Der typische Investor - Fallbeispiel Evotec (Seite 40)
eröffnet am 16.11.17 17:05:22 von
neuester Beitrag 17.01.24 12:16:45 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 61.473.377 von faultcode am 12.09.19 22:55:48
Was soll schon. In einem Jahr kann ich immer noch halten.
Alles unter 20 Euro ist unrealistisch.
Alles über 26 Phantasie.
Ich verlasse mich auf Hamburg.
Dort ist das Pharma Welt Imperium zu verorten.
Alle sind dorten.
Wir haben Pferde kotzen sehen
Dennoch und trotzdem ist der Chart mein Freund.Was soll schon. In einem Jahr kann ich immer noch halten.
Alles unter 20 Euro ist unrealistisch.
Alles über 26 Phantasie.
Ich verlasse mich auf Hamburg.
Dort ist das Pharma Welt Imperium zu verorten.
Alle sind dorten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.408.703 von faultcode am 04.09.19 13:25:32.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.432.187 von faultcode am 07.09.19 01:36:37Dich hab ich ja erkannt--gut getroffen, aber wer ist der Bänkster???
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.408.703 von faultcode am 04.09.19 13:25:32
aus: https://sentimentsbubbles.com/whens-crash-keynes-beauty-cont…
aus: https://sentimentsbubbles.com/whens-crash-keynes-beauty-cont…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.313.971 von faultcode am 22.08.19 01:17:30Everything is obvious:
..once you know the answer:
in Anlehnung an Duncan Watts':
..once you know the answer:
in Anlehnung an Duncan Watts':
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.313.971 von faultcode am 22.08.19 01:17:30
--> einen Anhaltspunkt kann man aber schon versuchen zu finden, und zwar die Zyklik nach dem letzten zyklischen Hoch vom 25.7.2019 bei EUR27.29|High|XETRA
--> nach dem zyklischen Hoch vom 4.10.2017, nachdem also die Evotec-Aktie in einen breiten Seitwärtsmarkt bis heute eintrat, sieht das Periodogramm so aus:
--> interessanterweise weist die Evotec-Aktie dabei einen ausgeprägteren Zyklus von ~53 Handelstagen aus (neben einem längeren von ~121 HT's) - fast schon ein "Ausreißer"
<der kleine blaue Marker Mitte, rechts zeigt das 95%-Konfidenz-Intervall an, und damit befinden sich alle 3 Peaks innerhalb>
--> in Kalendertagen sind das so 365/254 * 53 = ~76 Tage
--> macht also 25.7. + ~76T = ~09.10.2019
<was aber nichts über die Charttechnik aussagt, die hier keine Rolle spielt>
Zitat von faultcode: ...<ich habe keinen Zeithorizont innerhalb der übergeordneten Seitwärtsbewegung -- das ist nur eine Skizze>...
--> einen Anhaltspunkt kann man aber schon versuchen zu finden, und zwar die Zyklik nach dem letzten zyklischen Hoch vom 25.7.2019 bei EUR27.29|High|XETRA
--> nach dem zyklischen Hoch vom 4.10.2017, nachdem also die Evotec-Aktie in einen breiten Seitwärtsmarkt bis heute eintrat, sieht das Periodogramm so aus:
--> interessanterweise weist die Evotec-Aktie dabei einen ausgeprägteren Zyklus von ~53 Handelstagen aus (neben einem längeren von ~121 HT's) - fast schon ein "Ausreißer"
<der kleine blaue Marker Mitte, rechts zeigt das 95%-Konfidenz-Intervall an, und damit befinden sich alle 3 Peaks innerhalb>
--> in Kalendertagen sind das so 365/254 * 53 = ~76 Tage
--> macht also 25.7. + ~76T = ~09.10.2019
<was aber nichts über die Charttechnik aussagt, die hier keine Rolle spielt>
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.374.806 von faultcode am 30.08.19 00:42:41
--> langer Rede kurzer Sinn:
• in ganz grober Tendenz, und über 3 Ecken, ist die Wette auf Evotec Long mMn z.Z. eine (kleine) Teil-Wette auf Amazon und Netflix Short!
___
(*) natürlich geht Plotkin davon nicht aus, sondern indirekt und offenbar davon, daß wenn eine Amazon nach unten wegkippen sollte, es eine Evotec (und andere Short-Werte) erst recht zerreißen wird. Dieser Meinung bin ich, zumindest derzeit, nicht
--> ich könnte es auch so (übertrieben) formulieren: wenn's ganz dumm läuft, muss eine Amazon und/oder Netflix erst nach unten wegschmieren, bevor eine Evotec wieder substanziell steigen kann
[/quote]
Moinsen,,,,, interessanter Beitrag von dir,,, ist wie überall, es gibt Leute die verstehen ihr Handwerk und unterscheiden sich damit vom großen Rest ...
ich kenne eben die einfachen Strukturen div. Hedge funds ,,,, ausleihen, Krawall machen und unten billig einkaufen ,,,,
aber hier werden ja ganz andere Zusammenhänge von dir dargestellt. Hochinteressant, für mich jedoch zu hoch, da ich nur als Kleinstaktionär direkt von nicht steigenden Kursen betroffen bin, hervorgerufen durch Finanztransaktionen im großen Bereich.
Was heißt das nun in nächster Zeit, wenn wir mal von einem Kippen des Bärenmarktes zu Bullenmarkt, ausgehen. Ich sehe mmt. EVO Kurs in seitwärtsbewegung ...
Es soll ja auch Hedge funds gegeben haben die a.G. von Fehlmanagement pleite gegangen sind.
--> langer Rede kurzer Sinn:
• in ganz grober Tendenz, und über 3 Ecken, ist die Wette auf Evotec Long mMn z.Z. eine (kleine) Teil-Wette auf Amazon und Netflix Short!
___
(*) natürlich geht Plotkin davon nicht aus, sondern indirekt und offenbar davon, daß wenn eine Amazon nach unten wegkippen sollte, es eine Evotec (und andere Short-Werte) erst recht zerreißen wird. Dieser Meinung bin ich, zumindest derzeit, nicht
--> ich könnte es auch so (übertrieben) formulieren: wenn's ganz dumm läuft, muss eine Amazon und/oder Netflix erst nach unten wegschmieren, bevor eine Evotec wieder substanziell steigen kann
[/quote]
Moinsen,,,,, interessanter Beitrag von dir,,, ist wie überall, es gibt Leute die verstehen ihr Handwerk und unterscheiden sich damit vom großen Rest ...
ich kenne eben die einfachen Strukturen div. Hedge funds ,,,, ausleihen, Krawall machen und unten billig einkaufen ,,,,
aber hier werden ja ganz andere Zusammenhänge von dir dargestellt. Hochinteressant, für mich jedoch zu hoch, da ich nur als Kleinstaktionär direkt von nicht steigenden Kursen betroffen bin, hervorgerufen durch Finanztransaktionen im großen Bereich.
Was heißt das nun in nächster Zeit, wenn wir mal von einem Kippen des Bärenmarktes zu Bullenmarkt, ausgehen. Ich sehe mmt. EVO Kurs in seitwärtsbewegung ...
Es soll ja auch Hedge funds gegeben haben die a.G. von Fehlmanagement pleite gegangen sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.374.806 von faultcode am 30.08.19 00:42:41Was macht er denn dann wenn diese Werte richtig steigen??? dann muß er covern wie blöde oder???
Merke:
Wenn es in Wien regnet, dabei in Budapest die Temperatur Mittags im Keller nicht über 15°C steigt---gehts mit dem Evotec Kurs hoch???
Super, dann hab ichs ja richtig verstanden
Merke:
Wenn es in Wien regnet, dabei in Budapest die Temperatur Mittags im Keller nicht über 15°C steigt---gehts mit dem Evotec Kurs hoch???
Super, dann hab ichs ja richtig verstanden
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.303.072 von faultcode am 20.08.19 20:13:49
http://shortsell.nl/short/EvotecSE/all
cf.
• https://en.wikipedia.org/wiki/Melvin_Capital
• https://melvincapital.com/
• https://whalewisdom.com/filer/melvin-capital-management-lp#t…
--> seine Top-Positionen zum 30.6.2019 sind:
--> Evotec finde ich darin nicht, ist aber auch ein Nicht-US-Unternehmen, und das wird wohl auch für andere Nicht-US-Werte im Melvin-Portfolio gelten (also keine Heimatbörse in den USA --> siehe z.B. TEVA mit NYSE als Heimatbörse)
=> was ich aber sehe ist, daß:
• die Long-Positionen den Ton (offenbar) angeben mit Amazon an #1 mit ~9%,
• dann Netflix mit 4% (CALL) + 2.6% Aktien = ~6.6%
• dann Las Vegas Sands mit 4.6% und
• Alibaba mit 4.5% (von irgendwas)..
--> man sieht aber auch eine Reihe von Short-Positionen ("PUT"), z.B. TEVA mit 0.4%
--> also gehe ich, weil ich keine anderen Info's habe, mal davon aus, daß Melvin sich irgendwie am klassischen Hedge Fund mit Long/Short-Struktur orientiert
--> das würde aber bedeuten, daß die Melvin Capital Management gehebelt unterwegs ist
=> d.h. z.B. bei USD1b Eigenkapital nahm Melvin USD1b Fremdkapital auf (Hah! Genau das ist eben eines der Geheimnisse bei einem HF. Wahrscheinlich ist es bei Melvin asymmetrisch, oder sogar als "Star" Manager ziemlich asymmetrisch hin zum Fremdkapital
--> nehmen wir mal an, zu einem Zeitpunkt X war Melvin (in seiner Gesamtheit) "neutral", also USD1b Long und USD1b Short (Tipp: er wird nicht 50:50 neutral sein; eher so 70:30)
--> diese "USD1b Short" ergibt sich aus der Gesamt-Margin, die der Hedge Fund bei seinem Broker/Bank hinterlegen muss, auch wenn Gabriel Plotkin draufsteht (Hah2! Das ist ein weiteres Geheimnis eines HF's, wie hoch hier die Quote ist)
--> das bedeutet aber, daß wenn seine schweren Long-Positionen, wie eben eine Amazon, in Schieflage geraten, Melvin auch entsprechend seine Short-Positionen anpassen muss, wenn diese nicht in die gewünschte Richtung mit nach unten laufen sollten (*)
Nicht sofort - und je nach Markteinschätzung durch Melvin - aber wenn diese Schieflage länger, also über Monate hinweg anhalten sollte. Denn ein Teil der Amazon-Aktien "gehören" ja gar nicht Melvin (sonst wär's ja kein Hebel )
<die Kunst bei einem Hedge Fund liegt nicht bei den Long-Positionen, sondern bei den Short-Positionen >
--> langer Rede kurzer Sinn:
• in ganz grober Tendenz, und über 3 Ecken, ist die Wette auf Evotec Long mMn z.Z. eine (kleine) Teil-Wette auf Amazon und Netflix Short!
___
(*) natürlich geht Plotkin davon nicht aus, sondern indirekt und offenbar davon, daß wenn eine Amazon nach unten wegkippen sollte, es eine Evotec (und andere Short-Werte) erst recht zerreißen wird. Dieser Meinung bin ich, zumindest derzeit, nicht
--> ich könnte es auch so (übertrieben) formulieren: wenn's ganz dumm läuft, muss eine Amazon und/oder Netflix erst nach unten wegschmieren, bevor eine Evotec wieder substanziell steigen kann
Hedge Funding
noch ein Wort zu Gabriel Plotkin und Melvin Capital Management LP, dem offensichtlich derzeit größten Evotec-Bär:http://shortsell.nl/short/EvotecSE/all
cf.
• https://en.wikipedia.org/wiki/Melvin_Capital
• https://melvincapital.com/
• https://whalewisdom.com/filer/melvin-capital-management-lp#t…
--> seine Top-Positionen zum 30.6.2019 sind:
--> Evotec finde ich darin nicht, ist aber auch ein Nicht-US-Unternehmen, und das wird wohl auch für andere Nicht-US-Werte im Melvin-Portfolio gelten (also keine Heimatbörse in den USA --> siehe z.B. TEVA mit NYSE als Heimatbörse)
=> was ich aber sehe ist, daß:
• die Long-Positionen den Ton (offenbar) angeben mit Amazon an #1 mit ~9%,
• dann Netflix mit 4% (CALL) + 2.6% Aktien = ~6.6%
• dann Las Vegas Sands mit 4.6% und
• Alibaba mit 4.5% (von irgendwas)..
--> man sieht aber auch eine Reihe von Short-Positionen ("PUT"), z.B. TEVA mit 0.4%
--> also gehe ich, weil ich keine anderen Info's habe, mal davon aus, daß Melvin sich irgendwie am klassischen Hedge Fund mit Long/Short-Struktur orientiert
--> das würde aber bedeuten, daß die Melvin Capital Management gehebelt unterwegs ist
=> d.h. z.B. bei USD1b Eigenkapital nahm Melvin USD1b Fremdkapital auf (Hah! Genau das ist eben eines der Geheimnisse bei einem HF. Wahrscheinlich ist es bei Melvin asymmetrisch, oder sogar als "Star" Manager ziemlich asymmetrisch hin zum Fremdkapital
--> nehmen wir mal an, zu einem Zeitpunkt X war Melvin (in seiner Gesamtheit) "neutral", also USD1b Long und USD1b Short (Tipp: er wird nicht 50:50 neutral sein; eher so 70:30)
--> diese "USD1b Short" ergibt sich aus der Gesamt-Margin, die der Hedge Fund bei seinem Broker/Bank hinterlegen muss, auch wenn Gabriel Plotkin draufsteht (Hah2! Das ist ein weiteres Geheimnis eines HF's, wie hoch hier die Quote ist)
--> das bedeutet aber, daß wenn seine schweren Long-Positionen, wie eben eine Amazon, in Schieflage geraten, Melvin auch entsprechend seine Short-Positionen anpassen muss, wenn diese nicht in die gewünschte Richtung mit nach unten laufen sollten (*)
Nicht sofort - und je nach Markteinschätzung durch Melvin - aber wenn diese Schieflage länger, also über Monate hinweg anhalten sollte. Denn ein Teil der Amazon-Aktien "gehören" ja gar nicht Melvin (sonst wär's ja kein Hebel )
<die Kunst bei einem Hedge Fund liegt nicht bei den Long-Positionen, sondern bei den Short-Positionen >
--> langer Rede kurzer Sinn:
• in ganz grober Tendenz, und über 3 Ecken, ist die Wette auf Evotec Long mMn z.Z. eine (kleine) Teil-Wette auf Amazon und Netflix Short!
___
(*) natürlich geht Plotkin davon nicht aus, sondern indirekt und offenbar davon, daß wenn eine Amazon nach unten wegkippen sollte, es eine Evotec (und andere Short-Werte) erst recht zerreißen wird. Dieser Meinung bin ich, zumindest derzeit, nicht
--> ich könnte es auch so (übertrieben) formulieren: wenn's ganz dumm läuft, muss eine Amazon und/oder Netflix erst nach unten wegschmieren, bevor eine Evotec wieder substanziell steigen kann
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.339.297 von faultcode am 26.08.19 00:47:03Keine Angst, der macht das schon
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