Mein Sparplan Vorhaben - Min. 5 Jahre - transparentes Depot (Seite 21)

[Chris_M]

Dividendeneingang Mc Donalds

6,20 Euro Netto Quartalsdividende wurden heute auf dem ING Extra Konto gut geschrieben. Anbei die Einbuchungsdetails.



und so wurde es auch in Portfolio-Performance übernommen.



Zur Kontrolle noch die Konten-Übersicht der ING und das sich akt. 6,20 Euro auf dem Extra Konto befinden.

[Chris_M]

Sparplan Dezember 2019 ausgeführt und eingebucht

Ihr habt den Fehler "Aufführung" im vorherigen Post erkannt. Sowas kann ab und zu passieren. So aber jetzt worauf wir gewartet haben. Die Ausfrührungsdetails des letzten Sparplan für 2019

Apple:


Starbucks:


Gilead Sciences:


Novo-Nordisk:


und so wurde auch alles in Portfolio-Performance übernommen:



Wie angekündigt verbleiben auf dem Extra-Konto nun 0,00 Euro und anbei die Konten-Übersicht der ING, dass das auch stimmt.



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Im Dezember sollten noch die Dividende von McDonalds auf dem Konto der ING ankommen. Die Dividende von Gilead Sciences erwarte ich bei der ING erst Anfang Januar und im Januar sollte Nike wieder dran sein mit der Quartalsdividende.

Für den Sparplan Januar 2020 sind akt. folgende Unternehmen vorgesehen:
- Apple
- McDonalds
- Nike
- SAP

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Neues Allzeithoch

Ein neues Allzeithoch wurde heute um 16 Uhr auch dokumentiert. Die jetzt folgenden Screenshots sind von 16 Uhr.

In der Excel Milchmädchenrechnung beträgt das neue Allzeithoch nun 31,52% und Portfolio-Performance weißt 37,36% aus.







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Σ (aller tägl. Buchgewinne) - Σ (aller tägl. Buchverluste) = 3.041,73 €

Die 3.041,73 Euro Buchgewinn entstammen der Excel Rechnung und in Portfolio-Perfomance im Dashboard waren es 3.032,37 Euro.

Eine Auswertung wie bereits bei den 1000 bzw. 2000 Euro (https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1258608-541-550/…) folgt zum Wochenende

Aber vorher kommt sicher noch die McDonalds Dividende und vielleicht noch weitere Hochs

[Chris_M]

Das sind ja gleich 3 Sachen auf einmal

#1.
Aufführung des Sparplans. Die Abrechnungen liegen noch nicht bereit

#2.
Neues Allzeithoch

#3.
Buchgewinn erstmalig über 3000 Euro in der Milchmädchenrechnung und Portfolio-Performance

Das Allzeithoch poste ich später gemeinsam mit den Ausführungen vom Sparplan.

Für #3 werde ich zur Ausarbeitung noch etwas Zeit benötigen

[Chris_M]

Inflationsrate / Verbraucherpreisindex

Die beiden Schlagworte Inflationsrate / Verbraucherpreisindex sind ja letztens gefallen bzgl. des ca. 1,4% Cash Flows aus dem Sparplan Depot.

Ich habe heute in Portfolio-Performance den Chart des Verbraucherpreisindex einbinden wollen aber es scheint als ob die automatische Variante nicht mehr zur Verfügung steht. Manuell angelegen und pflege wollte ich das jetzt nicht extra.

Mit den o.g. Schlagworten findet man aber ausreichend Informationen wie:

http://www.inflationsrate.com/

http://www.inflationsrate.com/

https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirtschaft/Preise/Verbrauc…

und vieles mehr.

Wie schon aus einem älteren Post wo ich die Dividenden und die Inflation miteinander verglichen habe wird sich an der akt. netto Dividendenrendite nicht viel ändern und eine Depotumstellung steht auch nicht in Betracht.

Das Kapital wird nicht benötigt, auch nicht die Dividenden, denn diese werden ja reinvestiert.

Und solange reinvestiert wird kann es auch egal sein ob ein Cash Flow generiert wird.

Außerdem wird vergessen, dass das Depot auch eine positive Entwicklung gemacht hat (die deutlich über die Inflation hinausgeht) und es jedem frei steht z.B. Anteile zu liquidieren.

Zusammengefasst: Lege nur Geld an was man nicht braucht und wenn reinvestiert wird ist das m.M.n. ein Zeichen das es einem gut geht. Das Ziel Rentenalter ist beim Depotinhaber auch noch nicht erreicht weshalb ja die Min. 5 Jahr veranschlagt wurden.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.279 von freddy1989 am 15.12.19 14:31:48

Zitat von freddy1989: Ich hab das mal mit Just Trade versucht wirkt auf mich etwas unseriös aber das ist nur mein Eindruck eine Mitarbeiterin die nur gebrochen Deutsch spricht bei der Video Legitmation

Und auch bei der Überweisung scheint es länger zu Dauern

Denke wenn ich Amerikanische Werte und ETFs kaufen möchte gehe ich lieber zu Captrader die haben da mehr Erfahrung.

Ja oder gleich zu IB

Bzgl. unseriös oder unprofessionell, als ich vor Eröffnung des Projektes bei der Comdirect angerufen habe konnte die Dame mir auch nicht auf einfachste Fragen antworten, das lag einfach nur daran das sie kein Fachwissen hatte und deshalb mein Entscheidung auf die ING fiel. Vielleicht hatte die Mitarbeiterin auch nur ein schlechten Tag oder war Azubine oder eine Neueinsteigerin.

Beim sBroker, der ja zu den teureren Anbietern gehört, habe ich bis jetzt im Telefonservice immer eine professionelle Antwort erhalten. Bzw. bei sehr speziellen Angelegenheiten wurde es zur Fachabteilung geleitet die sich der Sache angenommen haben.

Aber in D ist ja "Geiz ist geil" wir sparen an Lebensmittel aber posen mit teuren Kassen umher oder fahren zwei mal pro Jahr im Urlaub. Man muss auch immer bedenken, das auch da Mitarbeiter arbeiten die ein monatlichen Lohn/Gehalt beziehen sollen, denn keiner von "uns Geizlingen" würde für low zur Arbeit gehen.

Oder wie heißt es in Schwabenland "was nischt kost, isch auch nischt wert" oder so

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.162.568 von Chris_M am 15.12.19 11:49:28

Ich hab das mal mit Just Trade versucht wirkt auf mich etwas unseriös aber das ist nur mein Eindruck eine Mitarbeiterin die nur gebrochen Deutsch spricht bei der Video Legitmation

Und auch bei der Überweisung scheint es länger zu Dauern

Denke wenn ich Amerikanische Werte und ETFs kaufen möchte gehe ich lieber zu Captrader die haben da mehr Erfahrung.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.162.769 von Hamster_Backe am 15.12.19 12:34:10

Zitat von Hamster_Backe:

Zitat von Chris_M: [...]

Ich lege akt. nicht viel Wert auf REIT´s oder Werten mit Dividenden-Renditen von akt. 6-10%

und richtig und falsch sind auch nur zwei Worte aus unserem Wortschatz die für mich bedeutungslos sind.
[...]

Zu deiner Frage:
"Ich will fragen: Glaubst Du das ist effektiv angelegt, so wie Du das haben wolltest?"

Ich empfehle es keinem nach zu machen. Würde ich heute und hier wieder ein vergleichbares Projekt bei der ING machen, wären es vermutlich die gleichen Werte (vielleicht ohne Henkel)

Hi Chris,

ist mir jetzt schon ein paar Mal aufgefallen, Du denkst ich bin ein REIT Junkie
Von meinen 22 Positionen sind nur 4 Stk. REITS.

Richtig und Falsch kann man schon anwenden, nämlich auf die eigenen Ziele. Das klang jetzt mal so, dass Du "room for improvement" siehst, aber es im Grunde das ist was Du haben wolltest. Das ist doch gut. Ich sehe auch Verbesserungspotential bei mir, aber man ist immer erst hinterher schlauer.

Falls meine Meinung was zählt: Henkel könnte man behalten. Nach Cashflow ist sie 92€ wert. Nach Ergebnis 81€. Also einen idealen Preis hast Du nicht, aber vielleicht hast Du Glück und die wird noch ein bisschen verprügelt. Dann kann man ohne schlechtes Gewissen nachkaufen.

Was mich am aber am meisten stört an deutschen Aktien, ist, dass es keinen gescheiten Ausblick gibt. Es gibt bei der Hauptversammlung etwas dazu und dann "vielleicht" während dem Geschäftsjahres. Bei US Aktien habe ich alle 3 Monate einen Ausblick und kann das ausrechnen, was das "Ergebnis" wert sein müsste. Hier kann ich Dir nur sagen was es wert sein müsste anhand der "alten" Infos.

Gruß,
HB

Nein als REIT Junkie sehe ich dich nicht, man könnte genauso Dividendenwerte wie Daimler oder Russische Werte nennen die auch 5% und mehr ausschütten.

Ich habe ja auch temporär überlegt auf FMC, Fuchs Petrolub und/oder Fielmann zu wechseln. Ich meine bei FMC oder Fuchs gab es letztes Jahr einen größeren Rücksetzter der auch wieder gut zurück gekommen sind.

But nvm.

Das hier geführte Depot ist ja auch nur ein öffentlicher Bestandteil eines großen Depots und klar kann man immer und überall was ändern was man mal "falsch" gemacht hat.

Bzgl. Ausblick usw. Dt. Werte haben auch Quartalsberichte so wie z.B. Henkel die Aussicht für 2020 von 2% Wachstum auf NULL% am 13.12.2019 runter gesetzt hat.

Was für mich bei diesem Projekt am interessantesten ist, ist die Dividendenentwicklung auch über den Zeitraum von Min. 5 Jahren hinaus. Ich werde ja Anfang 2020 das Jahr 2019 resümieren und dort auch die bisherige Dividendenentwicklung zeigen. Begonnen mit 1,50 Euro bei Apple und jetzt sind es (durch Sparplan) schon 5 Euro Quartalsdividende.

Das ist ja das schöne am sparen das man das Wachstum sieht und auch dazu animieren soll sich um seine Finanzen zu kümmern.

Bei Apple rechne ich am Ende der 5 Jahre Sparplan Depot mit ca. 10 Euro pro Quartal an Dividende (Wobei die Rechnung akt. nicht aufgeht, weil Apple ja die 200 Euro Marke hinter sich gelassen hat und stramm auf die 300 zugeht.

Im Anschluss der 5 Jahre steht nur noch nicht fest was mit der Dividende geschehen soll. Reinvestieren oder konsumieren aber was dann interessant sein dürft wie sich die Steigerungsraten im laufe der nächsten Jahre entwickeln und auswirken. Ob ich das dann noch so ausführlich dokumentieren werde ist auch noch nicht festgelegt.

[Hamster_Backe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.162.568 von Chris_M am 15.12.19 11:49:28

Zitat von Chris_M: [...]

Ich lege akt. nicht viel Wert auf REIT´s oder Werten mit Dividenden-Renditen von akt. 6-10%

und richtig und falsch sind auch nur zwei Worte aus unserem Wortschatz die für mich bedeutungslos sind.
[...]

Zu deiner Frage:
"Ich will fragen: Glaubst Du das ist effektiv angelegt, so wie Du das haben wolltest?"

Ich empfehle es keinem nach zu machen. Würde ich heute und hier wieder ein vergleichbares Projekt bei der ING machen, wären es vermutlich die gleichen Werte (vielleicht ohne Henkel)

Hi Chris,

ist mir jetzt schon ein paar Mal aufgefallen, Du denkst ich bin ein REIT Junkie
Von meinen 22 Positionen sind nur 4 Stk. REITS.

Richtig und Falsch kann man schon anwenden, nämlich auf die eigenen Ziele. Das klang jetzt mal so, dass Du "room for improvement" siehst, aber es im Grunde das ist was Du haben wolltest. Das ist doch gut. Ich sehe auch Verbesserungspotential bei mir, aber man ist immer erst hinterher schlauer.

Falls meine Meinung was zählt: Henkel könnte man behalten. Nach Cashflow ist sie 92€ wert. Nach Ergebnis 81€. Also einen idealen Preis hast Du nicht, aber vielleicht hast Du Glück und die wird noch ein bisschen verprügelt. Dann kann man ohne schlechtes Gewissen nachkaufen.

Was mich am aber am meisten stört an deutschen Aktien, ist, dass es keinen gescheiten Ausblick gibt. Es gibt bei der Hauptversammlung etwas dazu und dann "vielleicht" während dem Geschäftsjahres. Bei US Aktien habe ich alle 3 Monate einen Ausblick und kann das ausrechnen, was das "Ergebnis" wert sein müsste. Hier kann ich Dir nur sagen was es wert sein müsste anhand der "alten" Infos.

Gruß,
HB

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.162.364 von Hamster_Backe am 15.12.19 11:11:36

Zitat von Hamster_Backe: Hi Chris,

danke für die Gedanken. Ich musste dazu mal ganz an den Anfang gehen.

Zitat von Chris_M: [...]
Diesen habe ich angelegt, um ein Grundvermögen aufzubauen und künftig ein paar Euro Cash Flow aus Dividenden erhalten kann.
[...]

Also die Ziele waren "Grundvermögen" (Check, läuft super)
Sowie, "ein paar Euro Cashflow" (würde ich auch sagen: Check.)

Du hast bald 14K im Konto, aber Du rechnest nur mit ~183€ Dividenden. Der Cashflow liegt also bei unter 2%. Ist das die Bank die hier so teuer ist? Oder ist das Geld eher für Wachstum angelegt und nicht für Cashflow? Ich verstehe das irgendwie nicht.

Ich kann jetzt wieder nur auf mich schließen. Ich habe nichts von Kursgewinnen. Im Gegenteil, die machen Nachkäufe teurer. Nur das was mir die Firmen überweisen, das habe ich im Kasten. Hast Du vor das Depot irgendwann aufzulösen, oder wie ist hier die Langfrist-Strategie?
Also wenn alles gut läuft vererbe ich mein Konto und die Methode an meine Frau und werde es eher nicht liquidieren. Möchte ja nur unsere Rente aufbessern.

Du weißt ja Effektivität und Effizienz. Effektiv ist man, wenn man das Richtige macht. Und effizient ist man, wenn man das dann richtig macht.
Ich will fragen: Glaubst Du das ist effektiv angelegt, so wie Du das haben wolltest?

VG
HB

Hallo Hamster_Backe,

ja die Dividendenrendite ist akt. nicht sonderlich hoch. In einem Vorherigen Post habe ich auch mal neben den 1,75% Orderkosten auch die Inflation gegenübergestellt und mit Brutto 1,9% Dividendenrendite bzw. ca. 1,4% (183/12700) netto Dividendenrendite ist es bescheiden.

Die Kosten in Euro sind ja im Griff durch erreichen des BEP und klar kann man jetzt sagen geht zu JustTrade o.ä.

Das Projekt ist auf Min. 5 Jahre ausgelegt und Broker wechsel etc. kommt nicht in frage. ETF sind ja z.T. kostenlos aber ich habe ja auch erklärt warum ich keine ETF bespare.

Parallel zu dieses Projekt habe ich auch folgenden Therad eröffnet: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1259520-1-10/div…

Im Januar 2020 werde ich mal ein zwischen Update dazu posten.

Was ich sagen kann ist, das die Brutto Dividenden dieses Depot bis jetzt jährlich um ca. 9% angehoben wurden. Wenn man damit weiter rechnet würde die Dividendenrendite nach 10 Jahren bei rund 2,55% (stand heute mit den 183 Euro hoch gerechnet bei gleich bleibenden Kapital)

Es wurde auch nie gesagt, das Monatlich 100 Euro an Netto Dividenden fließen müssen. Je mehr Ziele man setzt desto mehr setzt man sich selbst unter Druck. Sofern es für einen Einkauf im Monat reicht ist es doch ok auch wenn es akt. lediglich ein minimaler Inflationsausgleich ist.

Diese Steigerungsraten waren u.a. bei der Auswahl der Werte wichtig (ok Henkel weniger) ... und das Depot wird vermutlich Ende 2022 nicht weiter bespart. D.h. die Kosten fallen weiter nicht an und es fließen nur noch Dividenden. Was mit den Dividenden dann gemacht wird, steht noch nicht fest aber bis dahin sind ja noch 3 Jahre Zeit.

Zwischen Effektivität und Effizienz ist die Definition folgende

Effektivität = Wirkung
Effizienz = Monetär

Ich lege akt. nicht viel Wert auf REIT´s oder Werten mit Dividenden-Renditen von akt. 6-10%

und richtig und falsch sind auch nur zwei Worte aus unserem Wortschatz die für mich bedeutungslos sind.

In Anbetracht das Draghi und Lagarde Sparer Enteignen sind Alternativen gefragt und alles was über den Zins des Spaßbuches übersteigt ist sicher ein gute Alternative für Risikobewußte Anleger. Der Zins bei der ING wurde ja auf 0,005% oder so herabgesetzt.

Zu deiner Frage:
"Ich will fragen: Glaubst Du das ist effektiv angelegt, so wie Du das haben wolltest?"

Ich empfehle es keinem nach zu machen. Würde ich heute und hier wieder ein vergleichbares Projekt bei der ING machen, wären es vermutlich die gleichen Werte (vielleicht ohne Henkel)

[Hamster_Backe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.152.667 von Chris_M am 13.12.19 14:31:34

Hi Chris,

danke für die Gedanken. Ich musste dazu mal ganz an den Anfang gehen.

Zitat von Chris_M: [...]
Diesen habe ich angelegt, um ein Grundvermögen aufzubauen und künftig ein paar Euro Cash Flow aus Dividenden erhalten kann.
[...]

Also die Ziele waren "Grundvermögen" (Check, läuft super)
Sowie, "ein paar Euro Cashflow" (würde ich auch sagen: Check.)

Du hast bald 14K im Konto, aber Du rechnest nur mit ~183€ Dividenden. Der Cashflow liegt also bei unter 2%. Ist das die Bank die hier so teuer ist? Oder ist das Geld eher für Wachstum angelegt und nicht für Cashflow? Ich verstehe das irgendwie nicht.

Ich kann jetzt wieder nur auf mich schließen. Ich habe nichts von Kursgewinnen. Im Gegenteil, die machen Nachkäufe teurer. Nur das was mir die Firmen überweisen, das habe ich im Kasten. Hast Du vor das Depot irgendwann aufzulösen, oder wie ist hier die Langfrist-Strategie?
Also wenn alles gut läuft vererbe ich mein Konto und die Methode an meine Frau und werde es eher nicht liquidieren. Möchte ja nur unsere Rente aufbessern.

Du weißt ja Effektivität und Effizienz. Effektiv ist man, wenn man das Richtige macht. Und effizient ist man, wenn man das dann richtig macht.
Ich will fragen: Glaubst Du das ist effektiv angelegt, so wie Du das haben wolltest?

VG
HB