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    E-Sport Markt steht vor einem Hype. Thrustmaster - Logitech - Endor (Seite 87)

    eröffnet am 21.09.17 08:41:54 von
    neuester Beitrag 28.03.24 09:17:54 von
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      schrieb am 26.01.18 09:24:17
      Beitrag Nr. 281 ()
      So, mit einer leichten Limiterhöhung doch noch bedient worden. Ich weiß auch nicht, warum immer wieder vor 2018 "gewarnt" wird. Der Spiele- und Spielezubehörmarkt ist im Augenblick noch immer im Wachsen, und Thrustmaster produziert ja nun nicht nur Lenkräder. Klar, die Raten aus 2017 werden wir nicht wiedersehen, aber konstante Umsatzzahlen und ein Vorsteuerergebnis von 40 Cent oder wenig darunter sollten bei diesen Kursen inkl. Ubisoft-Beteiligung doch dicke ausreichen.
      Avatar
      schrieb am 26.01.18 09:13:07
      Beitrag Nr. 280 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.833.612 von Aktienangler am 26.01.18 01:40:12
      Zitat von Aktienangler: Mit meiner obigen Einschätzung habe ich offenbar vollkommen richtig gelegen. Die Thrustmaster Umsätze lagen mit 25,3 Mio € im Q4 tatsächlich unter den 25,6 Mio € des Q3! Das ist schon eine herbe Enttäuschung im Vergleich zu früheren Erwartungen (auch meinen).

      Guillemot hat das abgeliefert, was erwartbar war. Der Rest waren Milchmädchen-/Hoffnungs-Rechnungen, wie sie an der Börse immer wieder vorkommen und jedem unterlaufen, der gern ein bestimmtes Ergebnis (Gewinn in seinem Depot) sehen möchte.
      Avatar
      schrieb am 26.01.18 09:01:38
      Beitrag Nr. 279 ()
      Leider gestern abend zu knapp limitiert bzw. heute morgen trotz kleiner Umsätze zu 4,20 keine bekommen. Mal sehen...
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.01.18 01:40:12
      Beitrag Nr. 278 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.701.157 von Aktienangler am 12.01.18 18:14:30
      Zitat von Aktienangler: Fakt ist, dass Guillemot ja auch schon im Q2 deutlich gestiegene Umsätze vermeldet hatte, weil sich die Distributoren in Erwartung der Games-Neuerscheinungen schon mit Thrustmaster-Produkten eingedeckt hatten. Entsprechend waren die Lager voll und wurden dann im Q3/Q4 abverkauft. Es bleibt also völlig offen, wie viel Umsatz nun noch einmal im Q4 oben drauf kommt. Aufgrund der rechtzeitigen Auslieferung zur geballten Spieleneuerscheinnung im Herbst 2017 schon in den Sommermonaten an die Distributoren könnten wir dieses Jahr auch schon im Q3 den Umsatz-Peak gesehen haben (sonst Q4 für das Weihnachtsgeschäft). Ich glaube, der Markt reagiert sehr enttäuscht, wenn der Q4 Umsatz unter 30 Mio € liegt.

      Mit meiner obigen Einschätzung habe ich offenbar vollkommen richtig gelegen. Die Thrustmaster Umsätze lagen mit 25,3 Mio € im Q4 tatsächlich unter den 25,6 Mio € des Q3! Das ist schon eine herbe Enttäuschung im Vergleich zu früheren Erwartungen (auch meinen).

      Ich halte Guillemot weiterhin für höchst interessant. Allerdings muss man nun noch abwarten, wie hoch der Gewinn in 2017 ausgefallen ist. Bis dahin fasse ich die Aktie nicht an. Hinzu kommt die Schwierigkeit, 2018 abzuschätzen. Einziger Pluspunkt aktuell sind die Ubisoft-Aktien. Da man mit aller Kraft bei Guillemot/Ubisoft versucht, eine feindliche Übernahme von Ubisoft durch Vivendi zu verhindern, wird man diese Aktien mittelfristig auch nicht verkaufen (kajuscha hatte diese Möglichkeit im KC-Thread in den Raum gestellt).
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.01.18 23:54:56
      Beitrag Nr. 277 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.832.394 von Pep92 am 25.01.18 21:52:16
      Zitat von Pep92: Natürlich ist das deutlich schlechter als erwartet. Ich hatte anfangs mit 85 kalkuliert, der Franzose hier im Forum sogar mit 89. Bei lediglich 80 mio Umsatz komme ich mit meinem Model auf ein EPS von ca. 40 Cents. Das auch nur weil keine Steuern gezahlt werden müssen auf Grund von Verlustvorträgen... Ich habe meinen gesamten Bestand zu 4.99 über LS verkauft. Denke morgen wird es in Paris ähnlich abgehen wie damals beim Endormassaker.



      Na ja, du sprichst ja selbst von einem EPS on 40 Cents, das ich auch für realistisch halte.

      Der Vergleich mit Endor hinkt daher gewaltig, denn Endor ist nur deshalb nach den Zahlen 30% abgestürzt, weil sie vorher auch viel höher gewpusht wurde, sowohl was den Kursgewinn angeht (fast ver10fachung) als auch die Bewertung. Endor ist auch jetzt nach dem Absturz noch mit KGV 10 bewertet. Und die haben keine Ubisoft-Aktien in der Hinterhand.

      Wenn Guillemots Cashflow des 2.Halbjahres und des Jahres 2018 noch hinzukommen, reden wir hier von einer sehr starken bilanziellen Absicherung. Ich halte daher Szenarien von 25-30% Kursrutsch wie bei Endor für etwas herbei geredet. Okay, du hast verkauft. Insofern verständlich, aber man sollte dann nicht von himmelhochjauchzend zu zu Tode betrübt wechseln, nur weil deine eigene Schätzung nicht geschafft wurde. Es gab ja auch diverse User (ich zähle mindestens 4 bei w:o und ariva, die relativ gut mit 80-83 Mio € schätzten.
      Ich lag mit 84 Mio Umsatz auch zu hoch. Beim Gewinn hab ich 6,5 Mio erwartet und gehe jetzt von 6,1 Mio € aus.

      Ein fairer Wert ist sicherlich aktuell schwer zu bestimmen, bevor man keinen Ausblick auf 2018 kennt. Aber das jetzt all die Optimisten der letzten Monate plötzlich ins Gegenteil umschwenken, ist auch etwas übertrieben. Ich kann mich in der Euphoriephase noch erinnern, wo hier Kursziel von 9 € oder gar 12 € ausgegeben wurde, auf der Grundlage von vielleicht 85-90 Mio Umsatz und 7-8 Mio Gewinn. Jetzt soll man keine 4 € mehr wert sein? ... Ich sehe daran nur, dass Foren wieder zu Zockerforen verkommen sind. ... hin und her , vom einen Extrem ins Andere ...

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      schrieb am 25.01.18 22:44:59
      Beitrag Nr. 276 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.832.652 von Mittsch am 25.01.18 22:10:52Tja, wenn man direkt an der Heimatbörse handelt, kommt man natürlich nicht mehr zu 4,99 raus. Leider hat die Teilgewinnrealisierung vor ein paar Tagen zu 5,70 nicht geklappt, war etwas zu spät. Im Nachhinein fragt man sich natürlich, warum keine Limitänderung auf 5,50...
      Mal sehen, was morgen passiert. Die grundlegenden Aussagen im Vergleich zu endor - noch nicht so hoch gepuscht, "Substanz" durch Ubisoft-Beteiligung - gelten natürlich immer noch. Dto. verringerte Hercules-Verluste, d.h. höhere "Basis-Profitabilität" und Wachstumsumfeld. Ob das morgen gilt, ist natürlich eine andere Frage.
      Avatar
      schrieb am 25.01.18 22:10:52
      Beitrag Nr. 275 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.832.547 von Cutter_Slade am 25.01.18 22:05:06Ok. Habe vermutlich auch nicht alle Beiträge genau gelesen. Ich glaube Aktienangler hat im Vorfeld auch schon vor zu hohen Erwartungen gewarnt. Aber zumindest dass die meisten Schätzungen deutlich zu hoch waren ist nicht abzustreiten.

      Hat mich gewundert, dass man bei L&S noch bis 21.38 Uhr zu 4,99€ verkaufen konnte. @Pep92. hast wohl alles richtig gemacht, schnell noch zu verkaufen. Mittlerweile ist der Kurs schon deutlich darunter.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 25.01.18 22:05:06
      Beitrag Nr. 274 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.832.340 von Mittsch am 25.01.18 21:48:16
      Zitat von Mittsch: Blätter doch mal etwas zurück. Ich glaube ich war der einzige, der hier einen Umsatz von unter 85 Mio erwartet hat. Alle andere lagen deutlich darüber. Z.B. Pep92, der zuletzt mit 87 Mio gerechnet hat. Es gab aber auch einige, die sogar 90 Mio oder mehr erwartet haben. Somit stehen die 80,4 Mio nicht gut, sondern sehr schlecht gegenüber den letzten hier abgegebenen Schätzungen da.

      Das ist nicht richtig, ich hatte 82 Mio Umsatz (H2 55 Mio) und 4 Mio Nachsteuerergebnis als base case (s. #129).
      Und ich wies schon damals (# 126) darauf hin, dass das sequentielle Wachstum von Thrustmaster von Quartal zu Quartal abnimmt.
      Nachsteuerergebnis könnte aber noch klappen, da meine Kostenschätzungen halbwegs konservativ waren.
      Ach, es hätte trotzdem so schön sein können...
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.01.18 21:52:49
      Beitrag Nr. 273 ()
      War auf Beitrag Nr. 247 bezogen. Aber stimmt, es waren hier auch immer noch genug höhere Erwartungen dabei. Also ein ziemlich solides Geschäftsergebnis und dennoch enttäuschte Glücksritter
      Avatar
      schrieb am 25.01.18 21:52:16
      Beitrag Nr. 272 ()
      Natürlich ist das deutlich schlechter als erwartet. Ich hatte anfangs mit 85 kalkuliert, der Franzose hier im Forum sogar mit 89. Bei lediglich 80 mio Umsatz komme ich mit meinem Model auf ein EPS von ca. 40 Cents. Das auch nur weil keine Steuern gezahlt werden müssen auf Grund von Verlustvorträgen... Ich habe meinen gesamten Bestand zu 4.99 über LS verkauft. Denke morgen wird es in Paris ähnlich abgehen wie damals beim Endormassaker.
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