Advanced Blockchain AG - Top Blockchain Venture (Seite 2531)

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.417 von Paxton14 am 30.10.18 23:40:00

Warum brauchen wir die Kurse vom letzten Jahr nicht mehr? Ich finde es mehr als spannend.

[Paxton14]

Also Kurse vom letzten Jahr brauchen wir hier nicht mehr!

[VanHeutenaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.279 von Paxton14 am 30.10.18 23:09:19

> Bin zwar alles andere als ein Experte in Sachen Blockchain, aber wenn man an die Zukunft dieser
> Technologie glaubt, sollte man hier ganz gut aufgehoben sein (meine bescheidene Meinung).
Wenn ich mir die Projekte dazu ansehe ist das aktuell der einzige für mich investierbare Blockchainwert.

Wer welchen Kurs hat ist hier völlig fehl am Platz.
Die 150 die Du gekauft hast sind auch völlig irrelevant.

Interessanter ist die Aktionärsstruktur.
Wie viele Anwesende waren auf der HV ?
Gibt es ein Protokoll der HV ?
Bis dato habe ich noch keine Meldeschwellenüberschreitung gesehen.

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.098.406 von Oxymoron69 am 30.10.18 21:15:13

keine Anzeichen für Pump and Dump? Ganz sicher?
Was ist die Spezialität an einem Börsenmantel? geriner free-float.
Nun, es fand eine Kapitalerhöhung am 21.11.2017 statt.
Bezugsverhältnis: 1:2
Bezugspreis: 1 EUR
Zeitraum: 21.11.2017 - 04.12.2017
Schauen wir uns die Kurse (times and sales Börse Düsseldorf) an:


Schlusskurs am 20.11.2017 EUR 28
Eröffnungskurs am 21.11.2017 EUR 25
Ist das mathematisch korrekt? Nein, es fehlt der Bezugsrechtsabschlag. Der Kurs hätte bei ca EUR 10 sein müssen. Was folgt danach? Börsenumsätze. Eine Aktie die eigentlich keinen hohen free-float hat, dürfte auch nicht so liquide werden. Es sei denn, dass eventuell die Altaktionäre billige Stücke abfliesen lassen oder der free-float müsste sich unglaublich schnell bewegen. Zur Erinnerung, die Altaktionäre haben damals ca. EUR500.000 für den Börsenmantel (350.000 für die Assets und ca. 150.000 für das Premium) bezahlt. Jetzt lassen wir mal die Altaktionäre die Aktien beziehen. Rechnen wir grosszügig: 700.000 wurden einbezahlt. Gesamtinvestment von 1,2 Mio EUR.
Wie wurde die Firma am 21.11. bewertet? ca. 24 Mio EUR. (Annahme mit den neuen Aktien)
Wow, so schnell wurde kaum jemand vermögend. Der Markt möchte eine Bitcoinstory und es werden die Aktien gekauft ohne nachzudenken, wer eigentlich verkauft.
Im Frühling eine zweite seltsame Konstellation. Probleme mit dem Prospekt, die Aktien werden übernommen, damit Sie später platziert werden können. Anleger wie Paxton glauben Bezugsrechtsabschlag ist schon durch und es droht keine Gefahr. Die Aktie wird weiter fleissig abverkauft.
Da Frage ich mich einfach, wo kommen die Stücke her bei einem Börsenmantel?
Ich weiss, jetzt kommen wieder einige die wollen wir vorwerfen, ich würde bashen oder die Firma schlecht machen. Nein, ich versuche nur die Dinge zu verstehen und Auffälligkeiten zu hinterfragen. Vielleicht kann es mir jemand nachvollziehbar erklären. Das Board soll ja auch jemanden wie mir helfen können, der die Dinge eventuell zu skeptisch zieht.

Gut, wer sagt, dass die Bilanz nicht aussagekräftig ist, dem stimme ich zu, weil der Halbjahresbericht ausser grobe Zahlen nicht viel hergibt. Das Eigenkapital ist gering und eine cashburnrate ist vorhanden. Was sind dann die nachvollziehbaren Fakten, die eine korrekte Firmenbewertung ermöglichen für uns Boardmitglieder? Einer sagt das Peaq Projekt, gut, gibt es dazu Daten, die man dazu verwenden kann? Oder andere Informationen?
Ob die Aktie steigt oder fällt ist mir persönlich egal. Ich hatte meinen Spass in der Aktie. Ich freue mich für jeden, der seinen Schnitt macht. Sollte auch nicht anders sein.

[Paxton14]

Mein letzter Kauf war 6.10.18, und die sind voll dabei! Die hab ich also für rechnerisch 3,15 € gekauft. Ich hab nicht vor zu verkaufen!

Zur Aktionärsstruktur wollte ich nur noch sagen, dass es Meldeschwellen gibt bei 3, 5 und mehr Prozent. Da sind mir aber keine bekannt! Die Firma kennt die Struktur auch nicht.

[Oxymoron69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.098.952 von mondstein81 am 30.10.18 22:14:45

Die seinerzeitige Aussage, der Kurs würde sich wegen der bereits vollzogenen Kapitalerhöhung nicht halbieren, war mir auch aufgefallen. Verstanden habe ich sie aber nicht.

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.959 von Paxton14 am 30.10.18 20:22:35

Naja Paxton, im Gegensatz zu Dir bin ich völligst entspannt, was die Advanced Blockchain angeht. Ich war damals bei den ersten Börsenumsätzen dabei, hab meinen Schnitt gemacht. Bei mir hat es sich gelohnt. Was will man mehr? Ich bin mit mir selbst im Reinen.
Schau Dir einfach nochmals die alte Diskussion von uns an. Beitrag #71, #83. Schau Dir den letzten Satz an, ich habe gewarnt, dass man nur Aktionär sein sollte, wenn man genau weiss, wie es sich mit dem Bezugsrechtsabschlagstag verhält.
Paxton, ich verstehe ja, dass Du angenervt bist. Immerhin hast Du den optimalen Zeitpunkt für den Ausstieg verpasst, wegen einer falschen Annahme. Hier nochmals Deine mehr als falsche Annahme:
"Wenn es heißt, die Aktien werden mit Bezugsrechten gehandelt, dann besitzt jede Aktie die man hat oder noch kauft das Recht neue Aktien zu den Konditionen zu beziehen, die am 25.04.18 veröffentlicht. Das wird möglich sein bis die neuen Fristen mitgeteilt wird. Zu diesen Zeitpunkt findet dann die Umsetzung statt. Bilanztechnisch, ist die ja bereits vollzogen, dass heißt, der Kurs halbiert sich wegen der Kapitalmaßnahme nicht mehr, dies bereits im Mai passiert ist! Deshalb ist der Kurs auch so niedrig. Ich wollte dazu nichts mehr schreiben, weil ich das Gefühl habe, die Leute verstehen das nicht, und sich die Sache nun auch schon ewig hinzieht, so dass man selber schon ein Problem hat, dass ein jemand glaubt. Die Gründe für die Verzögerungen sind mir nun auch bekannt, aber dass jetzt hier auch noch zu erörtern sehe ich nicht ein und ist Sache der Aktiengesellschaft. Die BaFin ist auf jeden Fall ein großes Problem für ein kleine Startup Unternehmen!" #70 Posting
Mein Fazit aus Posting #70 das war eine teure Fehleinschätzung. Noch weniger kann ich verstehen, wenn Du auf die HV gehst und nicht mal nachfrägst. Teure Fehleinschätzung, oder?

[Oxymoron69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.098.196 von Paxton14 am 30.10.18 20:52:47

Sind ja auch Inhaberaktien. Die Aktionärsstruktur müsste man also in der HV erfragen. Aber selbst dann hätte man keine Gewissheit, ob man die Großaktionäre erfährt. Ich mutmaße, dass das eine oder andere Organmitglied maßgeblich beteiligt ist.

Die Kapitalerhöhung gehe ich auch mit. Bin zwar alles andere als ein Experte in Sachen Blockchain, aber wenn man an die Zukunft dieser Technologie glaubt, sollte man hier ganz gut aufgehoben sein (meine bescheidene Meinung).

Pump and Dump? Woran soll das denn festgemacht werden? An den von mondstein81 genannten Kennziffern? Ist für kein ausreichendes Indiz, um von Pump and Dump auszugehen. Sehe nicht, dass sich die hier an Bord befindenenden „Szenegrössen“ für so was hergeben.

VG
Oxymoron69

[Paxton14]

Über die Aktionärsstruktur ist nix bekannt. Ich weiß leider nicht mehr genau viele Anteile bei der HV vertreten war, ca 10% vom alten Aktienkapital, das müssten 100000 Aktien sein, verteilt auf vielleicht 15 Leute? Da gibt sicher welche die viele haben!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.728 von Oxymoron69 am 30.10.18 19:55:18

Mondstein81

Mondstein81 schreibt nicht zum erst mal negativ über die Firma, was wirklich neues hat der auch nicht. Vielleicht will der nur niedriger einsteigen? Weiß der Geier, was der will. Er kann aber verkaufen, so skeptisch wie der ist, kann der nicht viele Aktien haben. Wird also kaum den Kurs beeinflussen.

Ich persönlich macht die Kapitelerhöhung mit und warte dann eine ganze Weile, was passiert. Die Kapitalerhöhung kann jetzt noch bißchen belasten und es wird jetzt zum Jahresende zugehen, so dass es vielleicht noch die eine oder andere Entwicklung geben könnte, aber im neuen jahr spätestens wäre das gröbste überstanden. Der Zusammenschluss der beiden Firmen müsste ja auch bald kommen, die Anfang des Jahres bekanntgegeben wurde. Ich denke, Robert Küfner wird kein Geld verlangen, aber Anteile. Der Sachverhalt steht noch aus wie das marktschonend von statten gehen soll.