahlen aber fast mit Vapiano vergleichbar. um Mal aufzuzeigen wohin die Reise gehen könnte.

      Ich habe heute nochmal nachgekauft und werde das auch während eines potenziellen Sommerlochs tun.

      Viel Glück allen investierten!
      Avatar
      schrieb am 13.07.18 09:29:26
      Beitrag Nr. 44 ()
      Ich besuche Filialen des Unternehmens regelmässig in unserer Gegend (Aachen+MG). Selbst wenn ich in grossen Städten wie Hamburg, Düsseldorf oder Frankfurt unterwegs bin, ist ein Besuch bei Vapiano "Pflicht". Für mich als Aussenstehender erscheinen die Filialen stets gut besucht.
      Auch das Preisleistungsverhältnis erscheint mir sehr gut und ich sehe nicht nur "junge" Besucher.
      Leider feht mir das Verständnis, wie es mit dem Geldverdienen aussieht.
      Lebt die Vapiano SE von den Gebühren der Franchisepartner ähnlich, wie es Mc Donalds tut ?
      Leider konnte ich aus Zeitgründen auch nicht zur HV, auch wenn die vor meiner Haustüre lag.
      Die Expansion ist das Eine, aber verdient Vapiano im Stamm ausreichend Geld ?
      Ich habe bei Kursen unter 20 € auch mehrmals nachgekauft.
      Wenn Vapiano nicht nachhaltig Geld verdient, um ein gesundes Wachstum zu finanzieren, ist die Aktie auch bei unter 20 € noch recht teuer, wenn ich mir meine McDonalds dagegen anschaue !
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.07.18 11:02:17
      Beitrag Nr. 45 ()
      Ich muss auch sagen, dass mich das Konzept überzeugt. Es schmeckt und wird nicht langweilig. Auch ältere Menschen (meine Erfahrung) finden Vapiano gut, was bei McDonalds oder Starbucks (nicht das klassische Kaffeehaus mit Tischdecke, Kännchen und Torte) nicht unbedingt so ist.

      Natürlich ist der Laden im Aufbau. Solange es aber schmeckt und ankommt, wird es eine sehr positive Entwicklung nehmen. Mir gefällt z.B. auch Chipotle (ähnliches Konzept auf Buritos und Mexikan Food) sehr gut. Schaut euch da mal die Entwicklungen aus den ersten Jahren an. Auch da ist die Story, zwar momentan etwas gebremst, aber nicht vorbei.

      In diesem Sinne Daumen hoch für Vapiano.
      Avatar
      schrieb am 13.07.18 21:58:45
      Beitrag Nr. 46 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.204.337 von B.ST. am 13.07.18 09:29:26
      Zitat von B.ST.: Leider feht mir das Verständnis, wie es mit dem Geldverdienen aussieht.
      Lebt die Vapiano SE von den Gebühren der Franchisepartner ähnlich, wie es Mc Donalds tut ?
      Leider konnte ich aus Zeitgründen auch nicht zur HV, auch wenn die vor meiner Haustüre lag.
      Die Expansion ist das Eine, aber verdient Vapiano im Stamm ausreichend Geld ?
      Ich habe bei Kursen unter 20 € auch mehrmals nachgekauft.
      Wenn Vapiano nicht nachhaltig Geld verdient, um ein gesundes Wachstum zu finanzieren, ist die Aktie auch bei unter 20 € noch recht teuer, wenn ich mir meine McDonalds dagegen anschaue !


      Ich würde sagen wenn du Anteile an diesem Unternehmen kaufst solltest du vorher überlegen wie sie Geld verdienen (also bei jedem Unternehmen natürlich!)
      Allgemein nehmen sie sowohl Franchise-Gebühren von selbständigen Vapiano-Restaurants und zusätzlich betreiben sie eigene Restaurants (und einige Restaurants als Joint Venture). Ich finde gut dass sie mit verschiedenen Typen von Restaurants experimentieren und die Beliebtheit ist offensichtlich. Allerdings finde ich dass sich eine solche Beliebtheit halt auch in wesentlich stärkeren Geschäftszahlen zeigen sollte. Im Restaurantgeschäft ist es übrigens auch keine Ausrede, dass sie gerade "im Aufbau" sind. Einerseits gehört das öffnen und schließen von Standorten zum normalen Geschäft und zweitens kommen Restaurants recht schnell auf ihre Kundschaft - die Markteintrittsbarrieren sind sehr niedrig.

      Wenn Vapiano hohe Gewinne machen würde wäre es sicher ein tolles Investment, aber bei der aktuellen Geschäftslage nicht mehr rausholen zu können ist für mich ein zu deutliches Warnzeichen dass man besser woanders investiert!
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.07.18 20:03:00
      Beitrag Nr. 47 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.211.468 von TobiB am 13.07.18 21:58:45
      Zitat von TobiB: Allerdings finde ich dass sich eine solche Beliebtheit halt auch in wesentlich stärkeren Geschäftszahlen zeigen sollte. Im Restaurantgeschäft ist es übrigens auch keine Ausrede, dass sie gerade "im Aufbau" sind. Einerseits gehört das öffnen und schließen von Standorten zum normalen Geschäft und zweitens kommen Restaurants recht schnell auf ihre Kundschaft - die Markteintrittsbarrieren sind sehr niedrig.

      Wenn Vapiano hohe Gewinne machen würde wäre es sicher ein tolles Investment, aber bei der aktuellen Geschäftslage nicht mehr rausholen zu können ist für mich ein zu deutliches Warnzeichen dass man besser woanders investiert!


      Expansion kostet doch immer Geld, wieso sollte das im Restaurantgeschäft nicht so sein?

      Neue Läden müssen eingerichtet, Personal beschafft und ne Menge Papierkram und Oranisatorisches erledigt werden. Das kostet alles Geld.
      Unter Umständen sogar mehr mal die alten Buden abwerfen. Speziell am Anfang einer Wachstumsstory ist es für mich daher nicht ungewöhnlich dass erstmal Verluste geschrieben werden.
      Das kippt aber an einem Punkt- wenn nähmlich der Bestand an alten Buden mehr Geld einbringt als die Eröffnung neuer Buden kostet - von da an kann entweder noch stärker oder profitabel gewachsen werden. Diese Geschichten kennt man von diversen erfolgreichen Startups.
      Ich möchte gar nicht zu viel pushen weil ich mich über den Sommer gern noch weiter eindecken möchte aber in Amerika würde man eine Vapiano ganz anders bewerten - nämlich nicht als das was sie heute ist sondern als das was sie in 5-10 Jahren sein könnte.

      Wenn Vapiano dann ersteinmal Gewinne macht ist es sicherlich ein gutes Investment, aber dann auch ziehmlich sicher nicht mehr zu dem heutigen Preis zu haben.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.07.18 21:24:52
      Beitrag Nr. 48 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.215.254 von bandiko am 14.07.18 20:03:00
      Zitat von bandiko: Expansion kostet doch immer Geld, wieso sollte das im Restaurantgeschäft nicht so sein?

      Neue Läden müssen eingerichtet, Personal beschafft und ne Menge Papierkram und Oranisatorisches erledigt werden. Das kostet alles Geld.


      Ja, da hast du recht - viele Sachen davon kosten Geld. Allerdings wird der größte Teil davon - nämlich Geschäftseinrichtung, Möbel, etc. in der Bilanz als Anlagevermögen geführt - es belastet also nur den Cashflow und nicht den Gewinn!
      Personalaufwand um eine Filiale zu eröffnen ist eher gering und vieles kann von der Zentrale aus mit Mitarbeitern die eh schon angestellt sind gemacht werden.

      Das einzige was direkt auf Gewinne schlägt ist
      1.) die am Anfang geringe Auslastung bis sich das Restaurant ein paar Stammgäste erarbeitet hat (maximal ein Jahr, bei bekannten Unternehmen wie Vapiano weniger) und
      2.) eventuell anfallende Werbung und das Anlernen des Teams

      Das sind natürlich Kosten, aber Vapiano schlüsselt zum Beispiel auch ihre Gewinne in länger bestehende und neue Restaurants auf. Auch die länger bestehenden machen viel zu wenig Gewinn, wenn man bedenkt wie die Wartezeiten oft sind.

      Ein Vergleich mit Bewertungen in den USA ist auch nicht sinnvoll. Aktuell ist der gesamte Aktienmarkt dort völlig überbewertet und es ist fast unmöglich noch wirklich günstige einigermaßen bekannte Unternehmen zu finden. Das ist als ob dein BMW-Händler dir sagt wie billig der neue 7er doch ist, weil der neueste Ferrari ja mehr als eine Million kostet...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.07.18 12:56:41
      Beitrag Nr. 49 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.215.530 von TobiB am 14.07.18 21:24:52Tatsächlich kann man da nix gegen sagen.
      Eine in sich schlüssige Argumentation gegen ein Investment.
      Ich respektiere diese Meinung.
      An meiner Gesamteinschätzung ändert das zwar nichts-aber die benannten Fakten kann man nicht leugnen.

      Für mich zählt die Wachstumsstory jedoch mehr als die angesprochenen Kinderkrankheiten.
      Keine Chancen ohne Risiko.

      Wir werden sehen was die Zeit bringt.
      Avatar
      schrieb am 16.07.18 11:34:10
      Beitrag Nr. 50 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.204.337 von B.ST. am 13.07.18 09:29:26
      Zitat von B.ST.: Ich besuche Filialen des Unternehmens regelmässig in unserer Gegend (Aachen+MG). Selbst wenn ich in grossen Städten wie Hamburg, Düsseldorf oder Frankfurt unterwegs bin, ist ein Besuch bei Vapiano "Pflicht". Für mich als Aussenstehender erscheinen die Filialen stets gut besucht.
      Auch das Preisleistungsverhältnis erscheint mir sehr gut und ich sehe nicht nur "junge" Besucher.
      Leider feht mir das Verständnis, wie es mit dem Geldverdienen aussieht.
      Lebt die Vapiano SE von den Gebühren der Franchisepartner ähnlich, wie es Mc Donalds tut ?
      Leider konnte ich aus Zeitgründen auch nicht zur HV, auch wenn die vor meiner Haustüre lag.
      Die Expansion ist das Eine, aber verdient Vapiano im Stamm ausreichend Geld ?
      Ich habe bei Kursen unter 20 € auch mehrmals nachgekauft.
      Wenn Vapiano nicht nachhaltig Geld verdient, um ein gesundes Wachstum zu finanzieren, ist die Aktie auch bei unter 20 € noch recht teuer, wenn ich mir meine McDonalds dagegen anschaue !



      und das ist das Problem ...Preise sind zu billig ...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.07.18 15:34:41
      Beitrag Nr. 51 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.222.434 von cure am 16.07.18 11:34:10Stimmt !
      Ein Franchisnehmer der "noch" Hallo Pizza Kette berichtet mir, wie schwer es ist, mit Pizza & Co Geld zu verdienen. Seit dem Mindestlohn bleibt den Franchisnehmern nur noch die Möglichkeit, selber mehr Stunden zu arbeiten, um überleben zu können.
      Nun verkauft Vapiano die gleichen Produkte, mit mehr Mitarbeitern und meist an 1a Standorten, die sicher unglaublich hohen Mieten kosten.
      War denn jemand bei der HV ?
      Avatar
      schrieb am 27.07.18 19:58:45
      Beitrag Nr. 52 ()
      Na, endlich greift mal ein "Insider" zu....
      Avatar
      schrieb am 01.08.18 12:24:24
      Beitrag Nr. 53 ()
      Ausverkauf mit Zahlen die wir noch nicht kennen oder ohne ?
      Avatar
      schrieb am 08.08.18 08:44:27
      Beitrag Nr. 54 ()
      Vapiano testet in Berlin ein völlig neues Restaurant-Konzept

      https://www.businessinsider.de/vapiano-testet-in-berlin-ein-…
      Avatar
      schrieb am 08.08.18 11:54:59
      Beitrag Nr. 55 ()
      Insiderkäufe!

      Die sollen neben dem TESTEN nicht vergessen mal die Preisstruktur zu überdenken ......man kann nicht in einer Toplage/Metropole wie zB Berlin (superzentrale Bahnhoflage) eine leckere Mittags oder Abendpasta incl. Wein oder Bier für 13-14 € verkaufen . Das ist zu billig ...und der Kunde würde da auch 2-3 Euro mehr zahlen ..zumal er danach papsatt ist ....und sich das Ambiente von den ganzen Döner und Pizzabuden vollkommen abhebt ....
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 11.08.18 08:40:11
      Beitrag Nr. 56 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.399.062 von cure am 08.08.18 11:54:5913 - 14 empfinde ich als okay. Ich glaube nicht, dass locker 3 - 4 mehr drinnen sind.

      Ich vergleiche vapiano gerne mit Chipotle. Chipotle fällt wieder auf die Füße und verdient gerade richtig gut. Der Kurs hat sich in diesem Jahr von 230 Euro auf nun über 400 entwickelt. Die Preise dort, Burito mit Getränk ca. 13 - 14 Euro.

      Bleibe dabei, das Konzept ist gut. Vapiano muss sich noch entwickeln. Nach meiner Einschätzung sind Kurse um 17 günstig.
      Avatar
      schrieb am 05.09.18 14:40:42
      Beitrag Nr. 57 ()
      All time Low


      so gerade - bereits - ein noch nicht bestätigtes Expansion Breakdown geworden; sieht aber als solches nicht sehr überzeugend aus. Denn:
      • der Kurs brökelte ja schon auffällig vorher seit Mitte 2018 ab --> da wussten wohl einige Schweinchen bereits mehr als andere Schweinchen :D
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 05.09.18 20:04:03
      Beitrag Nr. 58 ()
      Vapiano: Kaufchance trotz schlechter Zahlen?

      https://www.nachrichten-fabrik.de/news/vapiano-kaufchance-tr…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.09.18 15:23:44
      Beitrag Nr. 59 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.621.869 von faultcode am 05.09.18 14:40:42da schau her:
      • trotz nicht sehr überzeugendem Expansion Breakdown nun eine Knallerbestätigung mit z.Z. -10% :eek: -- und ein erneutes Expansion Breakdown (noch unbestätigt):
      (Nebenwertverhalten halt ;) )




      => da waren gestern wohl die "Cheffrager" noch verhindert - und die schmeissen eben nun heute hinterher :D
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.09.18 16:05:02
      Beitrag Nr. 60 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.625.064 von E-Welle am 05.09.18 20:04:03Zu:

      Denn aus der Sicht der Charttechnik verläuft der Abstieg in "geordneten Bahnen" bzw. innerhalb eines fallenden Trendkanals. Heute wurde hier mit 14,52 EUR die untere Trendkanallinie exakt getestet und sofort gab es eine erste kleine Reaktion nach oben.

      => das ist Blödsinn. Dafür ist dieser Wert viel zu markteng. So einen fallenden Trendkanal gab es nicht belastbar

      => daher ging's auch heute nochmal kräftig nach unten, und zwar kräftiger als gestern.
      Avatar
      schrieb am 06.09.18 16:21:42
      Beitrag Nr. 61 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.632.258 von faultcode am 06.09.18 15:23:44
      Management?
      http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/vapiano-passt-ausblick-fu…

      die Frage hier ist eine ganz andere, nämlich bleibt es wirklich dabei wie unten gesagt. Schliesslich wird die eigene Übernahmewährung "Aktie" auch immer weniger wert:

      Angesichts der bereits im ersten Quartal 2018 angestoßenen Maßnahmen in Schweden rechnet der Vorstand spätestens zum ersten Quartal 2019 wieder mit einer positiven Entwicklung des schwedischen Joint Ventures und bekräftigt seine langfristigen Wachstumspläne und die damit verbundene Erreichung eines positiven Konzernergebnisses spätestens bis 2020.

      Also:
      (a) will Vapiano tatsächlich weiter im verschärften Tempo wachsen - so wie ich obige Aussage (naiv) verstehe, oder
      (b) fängt man in Wahrheit an zu konsolidieren, um weitere Fehler, wie in Schweden passiert, zu vermeiden
      ??

      => egal wie das nun bis 2020 ausgehen wird, die Unsicherheit bleibt nun auf unabsehbare Zeit bestehen; daher auch der zuletzt so starke Kursverfall

      => die Wahrscheinlichkeit einstelliger Kurse bis Ende 2019 ist hier mMn sehr hoch (> 85%)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.09.18 09:58:59
      Beitrag Nr. 62 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.632.963 von faultcode am 06.09.18 16:21:42Ich glaube nicht dass wir hier einen einstelligen Kurs sehen werden.
      Die Reaktion auf die Umsatzwarnung ist völlig übertrieben und der aktuellen Verunsicherung am Mark geschuldet. Das machen sich einige Markteilnehmer zur Nutze.
      Die Korrektur in der Prognose rechtfertigt keinen Kurseinbruch von mehr als 20%.
      Ich erinnere nur an die Q1-Zahlen, die sehr gut aussahen und für Euphorie gesorgt haben.
      Und nun 3 Monate später wird auf Grund einer begründeten Korrektur die komplette Firmenstrategie in Frage gestellt?!
      Würde mich nicht wundern wenn wir bald eine Trendumkehr sehen.
      Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.


      Zitat von faultcode: http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/vapiano-passt-ausblick-fu…

      die Frage hier ist eine ganz andere, nämlich bleibt es wirklich dabei wie unten gesagt. Schliesslich wird die eigene Übernahmewährung "Aktie" auch immer weniger wert:

      Angesichts der bereits im ersten Quartal 2018 angestoßenen Maßnahmen in Schweden rechnet der Vorstand spätestens zum ersten Quartal 2019 wieder mit einer positiven Entwicklung des schwedischen Joint Ventures und bekräftigt seine langfristigen Wachstumspläne und die damit verbundene Erreichung eines positiven Konzernergebnisses spätestens bis 2020.

      Also:
      (a) will Vapiano tatsächlich weiter im verschärften Tempo wachsen - so wie ich obige Aussage (naiv) verstehe, oder
      (b) fängt man in Wahrheit an zu konsolidieren, um weitere Fehler, wie in Schweden passiert, zu vermeiden
      ??

      => egal wie das nun bis 2020 ausgehen wird, die Unsicherheit bleibt nun auf unabsehbare Zeit bestehen; daher auch der zuletzt so starke Kursverfall

      => die Wahrscheinlichkeit einstelliger Kurse bis Ende 2019 ist hier mMn sehr hoch (> 85%)
      Avatar
      schrieb am 07.09.18 16:13:56
      Beitrag Nr. 63 ()
      Erste Analysten stufen Vapiano bei dem sensationellen Preis wieder auf "Buy" ein. Montag folgt der Turn Around. Völlige Übertreibung der Kurssturz. Ich bin jetzt grade eingestiegen werde long gehen 3-5 Jahre. Super Chance grade für alle die überlegt hatten einzusteigen. Einstellige Kurse wirds hier definitiv nicht geben. Vor dem Crash war die Aktie schon unterbewertet... Strong Buy💪💪👍
      Avatar
      schrieb am 07.09.18 16:18:50
      Beitrag Nr. 64 ()
      Als Altersvorsorge taugt die Aktie wohl nichts...
      Avatar
      schrieb am 10.09.18 11:50:31
      Beitrag Nr. 65 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.399.062 von cure am 08.08.18 11:54:59
      Zitat von cure: Insiderkäufe!

      Die sollen neben dem TESTEN nicht vergessen mal die Preisstruktur zu überdenken ......man kann nicht in einer Toplage/Metropole wie zB Berlin (superzentrale Bahnhoflage) eine leckere Mittags oder Abendpasta incl. Wein oder Bier für 13-14 € verkaufen . Das ist zu billig ...und der Kunde würde da auch 2-3 Euro mehr zahlen ..zumal er danach papsatt ist ....und sich das Ambiente von den ganzen Döner und Pizzabuden vollkommen abhebt ....


      So mit 12,XX mal den Fuß rein gesetzt ...die Kursabschlachtung nach der --leichten- Prognoseänderung ist mE vollkommen übertrieben ...mehr dann über 13 oder unter 11 , falls der Irrsinn weiter geht ...


      Cure
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.09.18 15:50:22
      Beitrag Nr. 66 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.659.588 von cure am 10.09.18 11:50:31
      und nachgelegt!

      ich muss zugeben, der kursrutsch hat mich kalt erwischt.

      dennoch is die wachstumsstory intakt. die menschen essen mehr und mehr ausser haus. und mir schmeckts bei vapiano. langfristig macht man hier daher meiner meinung nach nichts falsch.

      bewertung ist auch sehr günstig bedenkt man die 2stelligen wachtumsraten.
      Avatar
      schrieb am 11.09.18 07:50:04
      Beitrag Nr. 67 ()
      Ich habe gestern auch nochmal zugegriffen. Ich glaube auch dass das eine Überreaktion am Markt war. So günstige Einstiegskurse wünscht man sich eigentlich. Ich glaube an das Konzept von Vapiano. Wir werden sehen :)
      Avatar
      schrieb am 12.09.18 12:30:52
      Beitrag Nr. 68 ()
      Avatar
      schrieb am 14.09.18 01:47:34
      Beitrag Nr. 69 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.213.166 von Solideinvestierenkomplex4you am 27.06.17 11:57:35
      Hmm was sagt ihr dazu?
      https://orange.handelsblatt.com/artikel/49498
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.09.18 06:53:42
      Beitrag Nr. 70 ()
      Das sind genau meine Erfahrungen, weswegen ich so gut wie gar nicht mehr dort hingehe, obwohl das Essen mir dort immer gut geschmeckt hat.
      Avatar
      schrieb am 14.09.18 10:53:19
      Beitrag Nr. 71 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.696.302 von Manurex am 14.09.18 01:47:34
      Zitat von Manurex: Hmm was sagt ihr dazu?

      https://orange.handelsblatt.com/artikel/49498


      Super. Der Laden brummt... Für einen Rebound bis ca. 15 EUR wird es wohl reichen :D
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.09.18 11:32:49
      Beitrag Nr. 72 ()
      Es ist Hochkonjunktur und die Leute haben Geld über, Vapiano bekommt sich nicht ausreichend profitabel aufgestellt. Für ein ambitioniertes Non Profit Studentenprojekt mit einer gewissen Liebe zum Ambiente und zum Produkt reicht es, für viel mehr und insbesondere zum Gewinnsinn fehlt dem Management schon in seinen Prosatexten die Erleuchtung.

      Man gucke sich das bei Vapiano mal an und achte auf die meditative Produktivität, wie die Zeit vergeht und sich der Umsatz je Mitarbeiter, m² und Kunde in Grenzen hält. Das was Vapiano an EBITDA auf schön korrigiert wäre als Gewinn nötig um die jetzige Marktkapitalisierung vielleicht zu halten, so ist hier vor allem eine Restrukturierung mit anderen Horizonten angesagt.

      Dabei sind weite Teile im Geschäft schon gut organisiert, Gäste zum ehrenamtlichen Kellner machen ist schon pfiffig. Es reicht nur nicht zum durchaus vorhandenen Profit eines durchschnittlichen Italieners, also fehlt eine kreative Restrukturierungsrunde und die kreative Begründung mit Schweden und Sommer bringts nicht. Im nächsten Bericht steht dann Deutschland und Herbst, jedenfalls was ohne Weihnachten, Gewinn, leuchtende Augen und Perspektive.


      Am Anfang vielleicht eine Managerdiät? Leistung darf sich lohnen und so
      Avatar
      schrieb am 14.09.18 11:54:45
      Beitrag Nr. 73 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.579 von the_view am 14.09.18 10:53:19
      Zitat von the_view:
      Zitat von Manurex: Hmm was sagt ihr dazu?

      https://orange.handelsblatt.com/artikel/49498


      Super. Der Laden brummt... Für einen Rebound bis ca. 15 EUR wird es wohl reichen :D


      Was für ein Luxus ...der Laden hat einfach zu viele Kunden ....darum die Wartezeit ....die sollen einfach alle 30 Miunten rund 20 Gäste rein lassen....dann verteilt es sich besser ...:laugh::laugh::D:D
      Avatar
      schrieb am 16.09.18 15:41:09
      Beitrag Nr. 74 ()
      Gastronomie ist allgemein eine schwierige Branche. Angebliche ist die durchschnittliche EK-Rentabilität aller Restaurants unter null. Und Vapiano verliert auch Geld.
      Wie soll das geändert werden bei rückgehenden Umsätzen der alten Filialen? Und das in einer Hochkonjunktur. Was müsste denn passieren dass V. profitabel wird?
      Avatar
      schrieb am 18.09.18 01:45:39
      Beitrag Nr. 75 ()
      Interessant dass der Gründer von Vapiano Gregor Gerlach gestern für mal eben so 122.000€ Vapiano Aktien gekauft hat... Meinungen?
      Avatar
      schrieb am 18.09.18 01:46:48
      Beitrag Nr. 76 ()
      Könnte es sein dass da jemand sein Unternehmen als extrem unterbewertet ansieht?
      Avatar
      schrieb am 18.09.18 15:18:57
      Beitrag Nr. 77 ()
      Vapiano im Zeitablauf seit Ende Mai vom Berenberg Analysten. Lässt tief blicken. Kursziel von 29 auf 10 heute runter.

      ===
      Einstufung: Buy
      Kursziel: 29 EUR
      ===

      Vapiano hat für das erste Quartal etwas schwächer als erwartet ausgefallene Zahlen vorgelegt, wie die Analysten von Berenberg einschätzen. Das lege auf vergleichbarer Basis ein leichteres Wachstum zum Jahresbeginn nahe - allerdings bei starker Margenentwicklung. Die Gründe seien vorübergehend und in lokalen Märkten zu suchen. So hätten sich Kernmärkte wie Österreich und Frankreich stark entwickelt, während Schweden und die Niederlande schwächer gelaufen seien. Das Management habe sich für die eigenen Ziele im Gesamtjahr optimistisch geäußert, und Berenberg rechnet weiter mit signifikantem Wachstum dank neuen Restauranteröffnungen sowie umsatzstarken Innovationen wie Außerhausverkauf und Lieferservice.

      Einstufung: Gesenkt auf Hold (Buy)
      Kursziel: Gesenkt auf 17,50 (29) Euro
      ===

      Nach der Gewinnwarnung von Vapiano sieht Berenberg die Glaubwürdigkeit des Managements in Frage gestellt. Die Probleme in Schweden, die schon das erste Quartal belastet hätten, seien nicht weniger geworden. Sie seien sogar noch schwerwiegender als erwartet, sagen die Analysten. Und der heiße Sommer in Europa sei für die Geschäftsentwicklung allgemein nicht förderlich gewesen.

      Die Aktie dürfte nach dieser Enttäuschung zunächst nachgeben und danach auf der Stelle treten, bis das Unternehmen wieder ein nachhaltiges flächenbereinigtes Wachstum vorzuweisen habe. Das dürfte frühestens bei der Vorlage der Jahreszahlen der Fall sein. Die revidierten Ziele dürfte Vapiano allerdings erreichen, sofern nicht neue Probleme auftauchten, erwartet Berenberg.

      Die Analysten verweisen darauf, dass Vapiano mit einer Erholung des Schweden-Geschäfts gegen Ende des Jahres rechne, eine positive Entwicklung sei aber wohl erst im kommenden Jahr zu erwarten. Die Wachstumszahlen des zweiten Halbjahrs dürften auch davon profitieren, dass dann mehrere große Filialen in London und Frankreich in die Berechnung des flächenbereinigten Umsatzes einflössen.

      Einstufung: Bestätigt Hold
      Kursziel: Gesenkt auf 10,50 (17,50) Euro

      Kurs (11:03 Uhr): -7,7% auf 11,20 Euro
      ===

      Die Leistung von Vapiano habe im zweiten Quartal weiter nachgelassen, lautet die Einschätzung von Berenberg. Nicht nur habe sich die Situation in Schweden verschlechtert, sondern auch das wichtige Geschäft in Deutschland sei schwach gewesen. Ungeachtet aller Probleme in Schweden, mit dem Wetter und der Fußball-WM sei der Kundenrückgang in den Filialen ein Hinweis auf strukturelle Schwierigkeiten. Damit wirke nun auch der schon reduzierte EBITDA-Ausblick auf das Gesamtjahr ambitioniert.
      Avatar
      schrieb am 18.09.18 16:47:53
      Beitrag Nr. 78 ()
      Von nun an gehts bergab...
      Avatar
      schrieb am 25.09.18 10:06:33
      Beitrag Nr. 79 ()
      Unfassbar. Schlimmer als bei einem Pleitekandidat. Nach der Gewinnwarnung jetzt halbiert.
      Entweder wird der Kurs manipuliert oder hier stinkt es zum Himmel.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.09.18 11:05:04
      Beitrag Nr. 80 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.177 von steffen68ffm am 25.09.18 10:06:33
      Ruhig bleiben - Nerven behalten.

      Der Absacker unter 10 EUR war doch jetzt abzusehen.

      Ein Schlusskurs über 10 EUR würde das Bild doch wieder etwas aufhellen. Zumindest für einen kleinen Rebound bis 12 / 12,50 EUR ;)
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.09.18 13:07:50
      Beitrag Nr. 81 ()
      Keinerlei Gegenbewegung, keinerlei Unterstützung. Seit der Gewinnwarnung jetzt ca 50%! Verloren.
      Irgendwas stimmt hier nicht.
      Avatar
      schrieb am 25.09.18 13:23:02
      Beitrag Nr. 82 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.852 von the_view am 25.09.18 11:05:04
      Zitat von the_view: Ruhig bleiben - Nerven behalten. Der Absacker unter 10 EUR war doch jetzt abzusehen. Ein Schlusskurs über 10 EUR würde das Bild doch wieder etwas aufhellen. Zumindest für einen kleinen Rebound bis 12 / 12,50 EUR ;)

      Und ist der Absacker unter 9 Euro auch schon absehbar? Und kommt dann vielleicht nur ein müder Rebound der nichtmals bis zur 10€ Marke geht? Für den Kursrückgang gibt es Ursachen. Massive fundamentale Probleme (siehe Gewinnwarnung) und schlechte Perspektiven. Hier ist deutlich mehr ein strukturelles Problem zu erkennen als nur die faule Ausrede der Sommer ist schuld. Da es bislang KEIN Anzeichen für einen Boden oder einen größere Umkehr wieder gibt, scheint auch momentan keine Eile geboten einzusteigen, da hier das Messer noch immer schwungvoll fallend ist ( siehe heute das neue Allzeittief). Und angesichts der mauen fundamentale Lage dürfte der irgendwann kommende Rebound / die technische Gegenreaktion auch eher moderarter Natur bleiben. Ist die somit auch die grundsätzliche Frage zu stellen, ob man angesichts der großen Anzahl wirklich top laufender Firmen, die ihre Prognosen sogar erhöhen, in Fußkranke sein Geld stecken sollte oder besser auf die soliden Gewinner setzen sollte.

      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 25.09.18 13:26:12
      Beitrag Nr. 83 ()
      Wenn man sich die Zahlen anschaut muss man sich schon fragen: Funktioniert das Ggeschäftsmodell?

      Das einzig Possitive sind die vielen Insiderkäufe auch schon bei 25€!
      Avatar
      schrieb am 25.09.18 14:02:38
      Beitrag Nr. 84 ()
      Frage ist, war das nicht zum Börsengang alles bekannt ? Ein IPO von 23€ vor 15 Monaten.
      Selbst jetzt nach der Gewinnwarnung waren ausser Berenberg alle Analysten noch miz Kz von 14, t..16, t und 21.
      Und ich habe noch niemals eine gesunde Firma gesehen, die so ohne Gegenbewegung in den Keller rauscht.
      Bei den meisten gab es zwischendurch Erholungen.
      Hier kann es eigentlich charttechnisch schon seit Tagen nicht mehr tiefer gehen, da alle Indikatoren am Anschlag, aber sie fällt und fällt.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 25.09.18 14:02:45
      Beitrag Nr. 85 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.632.258 von faultcode am 06.09.18 15:23:44
      Doom
      .
      .
      Avatar
      schrieb am 25.09.18 16:51:27
      Beitrag Nr. 86 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.792.817 von steffen68ffm am 25.09.18 14:02:38
      Zitat von steffen68ffm: Frage ist, war das nicht zum Börsengang alles bekannt ? Ein IPO von 23€ vor 15 Monaten.
      Selbst jetzt nach der Gewinnwarnung waren ausser Berenberg alle Analysten noch miz Kz von 14, t..16, t und 21.
      Und ich habe noch niemals eine gesunde Firma gesehen, die so ohne Gegenbewegung in den Keller rauscht.
      Bei den meisten gab es zwischendurch Erholungen.
      Hier kann es eigentlich charttechnisch schon seit Tagen nicht mehr tiefer gehen, da alle Indikatoren am Anschlag, aber sie fällt und fällt.


      Ich hatte auch noch nie eine Aktie wie VW gesehen, die auf 1.000 Euro stieg. Und sie tat es trotzdem.
      Avatar
      schrieb am 25.09.18 17:14:15
      Beitrag Nr. 87 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.792.451 von Rhinestock am 25.09.18 13:23:02
      Zitat von Rhinestock: Und ist der Absacker unter 9 Euro auch schon absehbar? Und kommt dann vielleicht nur ein müder Rebound der nichtmals bis zur 10€ Marke geht?


      Genauso gut oder genauso wenig wie der unter 7,50 EUR...

      Solche runden Marken wie die 10 EUR werden aber gerne genommen, insbesondere wenn ansonsten charttechnische Linien fehlen (wie hier im Niemandsland).

      Ein Neueinstieg wäre aber erst (wie geschrieben) bei einem kurzfristigen Rebreak der 10 EUR sinnvoll gewesen. Denn dann fiele das Messer -zumindest für den Moment - gar nicht mehr so sehr ;)
      Avatar
      schrieb am 25.09.18 18:05:30
      Beitrag Nr. 88 ()
      Ich schau hier jetzt schon seit knapp 2 Woche zu und warte geduldig auf den rebound.

      Bei 12€ hatte ich eigentlich schon den Boden gesehen und war kurz vorm Einstieg.

      An alle die schon länger drin sind, mein herzliches Beileid!

      Sobald sich was tut, helfe ich natürlich mit :D
      Avatar
      schrieb am 27.09.18 10:59:04
      Beitrag Nr. 89 ()
      Könnte aus technischer Sicht einen spekulativen Versuch wert sein auf etwas Rebound zu setzen. Sollte man sich in dem eingezeichneten großen Abw.trendkanal bewegen, dann wäre man setzt an dessen Unterseite angekommen. Könnte also sein, daß man von dort aus etwas nach oben wieder abprallt. Bin im Vapiano-Kursbereich 8,70 daher mit dem gehelbten Schein (DDG7V9) spekulativ für einen Trade eingestiegen.Sollte man jedoch auch noch klar durch diese untere Kanalbegrenzung rauslaufen, dann wäre ich wieder raus. Was mir halt leider noch fehlt ist der wieder steigende MACD. Daher auch erstmal nur mit überschaubarem Einsatz rein, da zusätzliche Kaufsignale noch fehlen und das Risiko entsprechend höher ist als wenn die Signallage stärker wäre. O.k., der MACD ist konstuktionsbedingt ein leicht nachlaufender Indikator, d.h. der etwas verzögert reagiert, aber mit einem Triggerschnitt nach oben sähe es schon etwas besser aus, da viele Leute dieses Signal erst abwarten und dann mehr Leute zum Einstieg bewegt werden könnten. Also mal schauen, ob das Signal die nächsten Tage noch zustande kommt. Nach roundabout 50% Kursverlust seit der Gewinnwarnung, könnten sich vielleicht langsam die Leute die sehr schnell mit größeren Mengen rauswollten/rausmußten sich erstmal etwas nun "ausgetobt" haben. Das sind jetzt aktuell die letzten Tage des 2. Quartals. Könnten also Fondsmanager auch Interesse haben, daß schlechtlaufende Positionen am Quartalsende zum Stichtag nicht mehr im Portfolio stehen, d.h. man jetzt auf den letzten Metern des Q.3 noch etwas Window Dressing betreibt? Wird man vielleicht dann Anfang kommender Woche sehen, wenn das neue Quartal anfängt und das mögliche Motiv nicht mehr ins Gewicht fallen würde. Auch wenn ich hier jetzt rein spekulativ auf etwas Gegenreaktion spekukiere, so sehe ich aus fundamentaler Sicht wenig Hoffnung, daß man in der nächsten Zeit übermäßig Boden wieder gutmachen könnte. Ist also eher als Kurzstreckenlauf mit überschaubarem Einsatz und engen Grenzen angedacht.
      Avatar
      schrieb am 27.09.18 23:27:45
      Beitrag Nr. 90 ()
      Vapiano ist jetzt angemessen bewertet, was beim Börsengang definitiv nicht der Fall war. Der IPO Preis hätte eher bei 12 als bei 23 liegen sollen, aber man kann es ihnen nicht verdenken, dass sie genommen haben, was sie kriegen konnten. Das Umsatzmultiple war jedenfalls viel zu hoch und das bei einem Unternehmen,das schon in den Jahren zuvor immer wieder operative Probleme hatte. Wäre die Bewertung nicht so hoch gewesen, hätten die schwachen, aber nicht katastrophalen Zahlen auch nicht zu so einem Einbruch geführt.

      Dem Großaktionär dürfte das nicht gefallen, Mayfair hat beim Börsengang keine Aktien platziert und wird nun sicher auch keine verkaufen. Leider ist nicht genau bekannt, was sie 2011 für ihren 40 % Anteil an Vapiano bezahlt haben, nur von einem hohen zweistelligen Millionenbetrag " war die Rede, also vermutlich um die 90 Millionen Euro. Ungefähr das ist ihr knapp 40 % Anteil auch jetzt an der Börse wert. Das ist immerhin 7 Jahre her und beim Umsatz ist Vapiano seitdem schon kräftig gewachsen. Wer gerne in fallende Messer greift und das Konzept von Vapiano für einigermaßen aussichtsreich hält, könnte sich um die 9 Euro durchaus eine spekulative Position zulegen.
      Avatar
      schrieb am 30.09.18 21:39:47
      Beitrag Nr. 91 ()
      Inzwischen gibt es ein Dutzend Kaufhäuser, die dem "Sommer" die Schuld für die Umsatzflaute geben. Im Winter wird die Kälte schuld sein, und im Herbst der Regen.
      Vielleicht ist der Vapiano Hype auch einmal vorbei und eine neue Kette erreicht Kultstatus.
      Der Vapiano bei Zürich Stadelhofen und jener bei Zürich Sihlcity hat gefühlt weniger Kunden als letztes Jahr.

      Nach meinem Kenntnisstand, haben die Verkäufer der Aktien einen guten Deal gemacht.
      https://www.abendblatt.de/hamburg/article210917665/Vapiano-B…
      Avatar
      schrieb am 02.10.18 11:17:53
      Beitrag Nr. 92 ()
      Ich habe letzte Woche mal das Unternehmen angeschrieben.
      Großaktionäre wie Mayfair, Exchange Bio und Vap Leipzig haben die Change genutzt und ihre Anteile an Vapiano wohl aufgestockt; allein Mayfair hat nun 44 % (vorher 38.5%).
      Weiterhin wird es bald eine Kooperation an Flughäfen geben.
      Gespräche mit Investoren laufen.
      Eventuell könnte noch vor den Quartalszahlen eine Meldung dazu kommt.

      Hört sich meiner Meinung nach nicht schlecht an, obwohl der Effekt erst verzögert in den operativen Zahlen sichtbar werden wird.

      Ob der Kurs weiter sinkt, kann ich nicht beurteilen.
      Aber das Unternehmen scheint im Hintergrund an einer Verbesserung der Situation zu arbeiten.

      Allen Investierten viel Glück!
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 02.10.18 13:48:20
      Beitrag Nr. 93 ()
      Gestern zaghafte technische Erholung, die schon ab Mittag wieder abverkauft wurde und heute trotz immer noch stark überverkauft ein neues ATL.
      Also irgendetwas stimmt hier nicht.
      Es meldet sich kein Analyst, nicht das Unternehmen und wir verlieren seit der Gewinnwarnung über 50% des Marktwertes ohne jegliche Gegenwehr ?
      Keiner, der hier kauft und dies als Schnäppchen betrachtet ?
      Also dieser Kursverlauf deutet auf schwerwiegendere Probleme hin....oder ?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 04.10.18 18:29:33
      Beitrag Nr. 94 ()
      Wann ist denn hier mal die Talfahrt vorbei???
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 04.10.18 20:25:50
      Beitrag Nr. 95 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.871.277 von -Morpheus- am 04.10.18 18:29:33Wenn ich wieder eingestiegen bin🤣
      Avatar
      schrieb am 05.10.18 19:56:44
      Beitrag Nr. 96 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.851.912 von steffen68ffm am 02.10.18 13:48:20Mir scheint, die Aktie ist nun keine Phantasy-Aktie mehr. Die Bilanz vom 30.06. sieht doch grauenhaft aus. Die stehen knapp vor der Pleite und die MK von 190 Mio. ist doppelt so hoch wie das EK der Aktionäre. Dürfte weiterfallen.
      Avatar
      schrieb am 07.10.18 14:54:07
      Beitrag Nr. 97 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.850.253 von Vivatrodi am 02.10.18 11:17:53@Vivadrodi
      Und die IR Abteilung von Vapiano hat die Aktienaufstockung der Grossaktionäre bestätigt ?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.10.18 19:30:06
      Beitrag Nr. 98 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.889.094 von B.ST. am 07.10.18 14:54:07Ja, wurde schriftlich bestätigt.
      Es werden auch aktuell Gespräche mit Investoren geführt...eine Expansion an Flughäfen ist plant...Finanzierung wird aktuell verhandelt.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.10.18 21:28:40
      Beitrag Nr. 99 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.890.096 von Vivatrodi am 07.10.18 19:30:06Dann fischen die in aller Ruhe alle abgeladene Aktien auf ?!
      Für Vapiano Düsseldorf Medienhafen kann ich für vergangenen Samstag sagen: rappelvoll (die Warteschlangen waren vielleicht zu lange)
      Avatar
      schrieb am 12.10.18 10:31:35
      Beitrag Nr. 100 ()
      Down it goes.. bei 5 Euro wird eingestiegen
      Avatar
      schrieb am 12.10.18 11:38:43
      Beitrag Nr. 101 ()
      Warum bekommen die ihre Systemgastronomie nicht analog zu MC D auf die Reihe?
      Avatar
      schrieb am 12.10.18 17:44:30
      Beitrag Nr. 102 ()
      Das ist die allerletzte Aktie, verliert jede Woche 15% ohne Meldung. Keine Stellungnahme der Führung, kein Aufbäumen, kein Interesse von irgendjemanden am Kauf von Aktien.
      Vor 13 Monate wurde der Schrott zu 23€ an die Börse gebracht und bis vor 1 Monat hat keiner irgendetwas gewarnt , Ziele in den 20 ...
      Dann kommt eine geringe Gewinnwarnung und Analysten kürzen auf 14-21 und dann im zweiten Anlauf Berenberg auf 10,5€
      Und die Aktie verliert mittlerweile üner 60 % an Wert seitdem ohne Erholung, Gegenwehr ?
      Selbst eine Snap oder sonstwer, gehen irgendwann auch mal etwas hoch und hier ?
      In 6 Wochen vielleicht drei Plustage und davon zwei minimal.
      Hier muss man auch nicht ruhig sein, hier wird man verarscht und abgezockt.
      Es tut mir leid, für alle die am IPO teilgenommen haben, ich hätte schon irgendeinen Laden von denen kurz und klein geschlagen.
      Nächsten Freitag sind wir dann unter 7 !

      Charttechnisch seit Wochen überverkauft und selbst ein ins Plus gedrehter MACD bewirken hier nichts.
      Mit diesem beispiellosen. Iedergang hat sich für mich jegliches Chartgequatsche erledigt.
      Avatar
      schrieb am 12.10.18 18:26:37
      Beitrag Nr. 103 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.945.140 von steffen68ffm am 12.10.18 17:44:30Top Kommentar. Besser kann man es nicht beschreiben. Unfassbar, was hier abgeht...
      Avatar
      schrieb am 12.10.18 19:42:08
      Beitrag Nr. 104 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.945.140 von steffen68ffm am 12.10.18 17:44:30Tut mir leid für Sie. Aber die Aktionärsstruktur ist immer noch sehr gut bei dem Unternehmen
      Avatar
      schrieb am 13.10.18 00:11:17
      Beitrag Nr. 105 ()
      Für einen Großaktionär wie Mayfair Vermögensverwaltung ist der niedrige Aktienkurs doch gar nicht schlecht. Die wollen ja nicht verkaufen. Der Börsengang hat ihnen die Möglichkeit gegeben zu unverschämten Kursen Geld für die weitere Expansion einzusammeln. Wenn der Kurs jetzt niedrig ist, kommen sie billig an einen höheren Anteil. Vielleicht auch mal über eine 10 % Kapitalerhöhung unter Ausschluß des Bezugsrechts. Die freien Aktionäre sind halt dann gekniffen, weil ihr Anteil verwässert wird.Vielleicht haben sie auch Glück und die Großaktionäre nehmen Vapiano wieder von der Börse, wenn der Kurs tief genug gefallen ist, also Glück haben dann natürlich nur die Aktionäre, die tief genug einsteigen. Finanziell ist das kein Problem, Günter und Daniela Herz sind Multimilliardäre und der freefloat hat gerade noch einen Wert von 60 Millionen Euro. Der Gang an die Börse hat sich dann richtig gelohnt. Ehrenwerte hanseatische Kaufleute sind das und die ehrenwerte hanseatische Berenberg Bank, die Vapiano für 23 Euro an die Börse gebracht hat und jetzt nur noch einen Wert von 10,50 sieht, wird dann sicher auch beim Going Private behilflich sein. Man kennt sich gut in diesen Kreisen.
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 09:34:47
      Beitrag Nr. 106 ()
      Nächster Versuch ..diesmal ohne engem SL ....so langsam sollte es dochmal genug sein ....
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 13:34:59
      Beitrag Nr. 107 ()
      Falls der massive Kursverlust "nur" auf die schlechten Zahlen zurückführbar ist, waere ich auch der Meinung, dass man jetzt kaufen könnte. Nur gefaellt mir der Kursverlauf gar nicht. Es gibt keine Gegenwehr, keine techn. Reaktion über ein paar Tage mal. Es wird permanent auf der Bidseite abgeladen. Und ausserdem fehlen mir aktuelle Insiderkaeufe, im Gegensatz zu Tele Columbus z.B.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 13:36:57
      Beitrag Nr. 108 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.981.458 von kampfhundstreichler am 17.10.18 13:34:59Langer Rede kurzer Sinn, ich habe einfach Angst, dass noch viel mehr im Argen liegt, als öffentlich bekannt.
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 14:10:45
      Beitrag Nr. 109 ()
      Hier stinkt es. 70% seit der Gewinnwarnung verloren ohne technische Erholung.
      Jede,kleinste Verkaufsorder lässt das Ding weiter sinken.
      Aber wir sind erst seit 15 Monaten an der Börse. Kann mir beim besten Willen keine Insolvenz oder Bilanzbetrug oder ähnliches vorstellen.
      Aber warum greift niemand bei diesen normalerweise lächerlich geringen Kursen zu ?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 17:43:00
      Beitrag Nr. 110 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.981.815 von steffen68ffm am 17.10.18 14:10:45Negatives W/C (Umlaufvermögen) - wie lange haben die das eigentlich schon? Und wie lange wird das wohl noch toleriert?
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 18:59:09
      Beitrag Nr. 111 ()
      Ich frag mich ob das Dingen noch auf unter 7 eiert. Ich sehe da noch nicht ne Bodenbildung
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 21:53:02
      Beitrag Nr. 112 ()
      Vorgestern mit einem Discount-Zertifikat eingestiegen und heute lese ich, dass in Hamburg ein Nachmieter für Vapiano gesucht wird. Dabei ist der Laden immer ganz gut besucht.
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 21:55:08
      Beitrag Nr. 113 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.986.810 von petervale2002 am 17.10.18 21:53:02Keine Panik. Die Aktionärsstruktur ist gut. Vielleicht ist das hier auch eine historische Kaufchance
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 22:19:51
      Beitrag Nr. 114 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.986.810 von petervale2002 am 17.10.18 21:53:02Alles sehr merkwürdig. Da kaufen die Großaktionäre anscheinend Aktien, ohne dass der Kurs positiv zuckt ?! Normalerweise muesste das doch Vertrauen bringen. Aber wer verkauft denn noch immer ? Und nun die Nachricht von der Vapiano Schließung in HH ? Um welche Filiale handelt es sich denn hierbei ?
      Avatar
      schrieb am 18.10.18 08:42:50
      Beitrag Nr. 115 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.850.253 von Vivatrodi am 02.10.18 11:17:53
      Zitat von Vivatrodi: Ich habe letzte Woche mal das Unternehmen angeschrieben.
      Großaktionäre wie Mayfair, Exchange Bio und Vap Leipzig haben die Change genutzt und ihre Anteile an Vapiano wohl aufgestockt; allein Mayfair hat nun 44 % (vorher 38.5%).
      Weiterhin wird es bald eine Kooperation an Flughäfen geben.
      !


      Hast du einen Link ?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.10.18 08:59:29
      Beitrag Nr. 116 ()
      Die Schließung soll in HH Bergedorf sein. Dort sind sie erst seit 2 Jahren und angeblich ist es laut JOURNALISTEN MITTAGS NICHT ALLZU VOLL DORT.
      Avatar
      schrieb am 18.10.18 13:13:33
      Beitrag Nr. 117 ()
      Scheint so als wenn sich die Aktie langsam erholt
      Avatar
      schrieb am 18.10.18 13:28:51
      Beitrag Nr. 118 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.988.808 von cure am 18.10.18 08:42:50Ist gibt keinen Link.
      Es war eine Anfrage per Email.
      Email-Adresse steht auf der Homepage.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.10.18 18:33:05
      Beitrag Nr. 119 ()
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.10.18 01:22:21
      Beitrag Nr. 120 ()
      18.10.2018 - Kategorie "Insolvenzverfahren"
      Vapiano Hanau strebt Sanierung in Eigenverwaltung an

      Hanau: Insolventes Vapiano bleibt geöffnet

      Geschäftsbetrieb wird uneingeschränkt fortgeführt


      Die VAP Hanau GmbH & Co. KG (VAP Hanau) hat am 09.10.2018 beim Amtsgericht Hanau einen Sanierungsantrag in Eigenverwaltung gestellt. Sie betreibt im Forum Hanau als Franchisenehmerin ein Restaurant der Systemgastronomiekette Vapiano. Das auf italienische Speisen ausgerichtete Selbstbedienungsrestaurant eröffnete im Herbst 2015 und wird seit drei Jahren betrieben. Trotz hohem Bekanntheitsgrad in der Region und einem frequenzstarken Standort konnten die geschäftlichen Ziele nicht erreicht werden.

      Der Gastronomiebetrieb läuft zunächst uneingeschränkt weiter. Die rund 65 Beschäftigten wurden bereits auf einer Mitarbeiterversammlung über die Sanierung in Eigenverwaltung sowie über die weiteren Schritte informiert. Insbesondere sind alle Beteiligten bemüht, eine umgehende Sicherung der Löhne und Gehälter über das Insolvenzgeld für die nächsten Monate in Abstimmung mit der Arbeitsverwaltung zu erreichen. Hierbei wird die Geschäftsführung von den langjährig erfahrenen und auf Sanierungsberatung sowie Insolvenzverwaltung spezialisierten Rechtsanwälten Julia Kappel-Gnirs, hww Rechtsanwälte Partnerschaft sowie dem vorläufigen Sachwalter Dr. Markus Plathner, Brinkmann und Partner, begleitet.

      “Mit den beteiligten Gläubigern, insbesondere der Vermieterin des Forum Hanau, findet eine enge Abstimmung statt, um wenn irgend möglich zu einer Fortführungslösung für das Restaurant zu kommen und möglichst viele Arbeitsplätze zu erhalten“, so Geschäftsführer Michael Schlarmann. „Wir werden alles Mögliche tun, um das Vapiano weiterhin intensiv zu unterstützen“, sagt Diana Schreiber, Centermanagerin des Forum Hanau.

      https://app.insolvenz-portal.de/Nachrichten/vapiano-hanau-st…
      Avatar
      schrieb am 19.10.18 08:50:46
      Beitrag Nr. 121 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.991.973 von Vivatrodi am 18.10.18 13:28:51
      Zitat von Vivatrodi: Ist gibt keinen Link.
      Es war eine Anfrage per Email.
      Email-Adresse steht auf der Homepage.


      danke dir !
      Avatar
      schrieb am 19.10.18 09:04:24
      Beitrag Nr. 122 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.995.855 von -Morpheus- am 18.10.18 18:33:05
      Zitat von -Morpheus-: https://www.wallstreet-online.de/video/10852683-vapiano-bewertung-appetit


      Der gute Alte Cyber-Eggi ....:cool:

      ..haut ein Buy auf Vapiano raus und die Aktie verliert danach dann aus dem Stand weitere 50 % !
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.10.18 10:13:37
      Beitrag Nr. 123 ()
      Erster Vapianoladen insolvent. Wow....trotz Toplage muss Vapiano Hanau Insolvenz anmelden.
      Avatar
      schrieb am 19.10.18 11:09:44
      Beitrag Nr. 124 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.000.562 von cure am 19.10.18 09:04:24
      Zitat von cure:
      Zitat von -Morpheus-: https://www.wallstreet-online.de/video/10852683-vapiano-bewertung-appetit


      Der gute Alte Cyber-Eggi ....:cool:

      ..haut ein Buy auf Vapiano raus und die Aktie verliert danach dann aus dem Stand weitere 50 % !


      Mein Gott, den gibt es noch. Wuselt eigentlich auch Kursziel dausend, Bernd Förtsch noch herum?
      Avatar
      schrieb am 19.10.18 14:53:40
      Beitrag Nr. 125 ()
      Was eine geile Geschichte. VOr 15 Monate zu 23 an die Börse gekommen, heute machen die Filialen zu oder melden Insolvenz an und vom Management hört man. Ichts.
      Achja die Investortante braucht ihr nicht anschreiben, die ist im wohlverdienten Urlaub.
      Hat bestimmt noch einen Boni bekommen, dafür alle Geoßanleger aussteigen konnten.
      Wer kauft denn bald in Deutschland noch Aktien ?
      Avatar
      schrieb am 21.10.18 18:38:55
      Beitrag Nr. 126 ()
      1. also "HH-Bergedorf ist auch nicht gerade prädestiniert für ein Vapiano", wie mir meine persönliche Insiderin aus Hamburg mitteilte. "Der Bergedorfer fährt nicht in die Innenstadt und die Städter nicht nach Bergedorf. Zu wenig Frequenz für ein solches Lokal. Das war zum Scheitern verurteilt"
      2. Das Franchisenehmer in die Insolvenz gehen, muss nicht unbedingt etwas mit Vapianos Konzept zu tun haben. Wie beschrieben, begleite ich gerade den Kauf von "Hallo Pizza" durch "Dominos Pizza".
      Die Insolvenzen von Betreibern ist keine Seltenheit und muss nicht einmal durch Betreiberqualität zu tun haben. Wenn der Betrieb stillschweigend weiter läuft, ist dies nicht unbedingt auf Vapiano zurück zu führen.
      3. Wer kauft denn die ganzen Aktien die abgeladen werden ? Gerade jetzt erfolgt das bei "grossen" Umsätzen. Dass Aktionäre, die solche grossen Pakete halten, viiiieeeeelllll näher am Geschehen sind, als wir es sind, das ist doch klar und wenn die Aussage stimmt, dass die Grossaktionäre mächtig kaufen, dann sind wir doch einfach nur Lemminge. M.E. wird doch mächtig eingesammelt. Wie der "Fachmann" Prior doch sagte, "die werden schon auf das Unternehmen und ihrem Geld aufpassen".
      Notfalls nehmen sie es von der Börse.
      4. Ich mag bei Vapiano essen gehen. Alle die Vapiano probiert haben, gehen dort essen. Leider haben ich mit der Aktie so viel Geld verloren, dass ich alle Teilnehmer und deren Familien über eine lange Zeit dorthin einladen könnte. Aber ich kaufe aus der Sichtweise eines Amateurs und den o.g. "Gründen" weiter zu.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.10.18 18:46:26
      Beitrag Nr. 127 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.015.065 von B.ST. am 21.10.18 18:38:55Sorry, zu spät Korrektur gelesen. Viele Rechtschreibfehler und falsche Ausdruckweisen.
      Avatar
      schrieb am 23.10.18 19:02:49
      Beitrag Nr. 128 ()
      Grade kamen news. Sehe ich das richtig dass neue Aktien zu min 10€ ausgegeben werden und der Kurs somit auf 10€ gehen sollte? Bin der Materie nicht sonderlich tief drin und hab’s nur überflogen. War heute Mittag tatsächlich mal aus jucks zu 6,50€ eingestiegen. Wäre somit natürlich ein echter Glücksgriff. Insgesamt aber ein gutes Zeichen in meinen Augen das Engagement der großen Aktionäre. Fraglich bleibt wofür das Geld nötig ist... irgendwelche Meinungen zum Thema?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.10.18 19:09:59
      Beitrag Nr. 129 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.033.887 von SvenUH am 23.10.18 19:02:49Die Großaktionäre sind bereit 10 Euro für die neuen Aktien zu bezahlen. Der Börsenkurs wird nur auf 10 gehen, wenn die Anleger an der Börse auch dazu bereit sind. Wird man sehen, irgendwann vielleicht, aber kurzfristig wohl eher nicht. Trotzdem ist diese Kapitalerhöhung, die eigentlich eine Verwässerung der anderen Aktionäre ist, sicher kursstabilisierend.
      Avatar
      schrieb am 23.10.18 19:19:43
      Beitrag Nr. 130 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.033.968 von Airstrike am 23.10.18 19:09:59Hast du zufälligerweise eine Idee welche Ausgabepreise bei solch einer Erhöhung zulässig sind? Denn auf den ersten Blick würde ich mich doch fragen warum hier nicht zum Marktpreis ausgegeben wird. Auch die großinvestoren haben ja nichts zu verschenken. Immerhin reden wir hier über rund eine halbe Million €. Reine kurskosmetik? Dein Punkt mit der verwässerung kann ich ehrlich gesagt nicht ganz nachvollziehen. Grundlegend verschiebt sich so ja nur die Aktionärsstruktur und der freefloat nimmt ab. Also doch gut? Seine Stimmrechte wird hier wohl sowieso keiner wahrnehmen und letztlich führt die Einlage ja auch zu neuen Investitionen und (hoffentlich) Erträgen. Danke schonmal für deine Einschätzung:)
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.10.18 19:50:02
      Beitrag Nr. 131 ()
      Jaaaaaa...... Turnaround
      Avatar
      schrieb am 23.10.18 20:07:37
      Beitrag Nr. 132 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.094 von SvenUH am 23.10.18 19:19:43Na ja die Verwässerung besteht darin, dass es nach der Kapitalerhöhung mehr Aktien gibt und sich der Gewinn, falls Vapiano den irgendwann machen sollte, auf mehr Aktien verteilt. Der Anteil der freien Aktionäre am Eigenkapital sinkt eben, auch wenn das in dem Fall bei einer kleinen Kapitalerhöhung nicht dramatisch ist.

      Sie sind bereit mehr als den Marktpreis zu bezahlen. Es stimmt schon, dass auch Milliardäre wie Günter und Daniela Herz nichts zu verschenken haben, aber das ist es ihnen wahrscheinlich wert. So eine Kapitalerhöhung durch Großaktionäre hat ja auch einen vertrauensbildenden Charakter. Sie zeigen ihr Commitment indem sie bereit sind mehr zu bezahlen. Es ist ja nicht wirklich viel, der Kurs ist halt dramatisch eingebrochen innerhalb eines Monats. Eine Kapitalerhöhung zu 6,30 würde wie eine Rettungsaktion aussehen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.10.18 21:32:28
      Beitrag Nr. 133 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.670 von Airstrike am 23.10.18 20:07:37Als Kommentar im wikifolio habe ich dazu geschrieben, ..... Auch wenn die Großaktionäre damit ihren Altbestand vor weiterem Verfall schützen wollen, müssen sie dennoch großes Vertrauen in das Unternehmen haben, um bei dieser Transaktion mitzuspielen. ...
      Avatar
      schrieb am 24.10.18 07:40:35
      Beitrag Nr. 134 ()
      Wer jetzt glaubt der Kurs gehe gegen 10€...Bitteschön, dann schauen wir mal. Bevor der Kurs immer weiter in den Keller rauscht nun diese "vertrauensbildende" Maßnahme inkl. Verwässerung. Ich würde über 8€ hier keine Aktie mehr kaufen...aber jeder wie er mag;)
      Avatar
      schrieb am 24.10.18 08:50:58
      Beitrag Nr. 135 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.037.247 von Gustl24 am 24.10.18 07:40:35Aber das Dingen ist wohl 10 Euro Wert
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.10.18 09:41:46
      Beitrag Nr. 136 ()
      Aktien werden zu 10 Euro ausgegeben
      4investors | 24.10.2018 | 09:33
      Vapiano hat nach eigenen Angaben eine Kapitalerhöhung beendet. Die rund 2,033 Millionen jungen Aktien werden zu einem Ausgabepreis von 10,00 Euro platziert. Aus der Platzierung fließen dem Unternehmen mehr als 20,3 Millionen Euro zu. Mit dem Geld will man Wachstumsprojekte und die strategische Weiterentwicklung finanzieren. Das Bezugsrecht der Aktionäre war im Rahmen der Kapitalerhöhung ausgeschlossen, die Anteilscheine wurden bei ...
      Avatar
      schrieb am 24.10.18 09:49:11
      Beitrag Nr. 137 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.037.868 von -Morpheus- am 24.10.18 08:50:58
      Zitat von -Morpheus-: Aber das Dingen ist wohl 10 Euro Wert


      Das "Dingen" kann man aber für 7xEuro kaufen, den Käufern heute vor XETRA-Beginn wird es eine Lehre sein...in 30 min. 12% Minus ging sehr fix;)
      Avatar
      schrieb am 24.10.18 09:52:11
      Beitrag Nr. 138 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.633 von Gustl24 am 24.10.18 09:49:11Sind Sie Vapiano-Aktionär?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.10.18 09:58:35
      Beitrag Nr. 139 ()
      Würde mich nicht wundern wenn die Banken diese KE gefordert haben weil sie langsam nervös wurden mit ihren Krediten. Da die Altaktionäre die Taschen noch vom Börsengang voll haben können sie auch einen kleinen Teil wieder zum Bruchteil des Kurses reinvestieren.
      Avatar
      schrieb am 24.10.18 10:30:27
      Beitrag Nr. 140 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.666 von -Morpheus- am 24.10.18 09:52:11Ich war es...bin mit EK 8x€ ausgestoppt worden.
      Die gestrige Meldung hat mich wieder aufmerksam gemacht und war für ein paar heute Morgen sicherlich ein guter Exit (mein Stop lag leider tiefer)...
      Aber nmM. ist Vapiano zum derzeitigen Zeitpunkt ein sehr risikoreiches Invest, die 10€ sind nmM. ein noch sehr weites Ziel und die Märkte hochvolatil...das war meine Intention heute vor einem Kauf >8€ Bedenken auszusprechen.
      Avatar
      schrieb am 25.10.18 11:25:56
      Beitrag Nr. 141 ()
      Ich verstehe immer noch nicht warum das Papier zwischenzeitlich mit nahezu ohne Erholung gesunken ist. Wegen ein Mini-Umsatzrückgang. Meiner Meinung nach viel zu übertrieben. Hoffe wir kommen jetzt nach der Kapitalerhöhung in eine Erholungsphase.
      Avatar
      schrieb am 25.10.18 11:26:24
      Beitrag Nr. 142 ()
      Jahresendrally müsste ja auch kommen 🤪
      Avatar
      schrieb am 25.10.18 16:34:27
      Beitrag Nr. 143 ()
      Vapiano Update
      Profis zahlen 10 Euro – schnelle +40%?
      Sharedeals | 25.10.2018 | 16:23
      Am Dienstag hatten wir über Vapiano (WKN: A0WMNK) berichtet und einmal mehr den Braten gerochen. Wir hatten die in Frage stehende Liquiditätssituation beleuchtet ebenso wie das „schrumpfende Eigenkapital“. Probleme dieser Art will Vapiano nun durch eine Kapitalerhöhung zu 10 Euro pro Anteilsschein lösen. Das gab das Unternehmen nach Handelsende am Dienstag bekannt.

      Die Aktie springt an, steht aber immernoch 38% unter dem Niveau, dass die Großinvestoren bezahlen. Es ist bekannt, dass Vapiano finanzstarke Investoren im Rücken hat. Zum Zuge kamen die bisherigen Großaktionäre Mayfair Beteiligungsfond II, VAP Leipzig und Exchange Bio. Nach Abzug der obligatorischen Gebühren von 7-10% dürften Vapiano rund 19 Millionen Euro zufließen.

      Was nun?
      Das Platzierungsniveau erscheint in Anbetracht des aktuellen Kurses bei 7,25 Euro deutlich ambitioniert (zu Bekanntgabe der Kapitalerhöhung war der Kurs noch billiger). Die Zeichner tun dies wohl nicht aus Spaß, sie sind ja immerhin Hauptaktionäre und an einem möglichst hohen Kurs interessiert.

      Unsere Meinung: Vapiano ist nun finanziert. Sollten die Schwierigkeiten operativ nicht größer ausfallen als das momentan absehbar ist, könnten wir uns sehr gut eine Gegenbewegung vorstellen, die in den Bereich um 10 Euro führt.

      Spekulativ orientierte Anleger und Trader steigen hier ein, erwarten aber nicht die große Rally.
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 12:14:31
      Beitrag Nr. 144 ()
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 18:18:23
      Beitrag Nr. 145 ()
      Avatar
      schrieb am 30.10.18 08:13:24
      Beitrag Nr. 146 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.978.836 von cure am 17.10.18 09:34:47
      Zitat von cure: Nächster Versuch ..diesmal ohne engem SL ....so langsam sollte es dochmal genug sein ....


      ...und 15 % vorne....bleibe aber dabei ....denke das Korrekturpotential auf diese Abschlachtung liegt irgendwo zw. 10-15 € auf Sicht von 3-12 Monate ...
      Avatar
      schrieb am 07.11.18 17:55:15
      Beitrag Nr. 147 ()
      Hat jemand auf dem Schirm wann die Q3 zahlen zu erwarten sind? Letztes Jahr wars glaube ich der 21.11... und außerdem hat jemand eine Ahnung wie letztes Jahr auf die Zahlen reagiert wurde. Also sind diese relevant oder eher dann erst der Jahresabschluss nächstes Jahr?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.11.18 02:19:12
      Beitrag Nr. 148 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.160.726 von SvenUH am 07.11.18 17:55:15Positiv hat der Kurs damals reagiert

      https://boerse.ard.de/aktien/vapiano-wird-nicht-richtig-satt…

      Dieses Jahr soll es die Zahlen am 28.11 geben .
      Avatar
      schrieb am 09.11.18 10:18:02
      Beitrag Nr. 149 ()
      Avatar
      schrieb am 16.11.18 08:11:11
      Beitrag Nr. 150 ()
      Avatar
      schrieb am 22.11.18 12:46:24
      Beitrag Nr. 151 ()
      2 Fragen: 1.Was geht grade bei dem Aktienkurs? Hier kauft anscheinend jemand schlagartig (taktisch wenig klug) ein? Und 2. Wer darf denn an dem Call nächste Woche teilnehmen?
      Avatar
      schrieb am 22.11.18 13:16:36
      Beitrag Nr. 152 ()
      Mit dem neuen Bericht wäre Frage 1 geklärt... Es bleibt spannend... wobei ich doch gerne Vapiano weiterhin gerne in meinem Portfolio sehen würde, da ich einfach vom Konzept überzeugt bin...
      Avatar
      schrieb am 22.11.18 13:49:13
      Beitrag Nr. 153 ()
      Was bedeutet ein Rückzug für Aktionäre? Sorry Neuland.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.11.18 15:20:32
      Beitrag Nr. 154 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.277.301 von r3dy am 22.11.18 13:49:13Das bedeutet im schlimmsten Fall, dass die Aktien nicht mehr handelbar sein könnten. Allerdings ist es auch möglich. dass - wie man in der Vergangenheit bei vergleichbaren Fällen gesehen hat - ein Handel weiterhin im Freiverkehr der Börse Hamburg stattfindet.

      Zuerst aber muss der Emittent ein Abfindungsangebot an die Aktionäre unterbreiten. Für den Preis gilt der 6-Monats-Durchschnittskurs als Untergrenze.
      Avatar
      schrieb am 22.11.18 15:52:53
      Beitrag Nr. 155 ()
      ROUNDUP: Vapiano-Vorstand dementiert Börsenrückzugspläne

      Die Restaurantkette Vapiano denkt entgegen anderslautender Medienberichte nach Angaben des Vorstands nicht an einen Abschied von der Börse. "Die Vapiano SE plant keinen Rückzug von der Börse", sagte Vorstandschef Jochen Halfmann am Donnerstag. "Unser Börsengang im vergangenen Jahr war eine bewusste und langfristig ausgerichtete Entscheidung." Zuvor hatte das "Manager-Magazin" unter Berufung auf Eingeweihte berichtet, das zuletzt vom Kursverfall gebeutelte Kölner Unternehmen könnte wieder von der Börse genommen werden. Hauptaktionär des Konzerns ist Tchibo-Erbe Günter Herz mit einer Beteiligungsgesellschaft.

      Die Aktie war vergangenen Sommer für 23 Euro ausgegeben worden, doch wachsende Verluste infolge von Restauranteröffnungen und schwächeres Wachstum ließen den Kurs in diesem Jahr bis auf 6,31 Euro abstürzen. Nach dem Bericht zum möglichen Abschied vom Börsenparkett legte das Papier am Donnerstag um bis zu 21,75 Prozent zu. Nach den Aussagen des Vorstands schmolz das Plus aber deutlich zusammen und betrug zuletzt nur noch 5 Prozent./men/he

      ISIN DE000A0WMNK9

      AXC0219 2018-11-22/15:42

      © 2018 dpa-AFX
      Avatar
      schrieb am 27.11.18 09:17:05
      Beitrag Nr. 156 ()
      sehr stark...trotz Dementi ..weiterhin ...scheint also doch entweder
      1) was dran sein ....
      2) Die Zahen morgen werden inline ...
      3) Aussichten besser ....

      Mal schaun wo wir Utlimo 2018 stehen ....zw. 6- 7 €....oder 9-10 € ....


      Verkaufe nichts ...

      Cure
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 28.11.18 02:38:22
      Beitrag Nr. 157 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.304.863 von cure am 27.11.18 09:17:05die Antwort lautet zwischen 6 und 7, wenn nicht sogar zwischen 5 und 6. Da wächst nichts mehr. Der Kurs steht berechtigt , wo er steht. Seine kostspielige Expansion sollte das Unternehmen schnellstens überdenklen .Wenn ein Restaurantkonzept flächenbereinigt schrumpft, gibt es keinen Grund noch weitere Filialen zu eröffnen und die oberste Priorität muss es sein die bestehenden Filialen zu stabilisieren. Bei Vapiano handelt es sich jetzt offiziell um einen Sanierungsfall .

      Vapiano passt Ausblick für das Geschäftsjahr 2018 an

      Köln, 27. November 2018 - Der Vorstand der Vapiano SE (ISIN: DE000A0WMNK9, Börsenkürzel: VAO) hat heute die Prognose für das Geschäftsjahr 2018 angepasst. Der Vorstand rechnet nun für 2018 mit einem Wachstum des Nettoumsatzes um 15 % bis 19 % im Vergleich zum Vorjahr auf 375 bis 385 Mio. Euro (bislang: 385 bis 400 Mio. Euro) sowie einem flächenbereinigten Wachstum zwischen -0,5 % und 0,5 % (bislang: zwischen 0 % und 1 %). Das bereinigte EBITDA soll sich auf 34 bis 38 Mio. Euro belaufen (bislang: 42 bis 47 Mio. Euro). Die Anzahl der Neueröffnungen im Gesamtjahr 2018 wurde auf 32 bis 34 Standorte konkretisiert (bislang: 33 bis 38).

      Hintergrund der Prognoseanpassung ist die hinter den Erwartungen liegende Umsatzentwicklung im Segment Europa sowie die nicht planmäßige Entwicklung einiger neu eröffneter Restaurants.

      Die Vapiano Neunmonatszahlen und der Zwischenbericht zu den ersten drei Quartalen 2018 werden morgen, 28. November 2018, veröffentlicht.


      Investor Relations Kontakt:
      Dr. Andrea Rolvering
      Mobil: +49 151 5445 9750
      Telefon: +49 221 67001 301
      E-Mail: a.rolvering@vapiano.eu

      Finanz- und Wirtschaftspresse:
      Dariusch Manssuri, IR.on AG
      Mobil: +49 173 566 2776
      Telefon: +49 221 9140 975
      E-Mail: dariusch.manssuri@ir-on.com
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 28.11.18 07:14:15
      Beitrag Nr. 158 ()
      Eine erneute Hiobsbotschaft.......und die Nennung, dass die neuen Filialen sich nicht so entwickelten.....

      Schlechte Qualität des vorherigen Scoutings der potenziellen Standorte?

      Wäre nicht die erste Firma, die wie besoffen durch zuviel Geld, sinnentleert expandierte.....

      Ein Punkt, der auch zu würdigen wäre, ist die massive Aufrüstung der "Food Courts" in den Centern. Um dort die Kundenfrequenz zu steigern bzw. zu halten.

      Mehr Konkurrenz in diesen Lagen.....

      Bin bisher Beobachter nur dieser Aktie......
      Avatar
      schrieb am 28.11.18 07:36:42
      Beitrag Nr. 159 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.705 von Airstrike am 28.11.18 02:38:22also zurück auf Los ...erstaunlich wie stark die Aktie in den letzten Tagen daher gekommen ist ..zur Abwechslung mal keine Insider am Werk ...
      Richtig ...das was man hat muss man jetzt pflegen ..und richtig ins Laufen bekommen ...wenn es dann läuft ..kann man weitermachen ...
      Schneller ..höher ..weiter ...sich mit Geld zusch......lassen fkt hier nicht ....

      Langsamer ..tiefer ...enger ...da muss man hin ...das muss man in den Griff bekommen ....

      Ich denke weiter das Vapioano in der Form durchaus eine Chance hat ...das Konzept ist frisch ..das Essen schmeckt ..die Läden voll ...ich bleibe dabei ...zu billig für die Toplagen ...da bleibt kaum was hängen ...Preisstellschraube muss justiert werden ...der Service gerade in den Stoßzeiten verbessert werden ....

      Das ist die Aufgabe für 2019 ...


      Cure
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 28.11.18 07:42:38
      Beitrag Nr. 160 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.313.134 von cure am 28.11.18 07:36:42

      Ich vergleiche es etwas mit dem "Konzept" Blockhouse"...läuft..... und läuft und expandiert immer noch...

      Vapiano für die Kostenblöcke und der gebotenen Qualität zu billig für die teuren Lagen und des wertigeren Wareneinsatzes.

      Kunden sind bereit, dieses wertigere Essen und Ambiente auch zu bezahlen....die Geizigen erreicht man eh nicht damit.....
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 28.11.18 08:51:05
      Beitrag Nr. 161 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.313.188 von Kampfkater1969 am 28.11.18 07:42:38dito ..das predige ich seit Monaten hier ...Superlage und lecker Pasta mit großem Bier für 14 Euro ist einfach zu billig ....16-17 Euro mindestens ..und das würde die Kundschaft auch her geben .... und die verstopfenden Billigheimser sollen halt zum Mäci gehen ...
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 28.11.18 09:37:30
      Beitrag Nr. 162 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.313.797 von cure am 28.11.18 08:51:0514 Euro findest du zu billig? Lass das Bier 4 Euro kosten, dann kosten ein paar Nudeln mit Sauce 10 Euro. Und das ohne Service. Da gehe ich doch lieber gleich zum Italiener wo es auch schmeckt und man mir das Essen bringt.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 28.11.18 09:44:27
      Beitrag Nr. 163 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.314.301 von ChrisHamburg01 am 28.11.18 09:37:30
      Zitat von ChrisHamburg01: 14 Euro findest du zu billig? Lass das Bier 4 Euro kosten, dann kosten ein paar Nudeln mit Sauce 10 Euro. Und das ohne Service. Da gehe ich doch lieber gleich zum Italiener wo es auch schmeckt und man mir das Essen bringt.


      ja find ich billig ...wenn ich dabei nett sitze und auf den Reichstag schaue schon ...sehr billig ..zu billig ....
      Avatar
      schrieb am 28.11.18 10:27:50
      Beitrag Nr. 164 ()
      Vapiano-Geschäfte laufen noch schlechter als befürchtet

      http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vapiano-reduzie…
      Avatar
      schrieb am 28.11.18 10:47:36
      Beitrag Nr. 165 ()
      Die Nudeln finde ich sehr lecker, aber da steht man wirklich lange an. Das vapiano in Mannheim scheint zumindest gut zu laufen von der Zahl der Gäste her
      Avatar
      schrieb am 28.11.18 12:00:38
      Beitrag Nr. 166 ()
      Dass die Gäste zu lange warten müssen, scheint eines ihrer größten Probleme zu sein.Das wird auch deutlich, wenn man sich die Bewertungen einzelner Vapianos durchliest. Über das Essen beklagen sich relativ wenige, aber die langen Wartezeiten beklagen viele.Wenn Leute in ihrer Mittagspause zu Vapiano gehen, haben sie nur begrenzt Zeit und es ist natürlich auch nicht schön, wenn man gemeinsam essen geht und der eine bekommt sein Essen eine halbe Stunde vor dem anderen. Vapiano muss schneller werden.Die Preise sind ein anders Problem, für ein Selbstbedienungsrestaurant in einem EKZ sind sie angemessen, da kann man kaum höhere Preise durchsetzen.Ein großer Vapiano ist Bestlage, der hohe Mieten zahlt und hohe Personalkosten hat, müsste höhere Preise durchsetzen können oder den Umsatz steigern, da sind wir wieder beim Thema Schnelligkeit, die aber nicht auf Kosten der Qualität gehen darf. Die Probleme sollten lösbar sein, aber man könnte sie einfacher lösen, wenn Vapiano nicht börsennotiert wäre. Daher denke ich, dass sich die Großaktiönäre tatsächlich über ein going private zumindest Gedanken machen
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 28.11.18 14:22:43
      Beitrag Nr. 167 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.315.867 von Airstrike am 28.11.18 12:00:38
      Das ist kein Essen. Das ist Kleister mit Sauce.
      gekocht von Studenten die sich selbst nichtmal ein Rührei selbst zubereiten können.
      Avatar
      schrieb am 01.12.18 14:05:40
      Beitrag Nr. 168 ()
      Bin am überlegen hier noch short zu gehen....

      Wie möchte man das Ruder herum reissen ?
      1. Die Preise erhöhen ? Wird nicht funktionieren in dem hart umkämpften Markt....
      2. Kosten reduzieren ? Geht dann wahrscheinlich zu Lasen Service und Qualität. Das dürfte den Kunden nicht gefallen
      3. Weiter expandieren ? Warum sollte das die bestehenden 220 Restaurants in die Lage versetzen Geld zu verdienen.

      Ich denke der Biz-Case funktioniert einfach nicht. Wer gut italienisch essen möchte geht zu Mario aus Napoli oder Maria aus Sizilien. Und wer billig Pizza essen möchte zu Pizza-Hut. Mittelmaß funktioniert in den seltensten Fällen als Geschäftsidee.

      Enterprise Value 423 Mio (Marketcap 195 Mio, Schulden abzügl. kufri Vermögenswerte 228 Mio). D.h. bei 220 Restaurants ist ein Restaurant mit ca. 2 Mio bewertet.

      Dem gegenüber stehen als greifbares Vermögen ca. 200 Mio an Sachanlagen. Wenn ich die Bilanz interpetiere aber keine Grundstücke/Gebäude sondern Umbauten und Interieur.

      Auch wenn der Kurs schon gut verloren hat ist da m.E. noch durchaus Potential nach unten vorhanden.
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.12.18 17:03:46
      Beitrag Nr. 169 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.341.025 von Maigret am 01.12.18 14:05:40Habe auch Zweifel am Geschäftsmodell. V.a. haben die nix an der Börse verloren. Aber gibts überhaupt Instrumente zum Shorten dieser Zwergenaktie (CFD, Optionsscheine, Zertis, Wertpapierleihe)?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.12.18 17:18:17
      Beitrag Nr. 170 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.341.544 von startvestor am 01.12.18 17:03:46
      Zitat von startvestor: Habe auch Zweifel am Geschäftsmodell. V.a. haben die nix an der Börse verloren. Aber gibts überhaupt Instrumente zum Shorten dieser Zwergenaktie (CFD, Optionsscheine, Zertis, Wertpapierleihe)?


      Yep. Und das Geschäftsmodell funktioniert nicht obwohl die Wirtschaft brummt und der Konsument gerne und viel ausgibt. Die Zeiten werden diesbez. nicht besser, im Gegenteil.

      DZ und Hypo haben ein paar Papiere im Angebot

      https://www.boerse.de/hebelzertifikate/short/Vapiano-Aktie/D…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
      https://www.boerse.de/hebelzertifikate/short/Vapiano-Aktie/D…

      Ich muss mal durchschauen ob da was vernünftiges mit nem 2er Hebel dabei ist.

      ich nehme an die Quartale 4 und 1 werden saisonbedingt etwas besser laufen. Werde wahrscheinlich deshalb erst einmal einen kleinen Anker werfen....
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.12.18 23:22:30
      Beitrag Nr. 171 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.341.574 von Maigret am 01.12.18 17:18:17Erstaunlich. Und bei IG gibt's sogar CFD auf Vapiano, gilt vermutlich auch für andere Broker:

      http://www.marketdatasystems.com/content/files/Current%20Sto…

      Hätte ich nicht gedacht. Die halten Vapiano wohl alle für eine große Nummer.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 03.12.18 01:19:20
      Beitrag Nr. 172 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.342.681 von startvestor am 01.12.18 23:22:30Vapiano ist keine große Nummer , aber auch keine so kleine. Es waren auch immerhin mal 600 Millionen Euro Börsenwert, die jetzt zurecht deutlich dezimiert wurden.

      Vapiano ist auch immerhin der 11 größte Systemgastronom in Deutschland, bei Quick Service Konzepten liegen sie beim Umsatz sogar auf Rang 7 und würde man sie wie den Wettbewerber L´Osteria als Full Service Gastronomie kategorisieren würden sie sogar auf Platz 1 in Deutschland liegen.
      In einem extrem fragmentierten Markt gar keine schlechte Wettbewerbsposition. ( Quelle: DEHOGA Bundesverband Systemgastronomie 2017)

      Vapiano war nicht erfolglos seit der Gründung, bis 2015 sogar sehr erfolgreich und ist dann in seine erste schwere Krise geraten, die sie erstaunlich schnell überwunden haben. Nachdem der Umsatz eingebrochen ist infolge der viele schlechten Presse über sehr unappetitliche Dinge von verdorbenen Zutaten bis zu Mäusen im Lokal, hat er sich zügig wieder erholt.
      Dann kam 2017 der Börsengang und damit kam viel Geld und wie es aussieht wurde es nicht sehr gut investiert. Der branchenfremde Vorstandsvorsitzende, der 2015 geholt wurde um das PR Desaster zu bewältigen, hatte wohl vom Kerngeschäft Gastronomie nicht so viel Ahnung, weshalb ihm der neue Vorstandsvorsitzende schon im Frühjahr als COO an die Seite gestellt wurde. Der hat viel Gastronomieerfahrung gesammelt als Chef von Starbucks Deutschland und danach als Chef von SSP Deutschland.
      Der wird nun als erstes auf die Kostenbremse treten, was er auch schon gleich ankündigt.Zitat aus der Pressemitteilung " Zukünftig werden wir bei der Expansion stärker auf unsere erfolgreichen Kernmärkte setzen und vermehrt mit unseren Franchise-Partnern wachsen."
      D.h. Vapiano wird weniger eigene Restaurants eröffnen und stattdessen asset light über Franchisenehmer expandieren.Vermutlich werden sie auch eigene Filialen an Franchisenehmer abgeben, dadurch wird ihr Geschäft weniger kapitalintensiv.
      Vapiano hat einige Probleme, aber ein gescheitertes Geschäftsmodell sehe ich hier nicht. So katastrophal waren die Top line Zahlen auch nicht und die bottom line ist natürlich durch die zu schnelle Expansion belastet. Kurzfristig würde ich keine deutliche Kurserholung erwarten, die Aktie könnte auch noch fallen, der Bear Case für die Aktie enthält aber einen großen Risikofaktor und das ist die Aktionärsstruktur mit nur 20 % freefloat und potenten Großaktionären, denen ich es absolut zutraue Vapiano von der Börse zu nehmen um sie in Ruhe zu sanieren.
      Avatar
      schrieb am 03.12.18 06:56:53
      Beitrag Nr. 173 ()
      Eine Expansion verstärkt durch Franchisenehmer wäre eine risikoärmere Variante, bei geuten bis sehr guten Verdienstspannen am "Gesamtpaket", was jeder Franchiser dann zu zahlen hat.

      McDonalds machte es ja vor, immer mehr Filialen betreiben Externe. Aber der Cash kommt trotzdem , nicht zuwenig....

      Warum selbst stets ins Risiko gehen......man suche und finde genügend Existenzgründer und/oder Masterfranchiser, die gleich ganze Länder/Regionen abdecken.
      Avatar
      schrieb am 10.12.18 20:34:42
      Beitrag Nr. 174 ()
      Für Vapiano läuft es nicht rund — ausgerechnet jetzt bringt sich ein Konkurrent in Stellung

      https://www.businessinsider.de/fuer-vapiano-laeuft-es-nicht-…
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 20:44:47
      Beitrag Nr. 175 ()
      Avatar
      schrieb am 05.01.19 12:55:01
      Beitrag Nr. 176 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.347.055 von Kampfkater1969 am 03.12.18 06:56:53Aufsichtsrat geht Ende Januar 2019

      http://dgap.de/dgap/News/corporate/ruecktritt-des-aufsichtsr…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.01.19 20:47:07
      Beitrag Nr. 177 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.564.648 von user78 am 05.01.19 12:55:01https://brn-ag.de/33452-DAX-13400-Vapiao-Lufthansa-Dialog


      Nicht schlecht Wertverlust 75 % in 365 Tagen, das toppt windeln oder BMP(sleepz)

      Klitsche mach langsam
      Avatar
      schrieb am 08.01.19 20:45:27
      Beitrag Nr. 178 ()
      Die Aktie ist jetzt mehrere Tage gestiegen. Verbunden mit der letzten positiven Nachricht könnte jetzt der Boden gefunden sein. Bin heute Long eingestiegen.
      Avatar
      schrieb am 08.01.19 22:23:45
      Beitrag Nr. 179 ()
      Gibt es hier Meinungen oder haben schon alle den Wert abgeschrieben?
      Avatar
      schrieb am 12.01.19 15:30:08
      Beitrag Nr. 180 ()
      Vapiano bietet seit Anfang des Jahres zusätzliche neue Produkte an.Der neue Chef scheint sich bemerkbar zu machen.Sehe derzeit mehr Chancen als Risiken...
      Avatar
      schrieb am 12.01.19 17:06:43
      Beitrag Nr. 181 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.616.806 von Alemanninio am 12.01.19 15:30:08
      Zitat von Alemanninio: Vapiano bietet seit Anfang des Jahres zusätzliche neue Produkte an.Der neue Chef scheint sich bemerkbar zu machen.Sehe derzeit mehr Chancen als Risiken...


      Welche neuen Produkte meinst du? Mir kommt es leider so vor, dass seit einigen Monaten bereits die Qualität nachlässt. Ich bin sehr gerne bei Vapiano und überzeugt vom Konzept, aber die letzen Male waren wirklich nicht top. Personal das kaum deutsch konnte oder diverse ausverkaufte Gerichte... möglicherweise und hoffentlich nur in dieser einen Filiale so...
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 12.01.19 21:57:32
      Beitrag Nr. 182 ()
      Vapiano greift in die Trickkiste
      Auf der Pizza sind Bohnen, Chorizo und Kartoffeln nach dem Konzept des Foodpairing miteinander kombiniert. (Quelle: Vapiano)+
      Auf der Pizza sind Bohnen, Chorizo und Kartoffeln nach dem Konzept des Foodpairing miteinander kombiniert. (Quelle: Vapiano)
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      SYS­TEM­GAS­TRO­NO­MIENach Umsatz­ein­bu­ßen will die Food­ser­vice-Kette durch Food­pai­ring punk­ten.
      Köln (abz). Pasta mit Roque­fort, Feige, Kaf­fee und Orange, Risotto mit Gar­ne­len, wei­ßer Scho­ko­lade und Stern­anis – inge­samt sie­ben gewagte Food­pai­ring Spei­sen hat Vapiano zum Jah­res­be­ginn ins Pro­gramm auf­ge­nom­men. Bis April möchte der Sys­te­mer ver­stärkt Food­pai­ring betrei­ben, also neue Aro­ma­kom­bi­na­tio­nen in sein Ange­bot brin­gen und damit um Gäste wer­ben.
      Vapiano-Pro­dukt­ent­wick­ler Mario Pret­zer zur Aktion: „Food­pai­ring stellt Aro­men in den Fokus und ver­mag diese so zu kom­bi­nie­ren, dass sie sich geschmack­lich opti­mal ent­fal­ten und…
      Avatar
      schrieb am 13.01.19 08:26:59
      Beitrag Nr. 183 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.617.202 von SvenUH am 12.01.19 17:06:43

      Konzept ja auch, dass wirklich absolut Fachfremde innerhalb weniger Stunden die "einfachen Rezepte" vor den Augen der Kunden zubereiten können.

      Quasi gestern noch der "Tellerwäscher" und am nächsten Tag, je nach Bedarf, der Karrieresprung zum "Koch"

      Wer das Marche Konzept kennt, der wundert sich, warum expandieren diese seit vielen Jahren so geruhsam.......und Vapiano so extrem schnell.........
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.01.19 20:47:03
      Beitrag Nr. 184 ()
      Heute wurde Insider Kauf verkündet.Zwar nur geringer Umsatz,aber immerhin.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.01.19 02:51:42
      Beitrag Nr. 185 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.618.834 von Kampfkater1969 am 13.01.19 08:26:59
      Das Auge isst mit oder besser man isst was man isst
      https://www.glamour.de/features/genuss/pommes-eiscreme
      Avatar
      schrieb am 15.01.19 10:40:17
      Beitrag Nr. 186 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.629.808 von Alemanninio am 14.01.19 20:47:03
      Zitat von Alemanninio: Heute wurde Insider Kauf verkündet.Zwar nur geringer Umsatz,aber immerhin.


      das reicht aber noch nicht mal für ein besseres Wellnesswochenende ......aber ...mal sehn was da noch nach kommt .....zumindest mal ein erstes Zeichen .....:cool::)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.01.19 21:19:35
      Beitrag Nr. 187 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.632.982 von cure am 15.01.19 10:40:17
      Insiderkauf
      Beschämend wie gering sich Vorstand und Aufsichtsrat an ihrem Arbeitgeber beteiligen.
      Vertrauen auf das eigene Können sieht anders aus.
      Da wird so eine kleine Stückzahl zur Lachnummer :keks:
      Avatar
      schrieb am 21.01.19 22:26:29
      Beitrag Nr. 188 ()
      Am Mittwoch nimmt Vapiano an der Keppler chevreux Konferenz Teil.

      Derzeit sieht es so aus, als könnte bei 6€ ein Boden gefunden sein.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.01.19 23:34:40
      Beitrag Nr. 189 ()
      Vapiano ouvre deux nouveaux restaurants, à Paris et à Aubervilliers
      image: https://www.sortiraparis.com/images/54/0/01-default.jpg

      image: https://www.sortiraparis.com/images/55/14066/380721-vapiano-…

      Vapiano dévoile sa carte de rentrée, fraîche et gourmande
      image: https://www.sortiraparis.com/images/56/0/01-default.jpg

      image: https://www.sortiraparis.com/images/57/0/01-default.jpg

      L'enseigne Vapiano propose désormais de déguster ses plats italo-méditerranéens dans deux nouveaux restaurants, l'un à Paris, l'autre au centre commercial Le Millénaire, à Aubervilliers.

      WERBUNG

      Amateurs de cuisine italo-méditerranéenne, sachez que l'enseigne Vapiano vient d'ouvrir deux nouvelles adresses, l'une aux Batignolles dans le 17e arrondissement de Paris, l'autre au coeur du centre commercial du Millénaire à Aubervilliers.

      Vapiano Batignolles, situé au 39 rue de la rue Mstislav-Rostropovitch, est le troisième spot Vapiano dans la capitale. L'enseigne a choisi ce nouvel éco-quartier pour y proposer un Vapiano 2.0.

      En effet, les gourmands passent commande auprès d’un des comptoirs, et récupèrent un chevalet numéroté pour s’installer à la table de leur choix. Lorsque le plat est prêt, le 'Vapianisti' visualise l’emplacement de l’hôte grâce à un écran et lui apporte sa commande directement à sa table.

      Ce nouveau restaurant de 495m2 a aussi la particularité d’offrir un espace vert, orné de plantes et de tables d’hôtes en chênes.

      Le restaurant Vapiano Millénaire bénéficie, quant à lui, d'une surface de 600m2 et de 220 places assises. Vous n'aurez donc pas de souci à trouver une place pour y déguster des plats faits-maison (tout en regardant les pâtes fraiches se créer sous vous yeux dans la Manifattura) ou pour boire un verre dans l'espace lounge et le bar de ce nouveau resto.

      Bref, ces deux nouveaux spots sont la promesse d'un hiver gourmand et savoureux.


      En savoir plus sur https://www.sortiraparis.com/hotel-restaurant/restaurant/art…
      Avatar
      schrieb am 04.02.19 11:45:52
      Beitrag Nr. 190 ()
      Fange gerade an mir die Aktiengesellschaft genauer anzuschauen.

      http://ir.vapiano.com/download/companies/vapiano/Presentatio…

      Kann es sein, dass man von den 80 Mio die man 2017 von den Aktionären erhalten hat, schon 30 Mio in den Sand gesetzt hat?

      Ob dieses Jahr die Aktie auch schwer verdaulich sein wird?
      Offizielle Prognosen für 2019 gibt es nicht, oder?
      Avatar
      schrieb am 07.02.19 21:08:28
      Beitrag Nr. 191 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.680.071 von Alemanninio am 21.01.19 22:26:29
      Zitat von Alemanninio: Derzeit sieht es so aus, als könnte bei 6€ ein Boden gefunden sein.
      Die Frage ist nur, wo der Kurs stünde, wenn es die Zusage über die KE zu deutlich höherliegendem Preis nicht gäbe.
      Avatar
      schrieb am 15.02.19 22:40:14
      Beitrag Nr. 192 ()
      Der Vorstand der Vapiano SE hat vor dem Hintergrund der nicht zufriedenstellenden Geschäftsentwicklung ein Maßnahmenprogramm zur Fokussierung auf eine konsequente Auswertung des bestehenden Portfolios und auf die Sicherstellung des nachhaltigen Wachstums entwickelt.

      Die genannten Konzern-Jahreszahlen des Geschäftsjahres 2018 sind vorläufig und stehen unter dem Vorbehalt der Prüfung durch den Abschlussprüfer und den Aufsichtsrat der Gesellschaft. Die geprüften Geschäftszahlen 2018 werden am 30. April 2019 veröffentlicht. Der Ausblick für 2019 wird wie im Vorjahr mit den geprüften Geschäftszahlen 2018 veröffentlicht.



      Hoffentlich funktioniert das Maßnahmenprogramm.könnte mir gut vorstellen,dass jetzt nach der Entlassung des Chefs vor ein paar Wochen alles negative aufgeführt wird, damit es bei dem neuen Chef nur besser werden kann.Monntag wird spannend werden, ob die 5 € halten.
      In der Vergangenheit wurde spekuliert,ob Vapiano von der Börse genommen wird und es ein Angebot für die Aktionäre gibt...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.02.19 02:00:10
      Beitrag Nr. 193 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.888.302 von Alemanninio am 15.02.19 22:40:14Im Sommer war es noch das warme Wetter, aber der milde Herbst ist ihnen auch nicht bekommen. Schon heftig, dass man die zweimal gesenkte Prognose wieder nicht erreicht und eine Prognose für 2019 traut man sich auch ( noch) nicht zu.
      Falls die Großaktionäre noch an das Unternehmen glauben, wäre jetzt ein günstiger Moment es von der Börse zu nehmen. 80 % gehören ihnen ja schon und Geld haben sie genug.
      Das ist aber auch die einzige Hoffnung für den Kurs. Ein schlimmer Sanierungsfall, der trotzdem noch immer Neueröffnungen plant z.b. gerade in Ulm und Erfurt.
      Avatar
      schrieb am 16.02.19 13:10:12
      Beitrag Nr. 194 ()
      DGAP-News: Vapiano SE berichtet über Abweichung zur Prognose 2018 und kommuniziert strategische Neuakzentuierung (deutsch)

      Sa, 16.02.19 11:51 · Quelle: dpa-AFX
      News drucken
      Vapiano SE berichtet über Abweichung zur Prognose 2018 und kommuniziert strategische Neuakzentuierung

      ^
      DGAP-News: VAPIANO SE / Schlagwort(e): Strategische
      Unternehmensentscheidung/Prognoseänderung
      Vapiano SE berichtet über Abweichung zur Prognose 2018 und kommuniziert
      strategische Neuakzentuierung

      16.02.2019 / 11:51
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

      ---------------------------------------------------------------------------

      Vapiano SE berichtet über Abweichung zur Prognose 2018 und kommuniziert
      strategische Neuakzentuierung

      * Verlangsamte und fokussierte Expansion zur Verbesserung der
      Profitabilität

      * Stärkung der Franchise-Kooperationen

      * Reduzierung der Komplexität des Geschäftsmodells zur Verbesserung des
      Gasterlebnisses

      * Fokus auf die italienischen Wurzeln des "Fast Casual Dining"

      Köln, 16. Februar 2019 - Der Vorstand der Vapiano SE (ISIN: DE000A0WMNK9,
      Börsenkürzel: VAO) hat auf Basis der nicht zufriedenstellenden
      Geschäftsentwicklung bereits im dritten Quartal ein Maßnahmenprogramm
      entwickelt und hat dieses im vierten Quartal aufgrund der anhaltenden
      enttäuschenden Geschäftsentwicklung weiter geschärft. Zur Sicherung der
      langfristigen Finanzierung und Umsetzung der zukünftigen Strategie befindet
      sich der Vorstand derzeit in Gesprächen mit den finanzierenden Banken.

      Auf Basis von noch ungeprüften Zahlen erwartet die Vapiano SE für das
      Geschäftsjahr 2018 einen Umsatz von rund 370 Mio. Euro, ein organisches
      Wachstum von minus 1 % und ein bereinigtes EBITDA von rund 29 bis 31 Mio.
      Euro (darin enthalten ein Effekt in Höhe von 2,6 Mio. Euro für den
      unterzeichneten Verkauf des USA Geschäfts, vgl. Ad-hoc-Meldung vom 3. Januar
      2019). Somit wird die am 27. November 2018 kommunizierte Prognose für das
      Geschäftsjahr 2018 (Umsatz: 375 bis 385 Mio. Euro, flächenbereinigtes
      Umsatzwachstum: -0,5 % bis +0,5 %, bereinigtes EBITDA: 34 bis 38 Mio. Euro)
      nicht erreicht. Ausschlaggebend für diese Entwicklung ist die nicht
      zufriedenstellende operative Entwicklung des vierten Quartals 2018 sowie die
      schwache Entwicklung einiger neu eröffneter Restaurants. Darüber hinaus
      teilt der Vorstand der Vapiano SE mit, dass auf Basis durchgeführter
      Impairment Tests Ergebnisbelastungen aus außerplanmäßigen Abschreibungen und
      weitere Risikovorsorgen in Höhe von rund 33 Mio. Euro für das abgelaufene
      Geschäftsjahr 2018 zu erwarten sind, die sich in entsprechender Höhe auf das
      Nettoergebnis auswirken werden. Das Nettoergebnis wird deutlich unter dem
      Vorjahr liegen (Vorjahr: -29,6 Mio. Euro).

      Cornelius Everke, CEO VAPIANO SE: "Nach einem operativ sehr enttäuschenden
      Geschäftsjahr 2018 werden wir das Jahr 2019 nutzen, um einen strategischen
      Übergang zu schaffen und die Komplexität unseres Geschäftsmodells deutlich
      zu reduzieren. Unsere vorrangige Priorität ist es, die Profitabilität des
      Unternehmens zu steigern."

      Maßnahmenprogramm zur Verbesserung der Profitabilität

      Der übergeordnete Fokus der Strategie - als Reaktion auf die in den
      Vorjahren verfolgte Wachstumsstrategie - ist nun die konsequente Überprüfung
      des bestehenden Portfolios und die Einleitung von Maßnahmen zur
      Sicherstellung der nachhaltigen Profitabilität.

      Nachhaltige und gezielte Expansion

      Zukünftig wird sich die Geschwindigkeit der Neueröffnungen entscheidend
      verlangsamen. Der Schwerpunkt liegt dabei auf der Auswahl attraktiver
      Standorte, die Vapiano prioritär nach intern definierten Renditekriterien
      auswählt und sich hierbei gleichzeitig auf die Märkte mit der höchsten
      Kapitalrendite konzentriert. In Europa wird der Fokus der "Corporate
      Restaurants" und "Joint Venture Restaurants" in Metropolen liegen. Für die
      Märkte außerhalb Europas werden, ähnlich wie die bereits in den USA
      eingeleiteten Maßnahmen, Alternativen geprüft. Die möglicherweise
      freiwerdenden Investitionsmittel werden verstärkt in das eigene
      Restaurantportfolio investiert, um hierbei insbesondere das Gästeerlebnis zu
      stärken.

      Erhöhung der operativen Exzellenz und Fokus auf das Gasterlebnis

      Vapiano hat das Ziel, die Wartezeiten deutlich zu reduzieren. Neben den in
      den Vorjahren eingeführten App- und Terminal-Lösungen müssen auch die
      Prozesse und Arbeitsabläufe innerhalb der Restaurants deutlich angepasst
      werden, um die Nutzung von digitalen Lösungen und den direkten Kontakt zum
      Gast zu vereinbaren. Weiterhin soll die IT-Landschaft weiter verbessert
      werden, um eine einwandfreie Nutzung der digitalen Lösungen zu
      gewährleisten. In diesem Zusammenhang wird auch die Ausweitung der Take
      away- und Home delivery-Services genau geprüft und angepasst.

      Reduzierung der Komplexität

      Die Effizienz der gesamten Organisation soll deutlich gesteigert werden.
      Hierzu gehört insbesondere die Reduzierung der Komplexität des
      Geschäftsmodells und die Sicherstellung effizienter Betriebsabläufe.

      Fokus auf die italienischen Wurzeln des "Fast Casual Dining"

      Im Bereich der Speisen wird die einzigartige Vapiano-DNA, die sich durch
      frische Gerichte der italienischen Küche im Fast Casual Dining-Konzept
      auszeichnet, mittels einer Anpassung der Menükarte und der Orientierung auf
      die Vapiano Klassiker wiederaufleben.

      Die aktuelle Unternehmenspräsentation ist unter http://ir.vapiano.com
      einsehbar.

      Das genannte Konzern-Jahresergebnis des Geschäftsjahres 2018 ist vorläufig
      und steht unter dem Vorbehalt der Prüfung durch den Abschlussprüfer und den
      Aufsichtsrat der Gesellschaft. Die geprüften Vapiano Geschäftszahlen 2018
      und der Ausblick für das Geschäftsjahr 2019 werden am 30. April 2019
      veröffentlicht.

      Über Vapiano

      Die italienische Lifestylemarke Vapiano begründete 2002 mit ihrem
      innovativen "Fresh-Casual-Dining-Konzept" eine neue Kategorie in der
      Systemgastronomie und kombiniert Elemente aus "Fast Casual" und "Casual
      Dining". Qualität, kompromisslose Frische der Zutaten und Transparenz sind
      die Basis des Restaurantkonzepts. In jedem Vapiano werden Pasta, Pizzateige,
      Soßen, Dressings sowie Dolci täglich selbst hergestellt. Die Speisen werden
      vor den Gästen "à la minute" und nach den Wünschen der Gäste "customized"
      zubereitet. Zum Erfolgsrezept gehört auch das kosmopolitische Ambiente. Zur
      Kommunikation einladende lange Eichenholztische, ein hoch gewachsener
      Olivenbaum sowie ein gemütlicher Bar- und Loungebereich kennzeichnen das
      Wohlfühlambiente eines jeden Vapiano. Vapiano steht ferner für
      Selbstbestimmung und Individualität und so kann der Gast zwischen
      verschiedenen "Guest Journeys" wählen: der Gast entscheidet, ob er seine
      Speisen beim Vapianisti, am Terminal oder über die Vapiano App bestellt und
      ob er diese über die Chipkarte oder die App bezahlt. Zudem bietet das
      Unternehmen erfolgreich in immer mehr Restaurants Take away- und
      Lieferservice-Dienste an, so dass der Gast Vapiano "anytime, anyplace,
      anywhere" genießen kann. Von Hamburg aus verbreitete sich das Erfolgskonzept
      schnell in die ganze Welt: Zum 31. Dezember 2018 gehören 231 Restaurants in
      33 Ländern auf fünf Kontinenten zum Vapiano-Netzwerk. Die Vapiano-Aktien
      (ISIN: DE000A0WMNK9) werden seit dem 27. Juni 2017 im Prime Standard der
      Frankfurter Wertpapierbörse gehandelt. Weitere Informationen finden Sie auf
      ir.vapiano.com.


      Investor Relations Kontakt:

      Dafne Sanac
      Mobil: +49 151 6283 2511
      Telefon: +49 221 67001 303
      E-Mail: d.sanac@vapiano.eu
      Avatar
      schrieb am 16.02.19 13:12:54
      Beitrag Nr. 195 ()
      Hier ist nunmehr die Neuausrichtung.Zurück zu den Basics.Sicherlich nicht verkehrt...jetzt müssen die Banken nur noch mitspielen.Aber im Hintergrund gibt es ja noch die Großaktionäre.
      Avatar
      schrieb am 16.02.19 13:13:33
      Beitrag Nr. 196 ()
      Am Montag kann man bestimmt günstig nachkaufen
      Avatar
      schrieb am 22.02.19 00:58:53
      Beitrag Nr. 197 ()
      Erschreckend diese Konzeptlosigkeit
      Nachdem ich den Emissionsprospekt vor knapp zwei Jahren durchlas, kam ich hier auf Kurse, die bei maximal 7 EUR liegen dürften. Emissionspreis lag ja bei etwa 25 EUR.

      Erschreckend ist, dass dieses Management so ziemlich alles falsch macht, was man falsch machen kann.

      Wenn ich schon so einen Quatsch wie "Rückkehr zur Vapiano-DNA" lese. Hier sind Geschichtenerzähler am Werk, aber keine harten Arbeiter, die solch ein Business bedarf.

      Ich versuchte lange, hier positive Gesichtspunkte zu finden. Leider habe ich hier nichts gefunden, was mich annähernd positiv überzeugte.

      Negativ fiel hingegen auf:
      - Man setzt geografisch keine Schwerpunkte - ist überall zu Hause, egal ob in Recklinghausen, Kaiserslautern, Groningen, Marseille oder in New York
      - Extrem hohe Verwaltungskosten
      - kein Markenname - auch wenn man das bei Vapiano gerne so sähe
      - Kein Alleinstellungsmerkmal bei eher mäßiger Produktqualität
      - starker Wettbewerb in diesem Restaurantsegment
      - hoher Schuldenzuwachs in 2017 (von ca. 120 Mio. EUR auf 180 Mio. EUR)
      - Einnahmen aus dem Börsengang sind aufgebraucht
      - es wurde bereits eine Kapitalerhöhung unter Ausschluss der Kleinaktionäre durchgeführt.
      - eine weitere Kapitalerhöhung, u. U. unter Ausschluss der Kleinaktionäre ist angedacht.
      - operatives Geschäft ist tief im Verlustbereich.

      Zum Vergleich:
      der US-Burgerbrater Shake Shack

      - Anfänge durch einen Imbisswagen in New York City
      - hohe Qualität - dadurch setzt man deutlich höhere Preise durch als der Primus Mc Donalds
      - hohe Frequenz der Läden (hier steht man oft eine halbe Stunde an)
      - Expansion an der Ostküste der USA
      - nach erfolgreicher Expansion an der Ostküste - Expansion Rest USA und nach UK und später Golfstaaten
      - solide Finanzierung des Unternehmens
      - unrentable Standorte werden relativ schnell geschlossen

      Vergleicht man Vapiano mit Shake Shack:
      - Vapiano ca. 230 Restuarants - Shake Shack ca. 160 Restaurants
      - Vapiano Umsatz 2017: ca. 324 Mio. EUR (ohne Joint-venture und franchise) - Shake Shack Umsatz 2017 ca. 358 Mio. USD
      - Vapiano Betriebsergebnis: minus 25,5 Mio. EUR - Shake Shack Betriebsergebnis: ca. 33 Mio. USD
      - Langfristige Finanzverbindlichkeiten 2017: Vapiano: 114 Mio. EUR - Shake Shack: 14,5 Mio USD

      Mein Fazit:
      Hier den Turn-around erfolgreich einzuleiten wird extrem schwierig.

      Das Unternehmen ist – aus meiner Sicht – in einem sehr wettbewerbsintensiven Geschäftsfeld auffallend schlecht aufgestellt. Diese Struktur komplett umzubauen, dürfte eine enorme Herausforderung sein. Dazu kommt, dass Vapiano kein Alleinstellungsmerkmal hat und inzwischen einen immensen Schuldenstand aufweist.

      Die Chance auf einen nachhaltigen Turn-Around sehe ich bei diesem Titel als reltaiv gering an. Ein Engagement kommt daher für mich in der Vapiano-Aktie nicht in Frage.
      Avatar
      schrieb am 22.02.19 09:11:47
      Beitrag Nr. 198 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.154.165 von TobiB am 16.06.17 19:47:57Tobi B, den Beitrag aus Preis und Wert habe ich mir heute Morgen erst durchgelesen.

      Dieser Beitrag ist sehr gut und gibt im wesentlichen auch das wieder, was mir bei Börseneinführung aufgefallen war. Zudem kann ich mich an kaum einen Geschäftsbericht erinnern, der so unübersichtlich - ja schon verwirrend - aufgebaut war. Da steckt meist System dahinter.

      In den USA haben wir ja viele Restaurantketten, die ebenfalls floppen. Andererseits sind hier auch Ketten dabei, die ein wahnsinniges Wachstum haben. Diese Gesellschaften haben aber immer eins gemeinsam: Sie haben stets ihre Zahlen im Griff - also saubere Bilanzen und sind grundsolide finanziert - und sie haben alle ein ganz klares Konzept.

      Das alles fehlt bei Vapiano.

      Zu den Loosern in den USA gehören bspw. "El Pollo Loco" - zu den Gewinnern neben den bereits beschriebenen "Shake Shack" fällt mir spontan "Domino´s Pizza" ein.

      Ein großes Problem bei Vapiano werden vor allem die internen Organisationswiderstände sein. Man hat hier eine Unternehmenskultur geschaffen, die darauf basiert, die Managementebene absolut überzubewerten (damit auch überzubezahlen) und die Basis als "billiges Fussvolk" zu deklarieren. Mit dieser Arroganz kann ein Unternehmen auf Dauer in einem solchen Wettbewerbsumfeld nur schwer überstehen.
      Avatar
      schrieb am 14.03.19 07:21:43
      Beitrag Nr. 199 ()
      Wenn ich mir anschaue, was derzeit an neuen Food-Konzepten in den Märkten dieser Aktie am roll out ist......geniale Sachen dabei.......

      Die Center rüsten die Food-Courts zu regelrechten "Tempeln" um.......auch um die Frequenz an Kunden zu erhöhen....

      wenn ich dann würdige, der immense Schuldenberg......das nötige neue Kapital.....oh je....wird zu Lasten der aktuellen Aktionäre gehen.....
      Avatar
      schrieb am 01.05.19 19:35:03
      Beitrag Nr. 200 ()
      Wenn die Refinanzierungsverhandlungen positiv ausgehen, rechne ich mit stark steigenden Kursen.nach der letzten Nachricht ist der Abschluss zeitnah beabsichtigt.Spätestens bis zum 24.05 müsste ja eine Entscheidung da sein...die Mehrheitsaktionäre haben mit Sicherheit kein Interesse an einem Scheitern der Vehandlungen...
      Avatar
      schrieb am 01.05.19 19:38:32
      Beitrag Nr. 201 ()
      Meiner Meinung nach deuten die Medien die Nachricht von gestern falsch.in den Medien herrscht Untergangsstimmung.man kann die Nachricht auch so lesen,dass der Abschluss sehr kurz bevor steht.
      Zudem ist der Kurs in den letzten Tagen gestiegen.da wird schon die ein oder andere Informationen geflossen sein.
      Avatar
      schrieb am 01.05.19 20:46:12
      Beitrag Nr. 202 ()
      Restaurantkette unter Druck – Vapiano verschiebt Jahresabschluss erneut

      https://www.welt.de/wirtschaft/article192788577/Vapiano-Rest…
      Avatar
      schrieb am 01.05.19 21:20:33
      Beitrag Nr. 203 ()
      Vapiano: Wer jetzt nicht handelt, ist selber schuld!

      Facebook "Like"-Dummy"Tweet this"-Dummy"Google+1"-DummyEinstellungen


      01.05.19 15:11
      Aktiennews

      Für die Aktie Vapiano stehen per 01.05.2019, 14:27 Uhr 6,09 EUR an der Heimatbörse Xetra zu Buche. Vapiano zählt zum Segment "Restaurants".
      Unsere Analysten haben Vapiano nach 6 Kriterien bewertet. Dabei definiert jedes Kriterium eine "Buy", "Hold" oder "Sell"-Einschätzung. Die Gesamteinschätzung resultiert aus den Einzelergebnissen dieser Analyse.


      1. Analysteneinschätzung: Auf langfristiger Basis schätzen Analysten die Aktie der Vapiano als "Hold"-Titel ein. Denn von insgesamt 18 Analysten lagen diese Bewertungen vor: 1 Buy, 4 Hold, 1 Sell. Aus dem letzten Monat liegen keine Analystenupdates zu Vapiano vor. Im Mittel erwarten die Analysten dabei ein Kursziel in Höhe von 9,62 EUR. Daraus errechnet sich eine Erwartung in Höhe von 57,91 Prozent, da der Schlusskurs derzeit 6,09 EUR beträgt, was einer "Buy"-Einstufung entspricht. Auf Basis aller Analystenschätzungen vergeben wir daher die Bewertung "Buy".

      2. Relative Strength Index: Ein bekanntes Mittel aus der technischen Analyse um einzuschätzen, ob ein Titel aktuell "überkauft" oder "überverkauft" ist, stellt der Relative Strength Index (RSI) dar. Dieser setzt Kursbewegungen über die Zeit in Relation. Wir betrachten den RSI auf 7- und auf 25-Tage-Basis für Vapiano. Beginnen wir mit dem 7-Tage-RSI, welcher aktuell 18,18 Punkte beträgt. Das bedeutet, dass Vapiano momentan überverkauft ist. Die Aktie wird somit als "Buy" eingestuft. Wie sieht es beim 25-Tage-RSI aus? Wie auch beim RSI7 ist Vapiano auf dieser Basis überverkauft (Wert: 25,13). Das Wertpapier wird für den RSI25 damit ebenfalls mit "Buy" eingestuft. Vapiano wird damit unterm Strich mit "Buy" für diesen Punkt unserer Analyse bewertet.

      3. Anleger: Die Stimmungslage in sozialen Netzwerken war in den vergangenen Tagen überwiegend positiv. An zehn Tagen zeigte das Stimmungsbarometer auf grün, negative Diskussionen konnten nicht aufgezeichnet werden. Größtenteils neutral eingestellt waren die Anleger an insgesamt zwei Tagen. In den vergangenen ein, zwei Tagen unterhielten sich die Anleger ebenfalls verstärkt über positive Themen in Bezug auf das Unternehmen Vapiano. Als Resultat bewertet die Redaktion die Aktie mit einem "Buy". Zusammengefasst ergibt sich dadurch für das Anleger-Sentiment eine "Buy"-Einschätzung.


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      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 02.05.19 08:06:36
      Beitrag Nr. 204 ()
      Der Markt für Vapiano wäre da.....andere expandieren erfolgreich und machen gute Geschäfte.....immer mehr Center rüsten die Fresszonen massiv auf....

      Wenn nur Vapiano nicht diese miese Managerleistungen gehabt hätte....nun mit frischem Geld und einen voll auf Franchise der Erfolg?

      Bin noch skeptisch, beobachte aber weiter. Heute könnte sich der Kurs nochmal auskotzen?
      Avatar
      schrieb am 02.05.19 09:35:54
      Beitrag Nr. 205 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.466.493 von Alemanninio am 01.05.19 21:20:33
      Zitat von Alemanninio: Vapiano: Wer jetzt nicht handelt, ist selber schuld!



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      Fehlt nur noch der Zusatz : In Liebe ...euer Markus ( F)
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.05.19 21:29:21
      Beitrag Nr. 206 ()
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.05.19 13:39:42
      Beitrag Nr. 207 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.616.501 von pickuru am 21.05.19 21:29:21
      Aus der "Springer Gazette" finanzen.net
      Vapiano-Aktie im Plus - Geldspritze kein Befreiungsschlag
      Nach den Zusagen für dringend benötigte Kredite sind die Papiere von Vapiano am Freitag zwar um bis zu 5,2 Prozent auf 6,24 Euro geklettert. An diesem bereits Ende des Vormonats erreichten Zwischenhoch verließen die Anteilsscheine der Restaurantkette jedoch erneut die Kräfte und die Kursgewinne schmolzen zusammen. Am Mittag lagen sie nur noch 0,7 Prozent im Plus bei 5,97 Euro.
      Die Bewegung passt zur Einschätzung des Analysten Nikolas Mauder von Kepler Cheuvreux. Denn er sieht zwar einen großen Risikofaktor beseitigt, die Krise sei aber noch lange nicht ausgestanden.

      KÖLN (dpa-AFX)
      Avatar
      schrieb am 24.05.19 13:45:21
      Beitrag Nr. 208 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.616.501 von pickuru am 21.05.19 21:29:21
      Andreas Gross Euwax Boerse Stuttgart Marktbericht
      https://www.brn-ag.de/35788-Boerse-Stuttgart-DAX-Vapiano-Max…

      3:50 - 5:35
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.05.19 14:08:27
      Beitrag Nr. 209 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.651.051 von sulp002 am 24.05.19 13:45:21
      Hier meine 3.Breitseite
      Zitat von sulp002: https://www.brn-ag.de/35788-Boerse-Stuttgart-DAX-Vapiano-Max…

      3:50 - 5:35


      https://www.finance-magazin.de/finanzierungen/kredite-anleih…
      Avatar
      schrieb am 24.05.19 18:32:26
      Beitrag Nr. 210 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.616.501 von pickuru am 21.05.19 21:29:21
      Selbst Jamie(U.K) ist pleite mit seinem Italian food
      https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/britischer-sta…

      Entweder "Franchise" pure

      oder

      "Rational"

      Kueche 4.0 ist angesagt:kiss::kiss:
      Avatar
      schrieb am 26.05.19 08:19:15
      Beitrag Nr. 211 ()
      Habe schon zum Börsengang geschirebene, diese Bude braucht keiner, ist genauso eingetroffen !

      Ich sehe hier keine Zukunft
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 26.05.19 10:00:13
      Beitrag Nr. 212 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.469.034 von cure am 02.05.19 09:35:54
      Zitat von cure:
      Zitat von Alemanninio: Vapiano: Wer jetzt nicht handelt, ist selber schuld!



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      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      Fehlt nur noch der Zusatz : In Liebe ...euer Markus ( F)


      Marcus Frick ich mach euch reich:D:D
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.06.19 22:19:39
      Beitrag Nr. 213 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.662.455 von sulp002 am 26.05.19 10:00:13Vapiano SE veröffentlicht Prognose für das Geschäftsjahr 2019

      Köln, 17. Juni 2019 - Die Vapiano SE (ISIN: DE000A0WMNK9) gibt ihre Prognose für die Geschäfts- und Ertragsentwicklung des Vapiano-Konzerns im Geschäftsjahr 2019 bekannt. Für den Konzern erwartet der Vorstand im laufenden Jahr einen Umsatz zwischen 390 und 420 Mio. Euro und ein bereinigtes EBTIDA in einer Spanne von 20 bis 25 Mio. Euro (exkl. IFRS 16) respektive 60 bis 67 Mio. Euro (inkl. IFRS 16). Außerdem geht der Vorstand davon aus, dass das Konzerngesamtergebnis im Geschäftsjahr 2019 gegenüber dem Vorjahr zwar deutlich verbessert, jedoch noch negativ im mittleren zweistelligen Millionenbereich ausfallen wird. Für das Jahr 2019 plant Vapiano 10 bis 15 Neueröffnungen und somit eine deutliche Verlangsamung der bisherigen Expansionsgeschwindigkeit bei einer weiterhin rückläufigen Like-for-like Entwicklung, die unter dem Niveau des Geschäftsjahres 2018 liegt (-2 bis -4 %). Das Jahr 2019 wird als Übergangsjahr eingeschätzt, um die Weichen für eine nachhaltig profitable Entwicklung stellen zu können. Mittelfristig erwartet der Vorstand einen positiven Free Cashflow in 2020 und ein positives Konzernergebnis in 2021.
      1 Antwort
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      schrieb am 28.06.19 05:29:32
      Beitrag Nr. 214 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.661.950 von Keilfleckbarbe am 26.05.19 08:19:15
      Zitat von Keilfleckbarbe: Habe schon zum Börsengang geschirebene, diese Bude braucht keiner, ist genauso eingetroffen !

      Ich sehe hier keine Zukunft


      Da bin ich mir noch nicht so sicher! Es war zu erwarten dass diese zu Beginn völlig überteuerte Aktie nach dem Börsengang ganz tief in den Keller rauscht und die aggressive Expansion mit einem lauten Knall an die Wand donnert, das bestehende Filialnetz in vorwiegend guter Lage, hat mit der richtigen Strategie aber durchaus noch Potenzial bei der zukünftigen Geschäftsentwicklung.

      Buden die keiner braucht gibt es bei der Vielzahl an Börsengängen wirklich zu genüge, das sind vor allem Trend- und Techaktien, sowie zukünftig sehr wahrscheinlich stark unter Druck stehende Sparten von Großkonzern, die im Zuge der hohen Nachfrage sehr lukrativ dem Kapitalmarkt zugeführt werden.-
      Vapiano | 6,218 €
      Avatar
      schrieb am 11.07.19 20:47:16
      Beitrag Nr. 215 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.827.279 von sulp002 am 17.06.19 22:19:39
      Aufsichtsrat Gerlach verkauft
      https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/verkauf-vap…
      Vapiano | 5,990 € | im Besitz: Nein | Meinung: verkaufen
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      schrieb am 19.08.19 16:01:26
      Beitrag Nr. 216 ()
      Habe gerade gelesen, dass der Sanierungschef gegangen ist.

      Dann habe ich mal geschaut wo die Aktie noch steht, sie ist schon stark gefallen, aber meine immer noch steht sie viel zu hoch. Da sind doch kaum Vermögenswerte und man versenkt Tag für Tag Geld, fast die Hälfte vom Umsatz. Nicht, dass man froh sein muss, wenn man gar keinen Umsatz macht......
      Vapiano | 3,980 €
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.08.19 16:46:13
      Beitrag Nr. 217 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.291.696 von gate4share am 19.08.19 16:01:26Vapiano hat brutal nachgelassen. War regelmäßig mit meiner Familie in München dort, kenne auch Läden in Berlin und Essen. Der Service wird schlechter, die Köche mürrischer und kaum ausgebildet und in den Löden herrscht Chaos und Überforderung.

      Schade, dass ich hier nicht früher auf Short gespielt habe.
      Vapiano | 3,980 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.08.19 20:30:34
      Beitrag Nr. 218 ()
      Habe zwar gesagt , man steht immer noch sehr hoch, muss aber zugeben, dass ich zu wenig über vapiano weiss. Mir selber hat das Konzept nicht gefallen, das sehe ich als persönliche Sache an, die wohl nicht negativ ausgelegt werden kann. Habe früher mal gelesen, dass in so einer Filiale um 1,5 Mio investiert werden, hatte tatsächlich vor so 3 oder 4 Jahren schon mal an Franchise gedacht- bin ich froh, dass ich das nie weiter verfolgt habe.
      Davor hatte ich schon mal gelesen, dass der damalige Chef, evtl auch damals noch Mehrheitseigentümer und Gründer, immer darauf bestand, dass so ein spezieller Baum in jeder Filiale steht, schön, aber absolut oftmals rausgeworfenes Geld.
      Die Franchisebedingungen waren so, dass ein Franchisenehmer schon selber viel Geld reinstecken musste und eine gute Bonität hatte, damit er sich hoch verschulden konnte.
      Das Unternehmer selber hat sofort eine hohes Eintrittsgeld bekommen und auch sofort hohe Umsatzanteile. Gleichzeitig musste man wohl das meiste über Vapiano oder genannten Händler kaufen, wo Vapiano evtl auch was kassieren konnte. Danach ist mir schleierhaft wie die überhaupt Pleite gehen konnten, denn auch wenn die Filialen schlecht laufen würden, das Unternehmen hätte und hat immer schon Geld bekommen.

      Indes wird man wohl selber die meisten Filialen betrieben haben, es war wohl mal selbst verstandene Aufgabe überall, in allen grossen Städten und da in wichtigen Regionen vertreten zu sein. Da war auskömmlicher Umsatz und Gewinn nachrangig, Sowas ist immer tödlich.

      Also ich meine grundsätzlich hat das Konzept durchaus eine Existenzberechtigung. Persönlich mag ich es eben nicht erst Schlange zu stehen, zu warten und dann würde ich es sehen wie es gemacht wird und genauso bekommen wie gewollt. Glaube schon, dass viele es, bis auf das Schlange stehen, toll finden würden.
      Mir indes wäre ein Essen aus vielleicht 5 oder 8 möglichen lieber die ich sofort auf dem Teller bekomme.....

      Werde mich jetzt erst mal mit den Geschäftsberichten und sonstigen Infos befassen und mich dann wieder melden.
      Vapiano | 3,850 €
      Avatar
      schrieb am 19.08.19 23:45:43
      Beitrag Nr. 219 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.291.696 von gate4share am 19.08.19 16:01:26hier:

      https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/vapiano-veraenderung…

      und
      hier

      VAPIANO SE: Beendigung der Exklusivität mit Plutos Sama für Verkauf des US-Geschäfts

      VAPIANO SE / Schlagwort(e): Vereinbarung
      VAPIANO SE: Beendigung der Exklusivität mit Plutos Sama für Verkauf des US-Geschäfts

      16.08.2019 / 13:50 CET/CEST
      Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

      Vapiano SE: Beendigung der Exklusivität mit Plutos Sama für Verkauf des US-Geschäfts

      Köln, 16. August 2019 - Die Vapiano SE (ISIN: DE000A0WMNK9, Börsenkürzel: VAO) und der Käufer Plutos Sama Holdings Inc., Irvine/Kalifornien (USA), (Plutos Sama) haben vereinbart, die dem Käufer durch den Kaufvertrag über die Veräußerung der Anteile an der Vapiano Holding USA LLC. und sieben ihrer Tochterunternehmen in den USA begründete Exklusivität aufzuheben.

      Da Plutos Sama die Voraussetzungen für einen Vollzug aufgrund einer Verzögerung bei der Realisierung der Finanzierung noch nicht sicherstellen konnte, ist Vapiano nunmehr berechtigt, alternative Optionen zur Veräußerung des US-Geschäfts zu prüfen und wird hierzu einen strukturierten Verkaufsprozess einleiten.

      Die Parteien haben sich jedoch darauf geeinigt, die Gespräche über einen möglichen Vollzug der Transaktion in gutem Glauben fortzusetzen.
      Vapiano | 4,150 €
      Avatar
      schrieb am 20.08.19 08:21:42
      Beitrag Nr. 220 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.292.152 von bcgk am 19.08.19 16:46:13
      Die 20 Mio. EUR Spritze war lächerlich
      Zitat von bcgk: Vapiano hat brutal nachgelassen. War regelmäßig mit meiner Familie in München dort, kenne auch Läden in Berlin und Essen. Der Service wird schlechter, die Köche mürrischer und kaum ausgebildet und in den Löden herrscht Chaos und Überforderung.

      Schade, dass ich hier nicht früher auf Short gespielt habe.


      Du hast hier kaum eine Chance auf short zu setzen. Hatte das vor, aber es gab hier keine vernünftigen Möglichkeiten. Das Speil der Zertifikate-Emittenten mit doppelten Boden spiele ich einfach nicht mit.

      An den Terminbörsen gab es keine Kontrakte und auch die Leerverkaufsmöglichkeiten waren extrem stark eingeschränkt. Inzwischen kann man diesen Titel bei Interactive Brokers leider nicht mehr leer verkaufen.

      Zu Deinen Ausführungen: Lies Dir einfach einmal meinen Beitrag Nr. 197 in diesem Thread durch.

      Die "Köche" sind alles Zeitarbeiter. Unterhalte Dich einmal mit Gastronomen, was läuft und was nicht läuft. Gastronomie ist ein äußerst brutales Geschäft. Bei Vapiano sind hier in jedem Bereich Amateure am Werk und damit ist das Ganze zum Scheitern verurteilt.

      Bei meinen Feldstudien bin ich ja immer wieder auf Vapianos getroffen und habe einfach Leute gefragt, ob man da gut essen kann. In New York und London hat man mir gesagt, ich soll, wenn ich Zeit hätte, mir einen guten Italiener suchen, es gäbe diese zu Hauf, aber nicht Vapiano. Anders sieht es dagegen in Benelux und Dtl. aus. Hier waren insbesondere Jüngere begeistert. Diese Klientel wechselt jedoch sehr schnell die Gewohnheiten.

      Der Vapiano in der nächsten Großstadt hat seit einem halben Jahr zu. "Wir haben Handwerker zu Gast und öffnen demnächst wieder für Sie!" ist dort zu lesen. Das ist in einer sog. 1a-Lage. Ich weiß, was die dort Miete bezahlen. Das spielen die nie mit ihrer Pasta ein. Die Lokalität gilt - trotz ihrer 1a-Lage - seit ca. 30 Jahren als Problemimmobiie - frei nach dem Motto: Wer hier als nächstes einzieht - verliert verdammt viel Geld.

      Als ich hörte, dass Vapiano eine Finanzspritze über 20 Mio. EUR erhielt, mußte ich schon lachen. Das reicht bei weitem nicht, um diesen Laden zu sanieren. Das reicht vielleicht für ein halbes Jahr um den Betrieb aufrecht zu erhalten, dachte ich so bei mir, nachdem ich mir das Zahlenwerk vor Augen führte. Nun, das halbe Jahr seit der Finanzspritze ist nun um. Und wie geht es nun weiter? Steht die Planinsolvenz bevor? Ist die überhaupt noch möglich? Für den Aktionär ist das sowieso egal, denn sein Geld ist in beiden Fällen weg.

      Erstaunlich ist, dass andere wie Domino´s Pizza oder Shake Shack so erfolgreich sind. Beide sind börsennotiert.

      Bei Vapiano passt das Konzept und die Unternehmenskultur einfach nicht. Solche Unternehmen verschwinden früher oder später vom Markt. Bei Vapiano wird es wohl eher früher sein.
      Vapiano | 4,075 €
      Avatar
      schrieb am 20.08.19 09:41:51
      Beitrag Nr. 221 ()
      Was ist in der Gastronomie los?

      Kenne mich selber da auch nicht so gut aus, aber die Beschäftigung von Zeitarbeitern, ist wohl dumm und einfach zu teuer. Die Handlungskosten und den Gewinn der Zeitarbeitsunternehmen leistet sich kaum einer. Sowas wie Zeitarbeiter lohnt nur wo die Löhne tariflich fest gebunden sind oder Mangel an Arbeitnehmern grundsätzlich besteht.
      In der heutigen Gastronomie arbeiten wohl zu 80% un- und angelernte Leute.
      Wenn man im Internet eine schöne Suche nach MItarbeitern einstellt, denen das schmackhaft macht wie schön es bei vapiano ist und wie lecker und wie schön das Betriebsklima, und keine vorherige Ausbildung fordert, dann wird man 10.000 de von Bewerbungen in einer Grossstadt haben.
      Würde meinen mit Mindestlohn oder knapp rüber auf Monatsbasis, findet man einigermassen gute Leute, diese durch Zeitarbeitsunternehmen zu buchen bedeutet wohl ca doppelte Kosten. Es ist sicher so, dass immer mal einige Mitarbeiter krank sind, zu spät kommen, doch nicht zu gebrauchen sind etc. doch das gehört zu den Unternehmensaufgaben.

      Würde meinen , dass man genug Leute auf dem Arbeitsmarkt finden kann, die das gern machen wollen und auch wohl mit einem Gehalt von vielleicht 1.500 Euro brutto bei 40 Stunden Woche einverstanden sind. Ob man nun 200 Euro mehr oder weniger Bruttogehalt zahlt , ändert nichts, aber ständig 60 Euro pro Zeitarbeitsstunde zu bezahlen , bedeutet ständig mit Verlust zu arbeiten, nur so, kann ich mir dann den hohen Verlust vorstellen.
      "Schwarzarbeit", "an der Steuer vorbei", "ohne Rechnung" etc, sind ja heute Sachen die sich keiner mehr traut zu sagen, bis hin zur Überzeugung damit eine grosse Straftat zu begehen. Indes werden die allermeisten Gastrounternehmen noch Bestandteile davon benötigen um über die Runden zu kommen.
      Überlegt selber mal "pi mal Daumen".....wieviel Umsatz schafft ein Koch in der Stunde? Dann wenn es keine grossen Weintrinker gibt, sondern fast nur die Standardgerichte bestellt werden? Wenn immer Schlange ist, vielleicht 150 Euro ? Und wieviele Mitarbeiter sind sonst noch im Lokal, produzieren was, halten sauber, kassieren etc? Es wird ettliche Stunden jeden Tag geben wo die Mitarbeiter auf Gäste warten und somit die Lohnkosten keinen Gegenwert haben.

      Klar, mit fast nur Zeitarbeitsleuten kann ich mir jetzt 100 Mio Verlust bei ca 300 Mio Umsatz vorstellen.............
      Vapiano | 4,010 €
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.08.19 15:08:45
      Beitrag Nr. 222 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.296.898 von gate4share am 20.08.19 09:41:51
      Ich weiß nicht wie sie auf &0€/Std. kommen
      bei einem (ungelernten) Zeitarbeiter.Bin selber in der Branche.Der Satz ist ca. das doppelte vom Mindestlohn: Also ca. 20€. Für 60 € bekommen Sie schon einen guten Ingeneur
      Vapiano | 4,050 €
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.08.19 15:25:08
      Beitrag Nr. 223 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.300.141 von xyxyxyxyx am 20.08.19 15:08:45Schuld sind nicht die ZA-Kosten(woher wollen Sie eigentlich wissen ob u. wieviel ZA dort arbeiten?) sondern der aufgekommenen Größenwahn dieser Kette.Das alte Lied:Expandieren auf Teufel komm raus. Und zwar auf Kosten der Qualität.Die Wartezeiten wurden immer längerweil die Basics(Hygiene-u. Lohnabrechnungsmängel gabs auch viele) undAbläufe vernachlässigt wurden.Zubereitungszeiten unterschätzt z.B. Lässt sich der Kunde gerade in so einer überkapazitativen Branche, nicht lange gefallen und schreckt Stellen-Bewerber ab.Ein eventuell interesantes,theoretisches Konzept aus genannten Gründen schlecht umgesetzt.So ists wenn,wie oft heute,Geldmachen vor Qualität u.Leistung geht und man nicht genug Respekt vor MA u.Kunden hat.
      Vapiano | 4,050 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.08.19 09:36:29
      Beitrag Nr. 224 ()
      Gleiches Problem wie Starbucks in D...es gibt genug Echte Italiensiche Konkurrenz...da brauchts keine Systemgastronomie...

      Entweder die Grossaktionäre nehmen sie von der Börse (und verstecken das Desaster)...oder der Laden geht unter...
      Vapiano | 3,995 €
      Avatar
      schrieb am 21.08.19 18:11:58
      Beitrag Nr. 225 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.341.025 von Maigret am 01.12.18 14:05:40
      Zitat von Maigret: Bin am überlegen hier noch short zu gehen....

      Wie möchte man das Ruder herum reissen ?
      1. Die Preise erhöhen ? Wird nicht funktionieren in dem hart umkämpften Markt....
      2. Kosten reduzieren ? Geht dann wahrscheinlich zu Lasen Service und Qualität. Das dürfte den Kunden nicht gefallen
      3. Weiter expandieren ? Warum sollte das die bestehenden 220 Restaurants in die Lage versetzen Geld zu verdienen.

      Ich denke der Biz-Case funktioniert einfach nicht. Wer gut italienisch essen möchte geht zu Mario aus Napoli oder Maria aus Sizilien. Und wer billig Pizza essen möchte zu Pizza-Hut. Mittelmaß funktioniert in den seltensten Fällen als Geschäftsidee.

      Enterprise Value 423 Mio (Marketcap 195 Mio, Schulden abzügl. kufri Vermögenswerte 228 Mio). D.h. bei 220 Restaurants ist ein Restaurant mit ca. 2 Mio bewertet.

      Dem gegenüber stehen als greifbares Vermögen ca. 200 Mio an Sachanlagen. Wenn ich die Bilanz interpetiere aber keine Grundstücke/Gebäude sondern Umbauten und Interieur.

      Auch wenn der Kurs schon gut verloren hat ist da m.E. noch durchaus Potential nach unten vorhanden.


      So langsam kommt der Short auch zum Laufen. Bin nur mit kleinem Geld und überschaubarem Risiko dabei. Bei Buden mit Großaktionär bleibt immer ein gewisses Restrisiko für positive Überraschungen.

      Aber ich glaube kaum dass man den Turnaround noch schafft. Wie ich schon mal schrieb - mit Mittelmaß ist in der Gastronomie schwer Geld zu verdienen.

      Mit einer Tochter im besten Teenie-Ausgeh-Alter habe ich einen ganz guten Gradmesser was gerade in ist und was nicht. Als ich Sie vor kurzem fragte ob Sie schon mal bei Vapiano war hat Sie die Augen verdreht und den Kopf geschüttelt.... Das wird nix mehr.
      Vapiano | 3,960 €
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.08.19 20:10:24
      Beitrag Nr. 226 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.310.929 von Maigret am 21.08.19 18:11:58Meine Kinder sind dort gerne, aber müssen immer jemand zum Bezahlen mitnehmen. So macht Vapiano mehr Umsatz als mit den gerade allein ausgehenden Teenies.
      Vapiano | 4,140 €
      Avatar
      schrieb am 21.08.19 21:00:27
      Beitrag Nr. 227 ()
      Ich esse gerne dort. Insbesondere wenn ich nicht ewig Zeit und Lust habe erst noch ein Restaurant zu suchen. Bei Vapiano bekomm ich, wie für systemgastro üblich, konstante (und bei vapiano sogar gute) Qualität. Leider kann ich nicht abstreiten, dass auch ich negative Trends beim service sehe. Nichtsdestotrotz halte ich das konzept an sich für sehr gut, wobei ich es besser fände wenn man vielleicht nummern ziehen würde, anstelle der ewigen warterei in der schlange... außerdem sollte man die bar mal promoten, da dürfte die marge sehr gut sein und man könnte den umsatz/kopf noch steigern... mal davon abgesehn dass insbesondere die drinks & desserts richtig gut sind... und mal grundlegend zur aktionärsstruktur: ich glaube es stand im Lagebericht dass vapiano zu quasi 100% in institutioneller hand sei, ich denke die werden das ganze schon in die ein oder andere, aber richtige richtung lenken...
      Vapiano | 4,140 €
      Avatar
      schrieb am 22.08.19 10:51:19
      Beitrag Nr. 228 ()
      Vapiano | 4,050 €
      Avatar
      schrieb am 22.08.19 10:52:44
      Beitrag Nr. 229 ()
      „Was bei Vapiano passiert ist, kann Anlegern nicht gefallen“

      https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/vapiano-w…
      Vapiano | 4,050 €
      Avatar
      schrieb am 22.08.19 15:59:26
      Beitrag Nr. 230 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.300.141 von xyxyxyxyx am 20.08.19 15:08:45
      Zitat von xyxyxyxyx: bei einem (ungelernten) Zeitarbeiter.Bin selber in der Branche.Der Satz ist ca. das doppelte vom Mindestlohn: Also ca. 20€. Für 60 € bekommen Sie schon einen guten Ingeneur


      Okay dann 20 Euro je Stunde. (glaube ehr ein paar Euro (23 Euro?) mehr, aber nehmen wir das mal an) Aber der Zeitarbeiter muss auch erst eingearbeitet werden, das kann nur eine Lösung sein, für wirklich kurzfristige unvorhersehbare Fälle.

      Glaube ja, dass viele Restaurants, Pizzerias oder kleine Familienbetriebe einen Anteil an Umsatzsteuern, Sozialabgaben und Einkommenssteuern vorbei machen. Das dumme ist dann, dass absolut ehrliche Anbieter, wie es wohl auch vapiano ist, dann mit diesen konkurrieren müssen, was entsprechend schwer fällt.
      Vapiano | 4,200 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.08.19 16:09:46
      Beitrag Nr. 231 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.300.309 von xyxyxyxyx am 20.08.19 15:25:08
      Zitat von xyxyxyxyx: Schuld sind nicht die ZA-Kosten(woher wollen Sie eigentlich wissen ob u. wieviel ZA dort arbeiten?) sondern der aufgekommenen Größenwahn dieser Kette.Das alte Lied:Expandieren auf Teufel komm raus. Und zwar auf Kosten der Qualität.Die Wartezeiten wurden immer längerweil die Basics(Hygiene-u. Lohnabrechnungsmängel gabs auch viele) undAbläufe vernachlässigt wurden.Zubereitungszeiten unterschätzt z.B. Lässt sich der Kunde gerade in so einer überkapazitativen Branche, nicht lange gefallen und schreckt Stellen-Bewerber ab.Ein eventuell interesantes,theoretisches Konzept aus genannten Gründen schlecht umgesetzt.So ists wenn,wie oft heute,Geldmachen vor Qualität u.Leistung geht und man nicht genug Respekt vor MA u.Kunden hat.



      Nur grösser werden, führt ja nicht automatisch zu Verlusten, Aber du sagst dann selber, man machte viele Sachen falsch. Glaube auch, man wollte unbedingt neue viele Lokale aufmachen. Und dann hat man auch mal Ladenlokale angemietet, die wenige passend waren und wo man wohl von vornherein und noch nach 2 Jahren Verluste machte. Wenn man dann gleichzeitig viele Mängel hatte, Abrechnungen falsch waren, die Qualität schleifen liess, evtl die Logistik Mängel hatte, dann wurden auch die schon gut laufenden schon länger betriebenen Filialen davon negativ betroffen, dass so Läden mit guten Gewinn auch noch in den Verlust abgedriftet sind.
      Vapiano | 4,200 €
      Avatar
      schrieb am 22.08.19 16:52:21
      Beitrag Nr. 232 ()
      Vapiano hat durchaus grundsätzlich eine Chance. Wenn man die Bewertungen in den einschlägigen Portalen ansieht, gibt es kaum grundsätzlich Ablehnung. Es sind Einzelheiten die mal nicht gefallen haben. Diese Art von Systemrestaurants werden einen Platz haben und können da durchaus profitabel sein.

      Was ich mich schon gefragt haben, müssen es wirkllich über 2 Mio als Mindestinvestition sein? Sicher braucht man Maschinen , Kochuntensilien und auch Sitzmöglichkeiten, Theken etc. Aber bei dieser hohen Investition hat man schon gleich viel Geld ausgegeben und durch Abschreibungen wird die Profitabelität sehr schwer. Die Mieten sind ja bei vielen Standorten auch relativ hoch.
      Diese hohen Investitionen müssen runter, beim Wachstum hat man sicher mehrere Standorte die Verluste machen und nie den Umsatz bringen um in den Gewinn zu kommen. Aber auch sorgfältigster Auswahl wird es immer mal einzelne outlets geben die sich nicht rechnen.

      Also solche Spässchen wie immer verpflichtend einen Baum in jedes outlet kann man bestimmt lassen, ohne grosse Spuren im Umsatz zu hinterlassen.

      Bei dem hohen Verlust wird man wohl auch einige Lokale schliessen müssen bzw. abgeben. Eben die, die auch jetzt ne Menge Verlust machen und wo man wohl wegen niedriger Umsätze und/oder hohen Mieten kaum die Gewinnschwelle erreichen kann.
      Also ehr mal weniger Umsatz und evtl noch ein Jahr herbe Verluste als ständig zig Lokale die noch Jahrelang Verluste bringen.

      Weiss einer ob es in der Gastronomie bzw. bei vapiano auch so ist, dass sich ein Geschäft erst einführen muss, und erst nach so 3 oder 4 Jahren den normalen Umsatz erzielt. Bei vielen Einzelhandelsgeschäften ist das so, die müssen sich , auch in guter Lage , erst über Monate und Jahre ihre Stammkundschaft erarbeiten und auch im Laufe der Zeit wissen auch immer mehr in der näheren und weiteren Umgebung, das es genau das gibt, was da angeboten wird.

      Bei Franchising ,kann man fast keinen Verlust machen. Weil man auch dann Gelder bekommt, wenn das outlet im Verlust ist. Doch das wird wohl nur auf zeit gehen, denn irgendwann ist der Betreiber oder die Betreiber Firma Pleite. Doch Franchising schont nicht nur das Kapital des Anbieters, oftmals betreiben die Franchisenehmer mit grösser Motivation das outlet besser betreibt als angestellte Filialleiter. Achten auch mehr auf alle Kosten und Personaleinsätze, weil es ja ihr Geld ist.
      Vapiano | 4,230 €
      Avatar
      schrieb am 23.08.19 11:13:18
      Beitrag Nr. 233 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.310.929 von Maigret am 21.08.19 18:11:58Was macht dein Short heute. Hoffe es ist kein KO?
      Vapiano | 4,930 €
      Avatar
      schrieb am 23.08.19 13:32:51
      Beitrag Nr. 234 ()
      Wodurch eigentlich der starke Anstieg heute?
      Vapiano | 4,995 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.08.19 15:54:38
      Beitrag Nr. 235 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.326.910 von Informierer am 23.08.19 13:32:51Ich habe noch nichts gefunden....
      Vapiano | 4,990 €
      Avatar
      schrieb am 23.08.19 15:56:16
      Beitrag Nr. 236 ()
      Ich schaue mittlerweile kaum noch auf den kurs hier. Der freefloat ist so gering, dass der kurs hier ständig grundlos hin und her springt. Also vermute ich dass das einfach die Gegenbewegung zu dem krassen absturz vorgestern ist.
      Vapiano | 4,990 €
      Avatar
      schrieb am 23.08.19 19:17:28
      Beitrag Nr. 237 ()
      Auch short dabei
      Seit heute Abend bin ich auch im Sort Club - KO 6,60€
      Vapiano | 5,020 €
      Avatar
      schrieb am 23.08.19 20:37:16
      Beitrag Nr. 238 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.319.488 von gate4share am 22.08.19 15:59:26
      o.k Von mir aus auch 25€
      Hab halt nur nichts über die Unmengen von Zeitarbeitern bei vapiano gefunden.Lerne aber gern dazu.
      Vapiano | 5,010 €
      Avatar
      schrieb am 23.08.19 21:16:49
      Beitrag Nr. 239 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.328.425 von SvenUH am 23.08.19 15:56:16Von ca. 3,6 auf 5,3 ist schon ordentlich.
      Xetra + Tradegate wurden heute etwas über 400.000 € gehandelt, also auch gekauft. Ist m.E. schon etwas mehr als ein paar Kleinanleger, die Mal ne Zockerposi eingehen. Noch dazu vor dem WE.
      Vapiano | 5,190 €
      Avatar
      schrieb am 11.09.19 15:00:06
      Beitrag Nr. 240 ()
      Vapianos Halbjahreszahlen zeigen den Absturz der Restaurant-Kette

      https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/rote-zahlen-und-wenig…
      Vapiano | 4,985 €
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      schrieb am 15.09.19 15:41:46
      Beitrag Nr. 241 ()
      Ehrlich gesagt sehe ich keinen Markt fuer Vapiano. Gibt schon zu viele Mitbewerber und das Konzept haut mich auch nicht um, zudem wartet man eine Ewigkeit und so umgehahen hat das Essen mich nicht, dafuer aber preislich hoch angesetzt. Subway ist auch so ein Rohrkrepierer, den eigentlich niemand braucht. Ich sehe jedenfalls noch massives Abwaertspotentiel und in einer Wirtschaftskrise wird dort zuerrst gespart.
      Vapiano | 4,700 €
      1 Antwort
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      schrieb am 18.09.19 21:52:59
      Beitrag Nr. 242 ()
      Schöner Anstieg.
      Übernahme? Amazon, McD?
      Vapiano | 4,870 €
      1 Antwort
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      schrieb am 25.09.19 18:45:53
      Beitrag Nr. 243 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.516.034 von Informierer am 18.09.19 21:52:59
      Vapiano GSC-Bericht
      Marktkapitalisierung bei 4,40 115 000 000, Eigenkapital 12 000 000,

      Eigenkapitalquote 2 % Finanzverbindlichkeiten 470 000 000.

      Da braucht es demnächst eine dicke Geldspritze sonst gehen die Lichter aus
      Vapiano | 4,400 €
      Avatar
      schrieb am 26.09.19 12:08:36
      Beitrag Nr. 244 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.568.160 von sulp002 am 25.09.19 18:45:53M.E. sehen hier Bilanz und Aussichten noch schlechter aus als bspw. Bei Gerry Weber oder TC kurz vor deren Insolvenzantrag.

      Kann aber auch falsch liegen. Die Hoffnung stirbt wie meist zuletzt.
      Vapiano | 4,465 €
      1 Antwort
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      schrieb am 26.09.19 12:17:26
      Beitrag Nr. 245 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.573.077 von Informierer am 26.09.19 12:08:36
      Diese Würdigung ist auch meine......echt krass.......würde hier aktuell keinen Cent investieren wollen......

      Aber wie stets....es steht jeden Tag ein "Dummer" auf, die Kunst nur, diesen zu finden..... :laugh:

      Fatal immer dieses sklavische Festhalten an solchen "Beinahe-Pleite-Werten" bei Anlegern....ich rede hier nicht von Zockern und Ultrakurzfristprofihändlern.

      Beispiele an der Börse stets und ständig.......

      Wer zu diesen Kursen nicht nachkaufen will, der sollte sich ernsthaft fragen, warum er seine Bestände noch hält.
      Vapiano | 4,465 €
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      schrieb am 20.11.19 11:55:16
      Beitrag Nr. 246 ()
      Mich würde stark interessieren, wie fortschrittlich Vapiano hinsichtlich der beabsichtigten Privatisierungen einzelner Filialen ist.
      Vapiano | 4,200 €
      Avatar
      schrieb am 20.11.19 12:13:49
      Beitrag Nr. 247 ()
      Ich sehe hier weiter schwarz. War gestern in Stuttgart und habe dort eine Vapiano-Filiale gesehen und dachte mir ich probiere es einfach mal aus. Essen war gut, aber das Fastfood-Konzept passt einfach nicht zu einem Restaurant das Pizza und Pasta anbietet, dafür dauert die Zubereitung der Speisen einfach zu lange. Statt dann bei Vapiano ewig in einer Schlange zu warten, warte ich dann doch lieber in einem anderen Restaurant an einem Tisch sitzend. Und wirklich wesentlich günstiger als ein "normales Restaurant" finde ich Vapiano jetzt auch nicht...

      Also ich persönlich glaube nicht dass das Unternehmen aus diesem Dilemma rauskommt...
      Vapiano | 4,165 €
      Avatar
      schrieb am 20.11.19 12:40:18
      Beitrag Nr. 248 ()
      „Kaufen wenn Blut fließt“
      Vapiano | 4,105 €
      Avatar
      schrieb am 20.11.19 19:13:26
      Beitrag Nr. 249 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.970.201 von Luke84 am 20.11.19 12:13:49Sehe ebenfalls unstimmiges Konzept.
      Fast so als würde McD seine Hamburger in einer Showküche zubereiten. Lächerlich. Irgendwann hilft selbst der TV-Kochsendung-auf-allen-Kanälen-Wahn nicht mehr weiter.

      Man überlebt evtl. noch ein Weilchen, bis so ziemlich jeder einmal diese reichlich unclevere Kombi der Nachteile von Fastfood und Restaurant ausprobiert hat.

      Der Durchschnittliche Bonwert sei gestiegen, der flächenbereinigte Umsatz gesunken. Da muss man nur 1 & 1 zusammenzählen.

      Ist der Umsatz je Bon vielleicht deshalb gestiegen, weil schlicht Preise erhöht wurden bzw. werden mußten?
      Energie-, Gehalts-, Miet- Lebensmittelkosten sollen auch steigen, sagt man.
      Vapiano | 3,990 €
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.11.19 04:40:21
      Beitrag Nr. 250 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.975.175 von Informierer am 20.11.19 19:13:26
      Jetzt tritt die Wutpresse noch nach
      https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/systemgrastronomie-so…
      Vapiano | 4,100 €
      Avatar
      schrieb am 22.11.19 04:48:52
      Beitrag Nr. 251 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.975.175 von Informierer am 20.11.19 19:13:26
      Super Werbung für VolksRaiffeisenbank Fürstenfeldbruck Verwahrgeld 0,5 % ab 0,01 Euro Neukunden
      Mike Knauff-aktienluder
      Vapiano kommt vor bei 6:03

      https://aktienlust.tv/gold-wirecard-home-depot-vapiano-cts-e…
      Vapiano | 4,100 €
      Avatar
      schrieb am 22.11.19 13:05:40
      Beitrag Nr. 252 ()
      Ist die Winterzeit eher umsatzstark oder -schwach für Vapiano?
      Heizkosten steigen jedenfalls 😉
      Vapiano | 3,980 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.11.19 16:19:39
      Beitrag Nr. 253 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.990.769 von Informierer am 22.11.19 13:05:40Kauf dir lieber ein Piano von Bechstein "pianofortefabrik bechstein" in berlin.
      Da hast du zeit deines Lebens was davon .

      https://www.wallstreet-online.de/aktien/c-bechstein-pianofor…
      Und die gibt es noch in 150 Jahren;)
      Vapiano | 3,940 €
      Avatar
      schrieb am 23.11.19 10:42:53
      Beitrag Nr. 254 ()
      Genauso wie die Bechstein Aktien werden wir Vapiano demnächst nur noch bei Valora wieder finden (meine Vermutung). Ich gehe von einem Umwandeln der Gesellschafterdarlehn in EK um mit einem anschliessenden Börsendelisting aus. Aber ein Ende von Vapiano werden wir (Gott sei Dank) m.E. nicht erleben. Sie müssen dieses Anstellen in den Griff bekommen und weiter auf Privatisierungen setzten. Die großen, erfolgreichen Lebensmittelvollsortimenter und McDonalds setzten schon immer, sehr erfolgreich, auf den Privatmann, der Mitarbeiter und Probleme vor Ort motiviert und bekämpft. Ich habe meinen Kindern die Vapiano Aktien zum Einstandspreis abgekauft und in McDonald’s Aktien umgewandelt. Aber - die Hoffnung stirbt zuletzt.
      Vapiano | 4,100 €
      Avatar
      schrieb am 11.12.19 21:09:06
      Beitrag Nr. 255 ()
      Wann sind für Unternehmenskredite Zinsen zu zahlen?
      Zum Jahresende wie beim Sparbuch oder unterjährig, je nach Vertragsschluss, Vereinbarung o.ä.?
      Vapiano | 4,100 €
      Avatar
      schrieb am 11.12.19 22:41:35
      Beitrag Nr. 256 ()
      Die Frage nach den Zinsen kann ich leider nicht beantworten aber ich würde doch stark von individuellen Vereinbarungen ausgehen. Viel interessanter fände ich dabei mal zu erfahren zu welchen Zinssätzen zB die letzten Kredite im Frühjahr aufgenommen wurden...

      Außerdem würde mich da ja mal grundlegend interessieren warum es hier so verdächtig ruhig ist. Bei den Verlusten die Vapiano einfährt müsste das bisschen übriggebliebenes Eigenkapital schon längst aufgebraucht sein und eine Kapitalerhöhung dringend notwendig sein. Oder übersehe ich da etwas?

      Unter Anbetracht der Tatsache, dass sowieso so gut wie alle Aktien mittlerweile in institutioneller Hand sind, ist es für mich eigentlich nur eine Frage der Zeit bis hier mal größere Neuerungen (evtl. Delisting oder taking private) kommen...
      Vapiano | 3,920 €
      Avatar
      schrieb am 11.12.19 23:04:48
      Beitrag Nr. 257 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.137.370 von SvenUH am 11.12.19 22:41:35Die etwa einzige positive? Meldung 2019 dürfte gewesen sein, daß der Durchschnittliche Bonwert gestiegen sei.

      Wollen wir mal hoffen, sogar mehr als Strompreise und Gehälter zum Beispiel.

      Blöd auch, daß der flächenbereinigte Umsatz weiter gefallen ist. Deshalb kann man ja keine Mietforderungen kürzen oder gleich eine ganze Arbeitskraft nach Hause schicken.
      Vapiano | 3,920 €
      Avatar
      schrieb am 11.12.19 23:36:09
      Beitrag Nr. 258 ()
      Ich habe heute morgen auch die Hoffnung aufgegeben. Gut 75% Verlust realisiert. Habe ich jetzt mit starken Gewinnen von Endor verrechnet um wenigstens etwas steuern zu sparen.

      Ich komme in Göttingen so gut wie täglich an der Filiale von Vapiano vorbei. Abends war da vor 1 oder 2 Jahren noch so gut wie jeder Platz gefühlt, mittlerweile ist man froh wenn man dort überhaupt ein paar besetzte Tische sieht..
      Vapiano | 3,920 €
      Avatar
      schrieb am 12.12.19 10:29:39
      Beitrag Nr. 259 ()
      Kreditkosten.........

      Habe irgendwo mal gelesen dass "gewerbliche Bankkredite" bis 500.000 um 7 % kosten sollen.

      Habe aber auch schon gesehen, wo der Vorstand und Grossaktionär einer AG, ein paar Mio kurfristig zum Zinssatz von 18 % geliehen hat. Nun ist die Frage wie schlecht die Bonität hier ist, ob da nicht sogar noch höhere Zinsen berechtigt wären?
      Vapiano | 3,850 €
      Avatar
      schrieb am 12.12.19 11:40:32
      Beitrag Nr. 260 ()
      Viele gehen von einem Aus aus und dennoch findet sich die Aktie abends immer wieder bei 4 € !?....
      Vapiano | 3,950 €
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 17:07:07
      Beitrag Nr. 261 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.141.012 von B.ST. am 12.12.19 11:40:32Heute geht's abwärts.
      Geld war zwischenzeitlich um 3,1
      Brief um 3,4.
      Jetzt Stabilisierung, aber eine Etage weiter unten.

      Meldung konnte ich keine finden.
      Klar ist, jemand war bereit sich für unter 3,5 von seinen Anteilen zu trennen.
      Vapiano | 3,625 €
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 18:13:43
      Beitrag Nr. 262 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.154.518 von Informierer am 13.12.19 17:07:07
      Zitat von Informierer: Heute geht's abwärts.
      Geld war zwischenzeitlich um 3,1
      Brief um 3,4.
      Jetzt Stabilisierung, aber eine Etage weiter unten.

      Meldung konnte ich keine finden.
      Klar ist, jemand war bereit sich für unter 3,5 von seinen Anteilen zu trennen.
      Neues Allzeittief! Das sieht wirklich deprimierend aus. Der Börsengang mit 23 € liegt gerade mal 2 1/2 Jahre zurück. Mal sehen wie lange die Großaktionäre da noch durchhalten. So richtig voll sind die Läden nicht und die Leute die nach einem Vapiano-Besuch begeistert sind muss man auch erst mal finden. Sehe keinen Grund da einzusteigen.
      Vapiano | 3,550 €
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 19:31:12
      Beitrag Nr. 263 ()
      Den Kurs verfolge ich mittlerweile kaum noch bei Vapiano. Warum? Der freefloat ist so gering, dass die Aussagekraft des Kurses gegen null geht. Der heutige 10% Kurssturz geht auf eine Transaktion mit circa 11.000 Stück zurück... Das sagt bereits alles...

      Letztlich liegen nahezu alle Aktien (Vapiano schrieb einmal von nahezu 100% im Lagebericht) mittlerweile bei institutionellen Anlegern, die sich offensichtlich aber auch nicht von Ihren Stücken trennen. Genau deshalb bin ich auch weiter dabei, denn die Profis werden sich sicher noch irgendwas einfallen lassen für den Laden. Und wenn nicht, dann ist bei dem aktuellen Kurs auch nicht mehr viel verloren...
      Vapiano | 3,550 €
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 19:34:59
      Beitrag Nr. 264 ()
      Hier gibt's einfach zuviele Alternativen.
      Kulinarisch wie logistisch.

      Früher bzw. Es war einmal...
      Da gab es das gutbürgerliche deutsche Restaurant und dann kamen die Italiener dank Gastarbeitern und Urlaubserinnerungen auf.

      Heute ist der Restaurantmarkt extrem vielfältig und geteilt. Bald in jeder Kreisstadt gehört selbst ein Sushi zum guten Ton.
      Italiener, Döner, Griechen, Chinesen wie Sand am Meer. Mexikaner, Inder, Thais, Steakhouses. Sogar exotischstes wie Mongolen, Peruaner, kreolisch.
      Fast Food, McD bis KFC, neue Burger Ketten wie Hans im Glück.

      Vapiano fokussiert sich auf stationär italienisch. Nun gibt es aber auch etliche, die wenn schon italienisch, dann zu ihrem "Lieblingsitaliener" gehen. Andere wiederum wollen möglichst immer was neues ausprobieren. Die kann Vapiano auch nicht für öfter gewinnen - selbst wenn die Speisen besonders lecker wären 😉.

      Weitere Konkurrenz durch Tiefkühlprodukte und natürlich die zulegenden Lieferdienste, Kochboxen.

      März. Selbst wenn Vapiano alles richtig machen würde, alles optimiert und effizient wäre, könnte es scheitern.
      Einfach, weil der Markt nicht (mehr) da sein könnte.
      Vapiano | 3,550 €
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 19:38:23
      Beitrag Nr. 265 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.155.799 von SvenUH am 13.12.19 19:31:12
      Zitat von SvenUH: ... denn die Profis werden sich sicher noch irgendwas einfallen lassen für den Laden. Und wenn nicht, dann ist bei dem aktuellen Kurs auch nicht mehr viel verloren...
      Naja, bei einer Insolvenz sind 100% des Einsatzes verloren, egal bei welchem Kurs man eingestiegen ist.
      Vapiano | 3,550 €
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 20:25:01
      Beitrag Nr. 266 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.155.799 von SvenUH am 13.12.19 19:31:12
      Zitat von SvenUH: Der heutige 10% Kurssturz geht auf eine Transaktion mit circa 11.000 Stück zurück... Das sagt bereits alles...
      Mag sein.

      Trotzdem. Wenn ich 11.000 Stück verkaufen will - wir unterstellen einfach so, Geldbedarf ohne unternehmerischen Grund - dann gebe ich eine Verkaufsorder auf. Bei Vapiano sicher limitiert, weil enger Markt.

      So weit so gut. Entscheidend für den niedrigen Kurs ist jedoch nicht der geringe freefloat, der verringert nämlich nur die Briefseite, sollte daher situativ allenfalls zu höheren Kursen führen. Denn Käuferseite, also Geld, ist theoretisch unbegrenzt.
      Vapiano | 3,590 €
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 21:37:58
      Beitrag Nr. 267 ()
      Immerhin hat sich jemand zum Einstieg bzw Kauf der Aktien entschlossen :-)
      Vapiano | 3,590 €
      Avatar
      schrieb am 14.12.19 11:48:28
      Beitrag Nr. 268 ()
      Man erhöht wohl ständig den Umsatz, weil man neue Filialen eröffnet.
      Gleichzeitig erhöhen sich aber auch die Verluste ehr und sinken nicht. Bei diesen Fakten muss man sich wundern, dass überhaupt noch eröffnet wird.
      Wenn die Zahlen doch ständig Verlust sind, dann läuft evtl das ganze Geschäftsmodell einfach nicht, so überall.
      Vielleicht hatte man zu anfang so gute Lagen und outlets, dass die Zahlen so gut waren, dass man meinte es wäre toll und wohl überall erfolgreich zu führen. Nun, wo man aber ständig Verluste macht, hätte ich es als logisch angesehen ,dass man ehr mal Standorte schliesst, anstatt immer noch mehr zu eröffnen.
      Allerdings kennen wir auch die Zahlen nicht so genau. Evtl hat man einzelne grosse Standorte mit sehr hohen Mieten, die man mit hohem Verlust weiter führen müsste, sonst wäre noch mehr Verlust da, wenn den hohen Mieten keine Umsätze und Erträgen gegenüber stehen.
      Auch könnte ja auch sein, dass man so immer noch Anfangsverluste macht. Es gibt viele Einzelhändler und wohl auch gastronomische Betriebe, die brauchen mehrere Jahre Einführungszeit. Und erst nach vielleicht 4 oder 5 Jahren hat man in etwas Umsatz und entsprechend Ertrag erreicht, den man auch halten kann, bzw noch leicht in kommenden Jahren steigern kann.

      Insgesamt wird es schon ein Vorteil sein, wenn ein outlet schon länger besteht. Klar gibt es Mio von jungen Menschen, die wollen ehr in eine Neueröffnung gehen. Aber es gibt auch Mio von menschen, die laufen zig mal irgendwo vorbei, achen kaum drauf und nach einigen Jahren möchte mal essen gehen und erinnert sich ja dann gerade an das, wo man schon zig mal dran vorbei gelaufen ist und was schon 4 oder 5 Jahre da ist. Mir persönlcih geht es so. Egal in welcher Stadt man läuft an Geschäften, Läden vorbei wo man so gar kein Interesse hat. Aber wenn man mal aus der Branche doch mal ausnahmsweise was braucht, fällt einem das wieder ein, und ein evtl neuer Anbieter der ein paar Wochen da ist, hat man evtl noch gar nicht gesehen.

      Wie es genau bei Vapiano ist, wissen wir nicht genau, aber da man immer noch eröffnet spricht viel dafür, dass der Vorsand und wohl auch Grossaktionäre, die ja auch wohl ständig Geld rein schiessen müssen, ehr davon ausgehen, dass es noch viel besser wird.
      Vapiano | 3,625 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.12.19 12:17:21
      Beitrag Nr. 269 ()
      Kann man das Unternehmen nicht zu einer Beschäftigungsgesellschaft der Bundesagentur für Arbeit machen und auf dem Weg profitabel werden?
      Vapiano | 3,625 €
      Avatar
      schrieb am 17.12.19 18:34:37
      Beitrag Nr. 270 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.158.883 von gate4share am 14.12.19 11:48:28Neben den schon erwähnten Marktveränderungen, insbes. daß es eben nicht mehr nur deutsche, italienische und chinesische Küche gibt, manch Jugo oder sogar Biergarten inzwischen Pizza anbietet, kommt noch die nicht unerhebliche, fürs Vapiano-Geschäftsmodell negative, demographisches Entwicklung hinzu.

      Vapiano hat bekanntlich viele Filialen in Deutschland und ähnlich alternden Staaten. Im höheren Alter wird nicht mehr so ausgegangen und wenn dann eher gediegen ohne Vapiano-Warteschlange. Gleichzeitig stammen Angehörige der jüngeren Generationen mehr und mehr aus Kulturkreisen, in denen das Zum-Italiener-Gehen weniger bis gar nicht eingeprägt oder chique ist. Diese entwickeln auch keine Toskana-Fraktion oder die Vorliebe einmal jährlich zum Gardasee zu fahren. Und wer das bisher schon tat, gleicht diesen Rückgang in der Masse wohl kaum durch Mehrverzehr aus, hat ja deswegen nicht mehr Hunger.

      MaW sehe ich hier einen aus mehreren Richtungen zurückgehenden Markt. Da braucht es schon sehr viel Geschick oder Marketing um das Alles auszugleichen.
      Vapiano | 3,770 €
      Avatar
      schrieb am 12.01.20 18:45:19
      Beitrag Nr. 271 ()
      Die Aussage stimme ich voll zu
      „Heute ist der Restaurantmarkt extrem vielfältig und geteilt. Bald in jeder Kreisstadt gehört selbst ein Sushi zum guten Ton. Italiener, Döner, Griechen, Chinesen wie Sand am Meer. Mexikaner, Inder, Thais, Steakhouses. Sogar exotischstes wie Mongolen, Peruaner, kreolisch.“

      Allerdings ist die Möglichkeit bei denen zu investieren, ziemlich begrenzt. Insgesamt finde ich Vapiano gar nicht so schlecht. Es ist natürlich Geschmacksache, aber im Vergleich mit L´Osteria und Purino finde ich den Teig von Vapiano am besten. Das Schlange-stehen ist zwar blöd, aber es geht auch bei Burgers und Wok´s auch nicht anders. Und es hat einen Vorteil: ich sehe was reinkommt und kann bei vielen netten Köchen auch selbst bestimmen.
      Ich denke, zwischen 3 – 3,5 ist die Aktie eine Spekulation wert. Mit Lieferando hat das Unternehmen die Klientel erweitert und auch die Warteschlange umgegangen. Ein weitere Chance wäre, wenn sie die Nudel auch zum Mitnehmen verkaufen würden. Habe schon mal vorgeschlagen.
      Vapiano | 3,785 €
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.01.20 01:13:20
      Beitrag Nr. 272 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.352.215 von creativebrain am 12.01.20 18:45:19
      Kann ich nicht zustimmen
      Klar gibt es viele Restaurants aber weniger börsennotierte, Vapiano ist für meine Begriffe Vorreiter für viele gute Optionen im Geschäft aber auch leider gefangen in in ihrem Segment. Gehe doch mal mit deiner Freundin hin und dann frage sie, was ihr fehlt! Meist laut, wenig gediegen, Kantinenfeeling...und dann so ein surrendes Ding auf dem Tisch...ernsthaft, so etwas geht besser. Stylisch ist es ja ab und an, nur das Umfeld ist nix für mal Leckeressengehen. Und hier meine ich nicht, dass es nixht lecker ist. Es schmeckt aber das wars auch...Jetzt kannst du jeden Mc D. oder Burger King User fragen....ihm schmeckt es auch...und jetzt kommt das grosse Fragezeichen hinter dem Kopf.
      Vapiano | 3,760 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.01.20 21:52:04
      Beitrag Nr. 273 ()
      Was mir leider immer wiedwr auffällt bei Vapianos ist eine teilweise absurde Wartezeit
      Vapiano | 3,860 €
      Avatar
      schrieb am 19.01.20 16:17:07
      Beitrag Nr. 274 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.365.412 von adelante70 am 14.01.20 01:13:20@Adelante70
      Tja lecker Essengehen?? Dafür sind die genanten Ketten nicht ausgelegt. Aber zwischendurch bei einem Einkaufsbummel mal Nudel essen finde ich Vapiano gut und qualitativ besser als die Konkurrenz.
      Vapiano | 3,685 €
      Avatar
      schrieb am 20.01.20 10:38:23
      Beitrag Nr. 275 ()
      Für mich ist es ein Desaster. Ich vertrage kein Gluten. Ihr solltet das mal ausprobieren und Glutenfrei bestellen. Und das ist kein Einzelfall.

      Es wird sich entweder davor gedrückt oder einfach behauptet es wäre nichts mehr da, obwohl später dann raus kommt das doch noch was vorhanden ist an Vorräten. Jedes Mal ging der Weg nur über die Führungskraft.
      Vapiano | 3,700 €
      Avatar
      schrieb am 06.03.20 14:00:08
      Beitrag Nr. 276 ()
      Leider gibt es keine brauchbaren Short-Derivate mehr oder?
      Vapiano | 2,880 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.03.20 15:09:28
      Beitrag Nr. 277 ()
      Zum Glück habe ich letzte Woche endlich mit 50 %Verlust verkauft.
      Vapiano | 2,880 €
      Avatar
      schrieb am 08.03.20 09:30:36
      Beitrag Nr. 278 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.906.784 von Informierer am 06.03.20 14:00:08
      Zitat von Informierer: Leider gibt es keine brauchbaren Short-Derivate mehr oder?



      Gibts wohl für keinen der 100%tigen Zombies mehr.
      Vapiano | 2,650 € | im Besitz: Nein | Meinung: verkaufen
      Avatar
      schrieb am 11.03.20 19:16:45
      Beitrag Nr. 279 ()
      Da ist doch etwas im Busch 🤔
      Vapiano | 2,950 €
      Avatar
      schrieb am 11.03.20 19:43:06
      Beitrag Nr. 280 ()
      Nun, an der Vapiano-Theke sich in der Schlange Corona einzufangen lohnt sich nicht. Für gebotene mittelmäßige Essen. Hier in Frankfurt a.M. ist der Laden nur noch spärlich besucht.
      Vapiano | 2,950 €
      Avatar
      schrieb am 11.03.20 20:14:49
      Beitrag Nr. 281 ()
      Für mich ein Top-Insolvenz Kandidat in 2020.

      Extrem brisante Bilanz, hohe Ladenmieten und Corona-bedingt einbrechende Kundenzahlen..... ein Mix aus dem Pleiten sind.
      Vapiano | 3,095 €
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 11.03.20 20:45:33
      Beitrag Nr. 282 ()
      Vielleicht sehen wir vorher ein Delistung. Warum steigt der Kurs entgegen aller Fast Food Unternehmen ?
      Vapiano | 3,095 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 13.03.20 14:48:51
      Beitrag Nr. 283 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.968.082 von B.ST. am 11.03.20 20:45:33Ob erst Delisting und dann Insolvenz oder erst Insolvenz und dann Delisting ist doch egal.

      Die Restaurants sind derzeit gähnend leer. Vapiano war ja schon ohne Corona ein Pleite-Kandidat.
      Vapiano | 2,300 €
      Avatar
      schrieb am 13.03.20 15:24:29
      Beitrag Nr. 284 ()
      Nach einem Delisting werden die Großaktionäre das Ganze nicht pleite gehen lassen. m.E.
      Vapiano | 2,300 €
      Avatar
      schrieb am 13.03.20 16:03:30
      Beitrag Nr. 285 ()
      Gut, eventuell kommt dann als Rettungsversuch ne KE 1:5 mit Bezugsrecht zu 1,- €

      Die Übernehmen dann die Gesellschaft für lau. Und der Aktienanteil der freien Aktionäre wird dramatisch weiter verwässert.

      Wäre doch auch eine gute Gelegenheit, die Kleinaktionäre faktisch zu enteignen.
      Vapiano | 2,180 €
      Avatar
      schrieb am 17.03.20 11:39:03
      Beitrag Nr. 286 ()
      Extrem hoher außerplanmäßiger Liquiditätsbedarf.

      Die sehr hohen Schulden der Gesellschaft dürften dann demnächst in Eigenkapital umgewandelt werden.
      Zu 1,- € die Aktie.
      Kleinanleger werden dann endgültig aus dem Unternehmen verdrängt.
      Vapiano | 1,700 €
      Avatar
      schrieb am 17.03.20 12:14:24
      Beitrag Nr. 287 ()
      Wie kriegen das die nicht börsennotierten Restaurants hin?

      Vor Monaten wurde mir gesagt, uns kann nichts passieren, hier geht immer was.

      Letztes Wochenende, mit 4 Tischen statt mit 30: Naja, wir haben viel Wein im Keller. Da können wir lange Zeit trinken, wenn es so weitergeht.

      Ich wurde noch auf die schwachen Ersparnisse hingewiesen. Nach Schulden traute ich mich nicht zu fragen. Allerdings ist da auch mächtig Substanz in Immobilien, wohl auch Grundstücken.

      Die könnten bei Schließung des Restaurants rasch alle Mitarbeiter entlassen.

      Da sieht das bei Vapiano ganz anders aus!
      Vapiano | 1,480 €
      Avatar
      schrieb am 17.03.20 12:20:22
      Beitrag Nr. 288 ()
      KE zu 1,-€ wäre dann ein letzter Rettungsversuch. Hoffentlich droht bei keinem der grösseren Aktionäre in denn kommenden Tagen Margin-Calls.

      Wenn da Aktienanteile zwangsliquidiert werden müssen, ist der Kurs auch schnell unter 1,- €. Dann müsste vor einer ''KE sogar noch ein Kapitalschnitt her.

      Für Kleinanleger dürfte es so oder so den faktischen Totalverlust bedeuten.
      Vapiano | 1,480 €
      Avatar
      schrieb am 17.03.20 14:16:39
      Beitrag Nr. 289 ()
      Und jetzt Staatshilfe beantragen. Eindeutig systemrelevant.
      Vapiano | 1,498 €
      Avatar
      schrieb am 17.03.20 15:09:19
      Beitrag Nr. 290 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.967.530 von Hanspeterdergrosse am 11.03.20 20:14:49
      Zitat von Hanspeterdergrosse: Für mich ein Top-Insolvenz Kandidat in 2020.

      Extrem brisante Bilanz, hohe Ladenmieten und Corona-bedingt einbrechende Kundenzahlen..... ein Mix aus dem Pleiten sind.


      Mit der Insolvenzmeldung kannst Du im Moment täglich rechnen.

      Einer der Firmen, die keiner braucht und für die es auch keine Staatshilfen geben wird.

      Alles Umschulden etc. hilft hier in der aktuellen Situation nichts mehr.

      Du kannst nicht den italienischen, deutschen oder was auch immer Gastronomen, der solide wirtschatet hängen lassen und Vapiano Staatshilfen geben.

      In Krisen gibt es immer brutale Aussortierungsmechanismen.

      Viele Kandidaten einer Insolvenz wirst du demnäscht zudem im Einzelhandel und in der Tourismusbranche finden.
      Vapiano | 1,498 €
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 11:17:20
      Beitrag Nr. 291 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.038.329 von DonVladimir am 17.03.20 15:09:19Schon Passiert leider:cry:
      Vapiano | 1,158 €
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 11:20:28
      Beitrag Nr. 292 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.075.271 von ray2 am 20.03.20 11:17:20
      Zitat von ray2: Schon Passiert leider:cry:
      Der Aktienhandel scheint aber noch zu laufen. Kurs aktuell über 1 €.
      Vapiano | 1,158 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 11:21:32
      Beitrag Nr. 293 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.075.319 von Orbiter1 am 20.03.20 11:20:28Auf Trade gate ausgesetzt
      Vapiano | 1,158 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 11:28:15
      Beitrag Nr. 294 ()
      Das hat gedauert, was nie wirklich lebte ist einen Schritt weiter
      Vapiano | 1,158 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 11:59:23
      Beitrag Nr. 295 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.075.271 von ray2 am 20.03.20 11:17:20
      Zitat von ray2: Schon Passiert leider:cry:


      Warum leider?

      Ein Unternehmen, das ein Lehrbuchbeispiel für Missmanagement sein kann.

      Alleine der Börsenprospekt beim IPO war so irreführend, dass es ein Lehrbuchbeispiel für Nebelkerze per excellance sein kann.

      Dann diese Selbstherrlichkeit des Managements. Ich habe hier - außer mit den Mitarbeitern an der Front, die von Zeitarbeitsfirmen gestellt wurden - keinerlei Mitleid.

      Hier war nie eine Spur von irgendeiner Strategie seitdem das Unternehmen an der Börse war.

      Missmanagement pur!
      Vapiano | 1,158 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 12:07:06
      Beitrag Nr. 296 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.075.874 von DonVladimir am 20.03.20 11:59:23Aus die Maus!!

      Für Aktionäre dürfte das Totalverlust bedeuten. Die Gläubiger werden evtl. noch einen Teil ihrer Forderungen sehen.
      Vapiano | 1,158 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 12:08:02
      Beitrag Nr. 297 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.487.957 von Keilfleckbarbe am 15.09.19 15:41:46
      Zitat von Keilfleckbarbe: Ehrlich gesagt sehe ich keinen Markt fuer Vapiano. Gibt schon zu viele Mitbewerber und das Konzept haut mich auch nicht um, zudem wartet man eine Ewigkeit und so umgehahen hat das Essen mich nicht, dafuer aber preislich hoch angesetzt. Subway ist auch so ein Rohrkrepierer, den eigentlich niemand braucht. Ich sehe jedenfalls noch massives Abwaertspotentiel und in einer Wirtschaftskrise wird dort zuerrst gespart.


      So Pleite, Klappe zu !

      War mit Ansage !
      Vapiano | 1,158 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 12:18:59
      Beitrag Nr. 298 ()
      In 2 Jahren von 25 auf quasi 0.Verrückt
      Vapiano | 1,000 €
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 12:21:07
      Beitrag Nr. 299 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.076.174 von xyxyxyxyx am 20.03.20 12:18:59Gab es immer wieder.

      Leider auch viele unfähige Manager. Nun die Ausrede....Corona....
      Vapiano | 1,000 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 12:28:33
      Beitrag Nr. 300 ()
      War halt von vornherein eine von FIAT-Money gegründete Zombiefirma als Teil der verzweifelten,globalen Beschäftigungstherapie der Massen durch jenes Geld. Einige Leute waren 2 Jahre weg von der Straße
      Vapiano | 0,780 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 12:34:08
      Beitrag Nr. 301 ()
      Wie geht eigentlich ein Insozock? Ab 0,25 EUR?
      Vapiano | 0,780 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 13:06:04
      Beitrag Nr. 302 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.076.447 von petervale2002 am 20.03.20 12:34:08FINGER WEG ! Das Ding ist noch viel zu teuer
      Vapiano | 0,320 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 13:11:09
      Beitrag Nr. 303 ()
      Vapiano ist auch ein Antilehrbuchbeispiel zur Informationseffizienz von Börsen, angeblich soll es diese geben
      Vapiano | 0,370 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 13:15:43
      Beitrag Nr. 304 ()
      Wenn ich mit Kollegen essen gegangen bin in den letzten Jahren war meine einzige Bedingung immer "alles außer Vapiano"

      Vapiano ging gar nicht, laut, teuer bei nur mittelmäßige Qualität. Außerdem ein total merkwürdiges Bestellsystem wie in der Mensa das es kaum ermöglicht hat, gemütlich gemeinsam zu essen. Keine Ahnung ob das auch die letzten Jahre noch so war, war vor 3 Jahren oder so das letzte mal dort.

      Aber gut jetzt hat dieses UNternehmen die Quittung bekommen und macht platz für bessere Konzepte. Die Systemgastronimie insgesamt finde ich wenig atraktiv, private kleine Restaurants sind meist viel besser. Eine gute Entwicklung wie ich finde.

      VG G
      Vapiano | 0,350 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 13:17:57
      Beitrag Nr. 305 ()
      Auch jetzt noch mit 8 Mio € bewertet. Kein Geschäft, null Unternehmenssubstanz und sehr hohe Schulden.
      Auf mittlere Sicht sehen wir da Kurse von 0,01-0,05 € und dann irgendwann Einstellung des Börsenhandels und Löschung der Gesellschaft aus dem Handelsregister.
      So endet es mit 95% aller Insolvenzfälle.
      Vapiano | 0,351 €
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 14:59:32
      Beitrag Nr. 306 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.077.119 von Hanspeterdergrosse am 20.03.20 13:17:57
      Zitat von Hanspeterdergrosse: Auch jetzt noch mit 8 Mio € bewertet. Kein Geschäft, null Unternehmenssubstanz und sehr hohe Schulden.
      Auf mittlere Sicht sehen wir da Kurse von 0,01-0,05 € und dann irgendwann Einstellung des Börsenhandels und Löschung der Gesellschaft aus dem Handelsregister.
      So endet es mit 95% aller Insolvenzfälle.


      Was ist mit den Immobilien bzw.
      "Lokalitäten"?
      Sind die alle nur gepachtet oder gibt es auch
      "Eigentum"....?

      Miezi
      Vapiano | 0,550 €
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 15:01:20
      Beitrag Nr. 307 ()
      Den gehört keine einzige Immobilie...... alles nur gemietet.
      Vapiano | 0,550 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 15:02:58
      Beitrag Nr. 308 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.078.436 von Hanspeterdergrosse am 20.03.20 15:01:20Zu den hohen Kreditschulden addieren sich auch noch die laufenden Mietverbindlichkeiten.
      Vapiano | 0,550 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 15:37:32
      Beitrag Nr. 309 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.078.421 von Miezekatze71 am 20.03.20 14:59:32Eigentum, Immobilien bei Vapiano ???der war gut :laugh: Eventuell irgendwo ein Trockenklo
      Vapiano | 0,635 €
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 15:40:29
      Beitrag Nr. 310 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.076.174 von xyxyxyxyx am 20.03.20 12:18:59Verrückt, dass das so lange ging !

      Ich verstehe nicht, wie das überhaupt so lange gehen konnte !

      Gehobene oder gute Küche war das nie ! Alles so Mensamäßig, warten, hohe Preise, unpersönlich....

      Da war selbst FAST FOOD um längen besser und das heisst schon was
      Vapiano | 0,570 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 15:44:52
      Beitrag Nr. 311 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.076.225 von Kampfkater1969 am 20.03.20 12:21:07
      Zitat von Kampfkater1969: Gab es immer wieder.

      Leider auch viele unfähige Manager. Nun die Ausrede....Corona....


      Genau!

      Diese Mäuschen werden sich hinstellen und von ihrem tollen Konzept erzählen. Dann werden sie groß jammern: "Ohne Corona wäre das alles nicht passiert! Wir waren auf einem guten Weg!"

      Möchte dann nicht wissen, wie bei denen ein schlechter Weg aussieht!
      Vapiano | 0,629 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 16:11:41
      Beitrag Nr. 312 ()
      Schade, daß es nach Dezember keine brauchbaren Shorts mehr gab.
      So konnte man nur den Corona-freien Fall bis Dezember mitnehmen.

      Im Nachhinein wäre natürlich auch ein Short mit Hebel 1,01 sinnvoll gewesen.
      Vapiano | 0,643 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 16:50:57
      Beitrag Nr. 313 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.078.850 von Keilfleckbarbe am 20.03.20 15:37:32
      Zitat von Keilfleckbarbe: Eigentum, Immobilien bei Vapiano ???der war gut :laugh: Eventuell irgendwo ein Trockenklo


      Das_nennt_man_plumbskloo_b.z.w_Donnerbalken._Mann_Leute_geht_scheißen_ohne_Kloopapier
      Vapiano | 0,740 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 17:47:27
      Beitrag Nr. 314 ()
      Trotzdem irgendwie schade. Ich mag viele Werte aus verschiedenen Branchen zur Auswahl.

      Durch solche Insolvenzen oder Übernahmen wie Isra Vision, Scout24, Qiagen, OSRAM oder RIB Software wird der Kurszettel nicht nur Lichter, sondern auch ärmer.

      Was hat man jetzt noch börsennotiert aus deutschen Landen im Bereich Gastro?

      Klar, Essenslieferdienste.
      Stationär wohl nur noch die US-Fastfoodketten oder Starbucks.
      Hotels? Amerikanische oder französische Ketten wie Hilton oder Accor.
      Vapiano | 0,741 €
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 18:11:35
      Beitrag Nr. 315 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.080.332 von Informierer am 20.03.20 17:47:27Rational ist ein Top Unternehmen aus dem Bereich Gastro, die sind Weltmarktführer
      Vapiano | 0,741 €
      Avatar
      schrieb am 21.03.20 05:53:05
      Beitrag Nr. 316 ()
      Es gab schon mal hochrangige und kompetente Managertypen. Auch hatte man ja namhafte und vermögende Grossaktiopnäre.

      Und es gab eine zeit, wo man mit den ersten Restaurants richtig Geld verdient hat, sonst wäre man ja gar nicht auf die Idee gekommen, ein paar hundert Läden aufzuziehen.

      Bin unsicher ob es wirklich das ende von vapiano ist. Die aktuelle Managerin wollte doch alles in Ordnung bringen........
      Vapiano | 0,660 €
      Avatar
      schrieb am 21.03.20 06:01:57
      Beitrag Nr. 317 ()
      Ob es in Europa und speziell Deutschland gar nicht solche Gastroriesen gibt?

      Ausser der Miete sind ja wohl die Personalkosten der grösste Posten und ob da Eigen- und Familienleistung so einen grossen Vorsprung bringen , dass Ketten dagegen keine grosse Chance haben? Glaube ja auch , dass doch viel "inoffiziell" läuft, also Verkäufe ohne Umsatzsteuer und Personalkosten ohne Sozialabgaben Da sind die kleinen Betriebe natürlich im Vorteil.
      Vapiano | 0,660 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.03.20 08:17:09
      Beitrag Nr. 318 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.083.821 von supialexi2 am 21.03.20 06:01:57Gibt ja Stimmen aus der Praxis, die sagen, in der familiären Gastronomie laufe viele mit "Schwarzgeld".

      Auch deshalb ja die Politik mit der "digitalen Ladenkassenüberwachung" dran, mit der bekannten Bonpflicht.

      Ohne Schwarzeinnahmen könnten wohl nicht wenige Betriebe nicht überleben....
      Vapiano | 0,660 €
      Avatar
      schrieb am 21.03.20 08:18:50
      Beitrag Nr. 319 ()
      Grundsätzlich doch wie im Goldrausch, investiere nie in die Goldbuddler, investiere in die Werkzeughersteller...

      Deshalb decke ich diesen Bereich mit der Rational-Aktie ab. Perfekte weltweit führende Produkte für die Gastrobetriebe. Fette Renditen, faire Dividenden.
      Vapiano | 0,660 €
      Avatar
      schrieb am 21.03.20 10:32:49
      Beitrag Nr. 320 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.078.850 von Keilfleckbarbe am 20.03.20 15:37:32
      Zitat von Keilfleckbarbe: Eigentum, Immobilien bei Vapiano ???der war gut :laugh: Eventuell irgendwo ein Trockenklo

      Danke ....Verstanden!😂

      Miezi
      Vapiano | 0,660 €
      Avatar
      schrieb am 21.03.20 10:53:39
      Beitrag Nr. 321 ()
      "Gefühlt" war ich in jedem europäischen Vapiano...
      Speisen und Angebote waren immer gut.
      Konzept...gewöhnungsbedürftig.
      Preise.....Ok.

      Aber die "Dinger" waren immer und überall
      VOLL und sehr gut besucht!
      Das mitunter den ganzen Tag....

      Und jetzt Insolvent!?
      Schon ein wenig.....eine verkehrte Welt.....

      Miezi
      Vapiano | 0,660 €
      Avatar
      schrieb am 22.03.20 09:59:08
      Beitrag Nr. 322 ()
      die kommt wieder
      Vapiano | 0,660 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.03.20 10:11:50
      Beitrag Nr. 323 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.090.883 von mfierke am 22.03.20 09:59:08die Aktie wohl eher nicht, die Kette vielleicht schon.

      Ich kenne nur das Vapiano in Mannheim, top-Lage am Wasserturm, aber das Konzept mit dem Anstehen an den Theken gefällt mir nicht.

      Ich gehe lieber zum kleinen Italiener (der oft keiner ist ;) ) und bekomme da guten Service zum kleinen Preis - wirklich günstig is Vapiano m.e. nicht.
      Vapiano | 0,660 €
      Avatar
      schrieb am 22.03.20 10:41:46
      Beitrag Nr. 324 ()
      Vapiano ist eine Hochkosten- und Umsatzbegrenzungsveranstaltung in Lage und aus der fehlenden Produktivität, die Betreiber konnten nie ihre Ahnungen in der Realität bestätigen.

      Das Konzept ist höchstens halbgar, konterkariert in der Branche übliche Produktivität für eine Zuschau- und DDR-Schlangen&Warteerfahrung. Ein Weg wäre Digitalisierung gewesen, damit Gewinn in die m²,auf Mitarbeiter, Umsatz auf Fixkosten, keine Nutzloszeiten für alle Beteiligten.

      Wie kann man nur jeden Tag immer wieder nichts lernen?
      Vapiano | 0,660 €
      Avatar
      schrieb am 24.03.20 14:13:36
      Beitrag Nr. 325 ()
      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12321373-restaur…

      das wird noch sehr bitter für die Branche ...
      Vapiano | 0,780 €
      Avatar
      schrieb am 02.04.20 07:21:25
      Beitrag Nr. 326 ()
      Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens

      http://dgap.de/dgap/News/adhoc/vapiano-antrag-auf-eroeffnung…
      Vapiano | 0,822 €
      Avatar
      schrieb am 02.04.20 16:19:04
      Beitrag Nr. 327 ()
      Na also - Keine Kredite für alle von der KFW :cool:
      Man hätte sich bei Windeln.de eine Scheibe abschneiden soll :D
      Pro Geschäftsjahr ein Kapitalschnitt mit Kapitalerhöhung, das Geschäftsmodell funktioniert prima :rolleyes:
      Vapiano | 0,331 €
      Avatar
      schrieb am 02.04.20 20:35:41
      Beitrag Nr. 328 ()
      Wirklich sehr schön. Die Frage wann man hier investieren soll wurde täglich beantwortet :cool:
      Täglich ging es immer nur runter :eek:
      Nur Geld verbrannt wurde hier :p
      0,28EUR -68,89 % -0,62
      02.04.2020 17:38:06 0,2800 46.926
      Xetra Schlussauktion - Die Profis senken vollends den Daumen :D
      Nur ein paar Fanaktionäre pone Hirn und Verstand kaufen :rolleyes:
      Vapiano | 0,350 €
      Avatar
      schrieb am 02.04.20 21:43:43
      Beitrag Nr. 329 ()
      Das war langfristig klar, klar erkennbar wirtschafteten sie sich einen Maulwurf und keinen Adler
      Vapiano | 0,372 €
      Avatar
      schrieb am 03.04.20 18:24:07
      Beitrag Nr. 330 ()
      Pizza selbermachen ist Trumpf - Basta Pasta - Heute mit Bärlauch :lick:
      Va Piano - Übersetzt: Geh langsam - Und das machen die ja auch.:yawn:
      In der Xetra Schlussauktion wurde kein einziges Stück umgesetzt :eek:
      Vapiano | 0,299 €
      Avatar
      schrieb am 06.04.20 13:30:36
      Beitrag Nr. 331 ()
      Ich glaube nicht, dass die Großaktionäre diese Filialennetz aufgeben werden. Das Konzept des Schlangenstehens könnte man schnell beheben. Alle Tische mit Ipad bestücken oder die Bestellung per App mit Tischnummer und Kreditkarte abgeben und von zwei Kellnern das Essen austragen lassen. Wenn nur das der Handycap gegenüber L`Osteria and Co. war. Ich denke aber, dass auch die Wettbewerber zur Zeit nicht besser dran sind.
      Vapiano | 0,303 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.04.20 15:50:57
      Beitrag Nr. 332 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.250.924 von creativebrain am 06.04.20 13:30:36Dann müssten die wohl ne Menge Kohle in den Saftladen schießen nachdem die Banken den Stecker gezogen haben :look:
      Man hat ja auf Expansion gesetzt um das Boot mit vollem Schmackes zu stranden :rolleyes:
      ass der Kurs heute steigt liegt wohl nur am Marktumfeld :(
      Vapiano | 0,329 €
      Avatar
      schrieb am 06.04.20 17:24:52
      Beitrag Nr. 333 ()
      Kann gar nicht verstehen, wie hier manche Vapiano toll fanden !

      1. Das Essen war qualitativ weit unter MC Donalds Niveau.
      2. Anstehen in der Schlange, hatte irgendwas von Schulspeisung und Mensa
      3. Bis man das Essen dann hatte vergang eine Ewigkeit
      4. Es war immer irgendwie laut und wenn man was wollte, dann durfte man sich wieder in die Schlange stellen
      5. Die Preise waren unverschämt hoch !
      6. Man war nur ein 0815 Gast- alles sehr unfreundlich

      Vapiano hat es verdient zu verschwinden.
      Vapiano | 0,329 €
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.04.20 19:09:04
      Beitrag Nr. 334 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.253.861 von Keilfleckbarbe am 06.04.20 17:24:52Die Initiatoren von Vapiano haben in der Kölner Mensa gespeist :laugh: :laugh: :laugh:
      Wer dort investierte vermutlich auch :rolleyes:
      Wer jetzt noch Vapiano Aktien kauft sollte seine Ernährung umstellen :(
      Vapiano | 0,299 €
      Avatar
      schrieb am 06.04.20 19:13:55
      Beitrag Nr. 335 ()
      Das Essen war nicht schlecht
      Vapiano | 0,299 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.04.20 14:13:30
      Beitrag Nr. 336 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.255.232 von Friseuse am 06.04.20 19:13:55Aber auch nicht gut ! Preis Leistung hat nicht gestimmt !

      Wegen jeder Cola, Nachbestellung wieder in die Schlange stellen, na wer drauf steht...
      Vapiano | 0,300 €
      Avatar
      schrieb am 10.04.20 20:08:36
      Beitrag Nr. 337 ()
      Das Schlangenstehen könnte man sehr einfach abschaffen. Geschmack ist Geschmacksache, aber ich fand es gut, dass ich die Zutaten bestimmen konnte. Den Teig fand ich generell gut. Übrigens Schlangenstehen ist auch bei vielen Asiaten (Woks) oder Dönerladen Usus. Und für besonders Gebildeten birgt das Mensagefühl vielleicht ihre Jugend zurück :-) :-) :-) Spaß bei Seite, die Familien Herz, Wella und Co. dachten, dass sie auch in dieser Branche einfach durch immer weitere Neueröffnungen erfolg haben werden. Traurige Landung, dennoch denke ich dass heute Investoren für zweistellige Millionenbeträge zu finden sind.
      Vapiano | 0,321 €
      Avatar
      schrieb am 11.04.20 11:45:42
      Beitrag Nr. 338 ()
      Die bisherigen Geldgeber waren nicht für eine unternehmerische Erneuerung gut,
      haben offensichtlich keinen Zugriff auf eine stimmige Konzeption
      und so verbleibt allein der Schmerz von versenkten Millionen

      Warum sollten die jetzt schlauer sein?
      Vapiano | 0,330 €
      Avatar
      schrieb am 16.04.20 15:28:41
      Beitrag Nr. 339 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.253.861 von Keilfleckbarbe am 06.04.20 17:24:52

      Mir liegt der Spruch vom Großbauern Sigi Hofreiter im Ohr "Du bist was, du isst.r"

      Gegessen wird daheim
      Vapiano | 0,357 €
      Avatar
      schrieb am 29.04.20 17:13:09
      Beitrag Nr. 340 ()
      Natürllch welss lch es nlcht, kann mlr jed ch nlcht v rstellen, dass man den s teuer erschaffenenFlllalbestand elnfach aufglbt. Alleln der Baum der ln jeder Flllale seln musste k stete ja 10,000de €.

      Dlese vlelen Geschäfte war slcher der Grund des Nldergangs, aber elnen Wert hat s was sch n, lrgendwle.
      Vapiano | 0,400 €


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