HelloFresh nach Börsengang (Seite 32)
eröffnet am 02.11.17 11:29:16 von
neuester Beitrag 17.04.24 19:05:17 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.485.319 von DaxStecher am 20.03.24 10:44:24Mal sehen, ob wir das sehen werden. Immerhin gibt es ja folgende Aussage:
"CFO Christian Gärtner will in Zukunft Schockreaktionen vermeiden. Gegenüber Analysten sagte er: „Wir werden unsere bereinigte Marge ab dem ersten Quartal 2024 künftig nicht mehr vierteljährlich veröffentlichen.“ Getreu dem Motto: Was wir nicht veröffentlichen, kann auch niemanden schockieren. Mal schauen, ob das funktioniert."
Quelle:
https://www.finance-magazin.de/cfo/deutschland/finance-reste…
"CFO Christian Gärtner will in Zukunft Schockreaktionen vermeiden. Gegenüber Analysten sagte er: „Wir werden unsere bereinigte Marge ab dem ersten Quartal 2024 künftig nicht mehr vierteljährlich veröffentlichen.“ Getreu dem Motto: Was wir nicht veröffentlichen, kann auch niemanden schockieren. Mal schauen, ob das funktioniert."
Quelle:
https://www.finance-magazin.de/cfo/deutschland/finance-reste…
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.485.046 von Chaecka am 20.03.24 10:13:36Die Antwort passt soweit. Wir werden am 25.04. sehen, ob wo die weitere Reise hingeht.
Grüße zurück
Grüße zurück
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.484.602 von DaxStecher am 20.03.24 09:16:49
Der Aktienkurs bildet die Erwartungen der Marktteilnehmer ab.
in 2021 waren die Erwartungen rückblickend zu optimistisch (obwohl es bereits damals deutliche Indizien dagegen gab)
Heute haben die Marktteilnehmer keine besonderen Erwartungen an die Zukunft, weil sie die Profitabilität des RTE-Geschäft nicht abschätzen können. Bewertungsabschläge sind die Folge.
Ob der heutige Kurs eine Unterbewertung darstellt, kann heute nicht beantwortet werden. Nicht einmal von mir
Es gibt dazu nur Erwartungen anhand von Indizien. Meine habe ich genannt. Du deine. Wir werden sehen.
Schönen Gruss!
Zitat von DaxStecher: A) Bei den Marketingausgaben soll bei den Mealkits gespart werden (HelloFresh Werbung habe ich auch seit einer Woche nicht gesehen)- beim RTE wird Marketing betrieben- mal sehen, wie da die Zahlen aussehen
B und C) Nestlé betreibt auch Freshly. Wie schaut es da aus? Frosta ist ähnlich zu Factor nur in gefroren und direkt zum Einzelhandel. Da werden Gewinne generiert.
Hier bitte ich noch um dein Feedback:
Bzgl. deiner These, dass der Markt ja mit dem derzeitigen Kurs richtet liegt: Das würde aber im Umkehrschluss auch bedeuten, dass der Markt 2021 bei 95 Euro richtig lag oder? Oder möchtest du sagen, dass er sich 2021 geirrt hatte und jetzt richtig liegt? Könnte es dann denn nicht sein, dass der Markt sich 2021 geirrt hat (extreme Überbewertung) und jetzt wieder irrt (extreme Unterbewertung)?
Der Aktienkurs bildet die Erwartungen der Marktteilnehmer ab.
in 2021 waren die Erwartungen rückblickend zu optimistisch (obwohl es bereits damals deutliche Indizien dagegen gab)
Heute haben die Marktteilnehmer keine besonderen Erwartungen an die Zukunft, weil sie die Profitabilität des RTE-Geschäft nicht abschätzen können. Bewertungsabschläge sind die Folge.
Ob der heutige Kurs eine Unterbewertung darstellt, kann heute nicht beantwortet werden. Nicht einmal von mir
Es gibt dazu nur Erwartungen anhand von Indizien. Meine habe ich genannt. Du deine. Wir werden sehen.
Schönen Gruss!
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.484.407 von Chaecka am 20.03.24 08:58:55A) Bei den Marketingausgaben soll bei den Mealkits gespart werden (HelloFresh Werbung habe ich auch seit einer Woche nicht gesehen)- beim RTE wird Marketing betrieben- mal sehen, wie da die Zahlen aussehen
B und C) Nestlé betreibt auch Freshly. Wie schaut es da aus? Frosta ist ähnlich zu Factor nur in gefroren und direkt zum Einzelhandel. Da werden Gewinne generiert.
Hier bitte ich noch um dein Feedback:
Bzgl. deiner These, dass der Markt ja mit dem derzeitigen Kurs richtet liegt: Das würde aber im Umkehrschluss auch bedeuten, dass der Markt 2021 bei 95 Euro richtig lag oder? Oder möchtest du sagen, dass er sich 2021 geirrt hatte und jetzt richtig liegt? Könnte es dann denn nicht sein, dass der Markt sich 2021 geirrt hat (extreme Überbewertung) und jetzt wieder irrt (extreme Unterbewertung)?
B und C) Nestlé betreibt auch Freshly. Wie schaut es da aus? Frosta ist ähnlich zu Factor nur in gefroren und direkt zum Einzelhandel. Da werden Gewinne generiert.
Hier bitte ich noch um dein Feedback:
Bzgl. deiner These, dass der Markt ja mit dem derzeitigen Kurs richtet liegt: Das würde aber im Umkehrschluss auch bedeuten, dass der Markt 2021 bei 95 Euro richtig lag oder? Oder möchtest du sagen, dass er sich 2021 geirrt hatte und jetzt richtig liegt? Könnte es dann denn nicht sein, dass der Markt sich 2021 geirrt hat (extreme Überbewertung) und jetzt wieder irrt (extreme Unterbewertung)?
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.484.179 von DaxStecher am 20.03.24 08:36:09Zu A)
Es gibt 10 Jahre Historie dazu:
Zu B) und C)
Es ist ein Unterschied, ob ich riesige Handelsketten mit Tonnen an Schokoriegeln oder Backmischungen beliefere oder kühlbedürftiges Essen an Endkunden ausfahre.
Die Geschäftsmodelle sind sehr unterschiedlich.
Es gibt 10 Jahre Historie dazu:
Zu B) und C)
Es ist ein Unterschied, ob ich riesige Handelsketten mit Tonnen an Schokoriegeln oder Backmischungen beliefere oder kühlbedürftiges Essen an Endkunden ausfahre.
Die Geschäftsmodelle sind sehr unterschiedlich.
Bei A müssten wir auf die Zahlen am 25.04. warten.
Bei B und C kann man auf die Mitbewerber in der Lebensmittelbranche verweisen (Nestlé, Frosta, Müller), die ja allesamt Gewinne einfahren also warum sollte gerade HfG das bei Factor nicht gelingen? Was machen denn die Mitbewerber anders?
Bzgl. deiner These, dass der Markt ja mit dem derzeitigen Kurs richtet liegt: Das würde aber im Umkehrschluss auch bedeuten, dass der Markt 2021 bei 95 Euro richtig lag oder? Oder möchtest du sagen, dass er sich 2021 geirrt hatte und jetzt richtig liegt? Könnte es dann denn nicht sein, dass der Markt sich 2021 geirrt hat (extreme Überbewertung) und jetzt wieder irrt (extreme Unterbewertung)?
Bei B und C kann man auf die Mitbewerber in der Lebensmittelbranche verweisen (Nestlé, Frosta, Müller), die ja allesamt Gewinne einfahren also warum sollte gerade HfG das bei Factor nicht gelingen? Was machen denn die Mitbewerber anders?
Bzgl. deiner These, dass der Markt ja mit dem derzeitigen Kurs richtet liegt: Das würde aber im Umkehrschluss auch bedeuten, dass der Markt 2021 bei 95 Euro richtig lag oder? Oder möchtest du sagen, dass er sich 2021 geirrt hatte und jetzt richtig liegt? Könnte es dann denn nicht sein, dass der Markt sich 2021 geirrt hat (extreme Überbewertung) und jetzt wieder irrt (extreme Unterbewertung)?
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.484.056 von Chaecka am 20.03.24 08:18:00warte Mal ab, wnen wir die Segmentberichterstattung haben.
aber man sieht in 22 und 23 eine Verbesserung von 2,x%p in der Verwaltungsquote gegenüber 2018.
Das wären schon mal 1/3 der benötigten 6%p
aber man sieht in 22 und 23 eine Verbesserung von 2,x%p in der Verwaltungsquote gegenüber 2018.
Das wären schon mal 1/3 der benötigten 6%p
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.481.443 von Profitjaegerx7x am 19.03.24 17:54:01Meine Skepsis gegenüber grösserer Skaleneffekte basiert auf
a) Beobachtungen bei HF, dass trotz eines enormen Umsatzanstiegs und zunehmender Automatisierung die Fulfillmentcenter kaum Skaleneffekte aufwiesen
b) der Annahme, dass die Vor- und Zubereitung von Essen viel Handarbeit bedeutet und
c) die Küchen eine gewisse Grösse nicht überschreiten dürfen, um noch einen effizienten Transport zu gewährleisten
Ich will dich aber gar nicht überzeugen. Vielmehr hoffte ich, dass mich jemand davon überzeugt, dass es hier eine Aktie mit Unterbewertung gibt. Das ist HF ganz offensichtlich nicht. Der Markt denkt scheinbar eher wie ich als wie du.
a) Beobachtungen bei HF, dass trotz eines enormen Umsatzanstiegs und zunehmender Automatisierung die Fulfillmentcenter kaum Skaleneffekte aufwiesen
b) der Annahme, dass die Vor- und Zubereitung von Essen viel Handarbeit bedeutet und
c) die Küchen eine gewisse Grösse nicht überschreiten dürfen, um noch einen effizienten Transport zu gewährleisten
Ich will dich aber gar nicht überzeugen. Vielmehr hoffte ich, dass mich jemand davon überzeugt, dass es hier eine Aktie mit Unterbewertung gibt. Das ist HF ganz offensichtlich nicht. Der Markt denkt scheinbar eher wie ich als wie du.
Und wieso weißt du, dass es absolut keine Skaaleneffekte gibt. kennst du die Marge die RTE hatte bei 1 Mrd. Umsatz oder 500m?
wenn die dir jetzt sagen, dass die von -20% auf +4% kamen erscheinen die fehlenden 6 machbar.
Zudem, gibt es ein Business was 0 Skaaleneffekte hat? bzw. du scheinst ja fast von negativen Skaaleneffekten auszugehen 😄
Und damit du nicht einfach mit Aebitda ist nicht Gewinn ankommst. 10% Aebitda bedeutet aktuell ca. 4-5% Nettogewinn. würde mir bei 8-10 Mrd Umsatz tatsächlich reichen haha
wenn die dir jetzt sagen, dass die von -20% auf +4% kamen erscheinen die fehlenden 6 machbar.
Zudem, gibt es ein Business was 0 Skaaleneffekte hat? bzw. du scheinst ja fast von negativen Skaaleneffekten auszugehen 😄
Und damit du nicht einfach mit Aebitda ist nicht Gewinn ankommst. 10% Aebitda bedeutet aktuell ca. 4-5% Nettogewinn. würde mir bei 8-10 Mrd Umsatz tatsächlich reichen haha
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.478.326 von Chaecka am 19.03.24 10:50:05Wie kommt man immer auf so einen Müll..
Also du argumentierst schon teilweise mit Argumenten aber iwie ist das meist Mist.
RTE hat Aebitda Marge von 4% und soll auf 10% kommen. nehmen wir mal an, dass es keine aeffizienzsteigerungen geben wird (bei 50% Wachstum kann es niemals skaalieren). Und man gehe davon aus, dass die Preise bei 13 Euro liegen (mittlere Menge wird gekauft, es gibt keinen Rabatt??). Dann müssten es zukünftig 13,86 sein..
ich weiß, Übertreibung kann ein Stilmittel sein aber doch nicht bei sowas..
Also du argumentierst schon teilweise mit Argumenten aber iwie ist das meist Mist.
RTE hat Aebitda Marge von 4% und soll auf 10% kommen. nehmen wir mal an, dass es keine aeffizienzsteigerungen geben wird (bei 50% Wachstum kann es niemals skaalieren). Und man gehe davon aus, dass die Preise bei 13 Euro liegen (mittlere Menge wird gekauft, es gibt keinen Rabatt??). Dann müssten es zukünftig 13,86 sein..
ich weiß, Übertreibung kann ein Stilmittel sein aber doch nicht bei sowas..
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