Wonach richten sich die Kurse? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 23.11.17 15:45:18 von
neuester Beitrag 26.11.17 12:33:53 von
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Hallo,
Ich trade schon seit einiger Zeit aber als "Daytrader" kann ich mich auch nicht bezeichnen da ich auch Positionen mal über Wochen stehen lasse.
Ich frage mich jedoch, und hoffe hier richtig zu sein, wonach sich die Kurse entwickeln? Bei meinem Trader werde ich bei Erdgas z.b. auf FUTURE-CME verwiesen, da blicke ich aber nicht durch.
Was lässt die Kurse also steigen oder fallen? Die Trader beziehen Ihre Preisfutter von iwelche Punkten die wiederum den Preis von der Börse beziehen, oder funktioniert das anders? Dann würde der Markt doch "hinterher" hängen.
Vielleicht kann mir da jemand Licht ins Dunkle bringen.
Danke
Ich trade schon seit einiger Zeit aber als "Daytrader" kann ich mich auch nicht bezeichnen da ich auch Positionen mal über Wochen stehen lasse.
Ich frage mich jedoch, und hoffe hier richtig zu sein, wonach sich die Kurse entwickeln? Bei meinem Trader werde ich bei Erdgas z.b. auf FUTURE-CME verwiesen, da blicke ich aber nicht durch.
Was lässt die Kurse also steigen oder fallen? Die Trader beziehen Ihre Preisfutter von iwelche Punkten die wiederum den Preis von der Börse beziehen, oder funktioniert das anders? Dann würde der Markt doch "hinterher" hängen.
Vielleicht kann mir da jemand Licht ins Dunkle bringen.
Danke
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.257.985 von DmanT am 23.11.17 15:45:18https://www.boerse.de/boersenwissen/
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.258.030 von mcgoofy am 23.11.17 15:50:01Ja ok, die Daten passen mit denen in meinen Tradern aber das sagt mir immernoch nicht woran sich die Kurse bewegen.
Also kann ich iwo nachlesen was wovon abhängig ist?
Beispiel: Gaswerk fliegt in die Luft, Gas wird teurer, Preis steigt usw.
Also kann ich iwo nachlesen was wovon abhängig ist?
Beispiel: Gaswerk fliegt in die Luft, Gas wird teurer, Preis steigt usw.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.257.985 von DmanT am 23.11.17 15:45:18Die Kurse richten sich nach Smartmaney. Wenn du Tausende von Kontrakten auf dem Markt unterbringen muss… Du muss es so machen das kleine Fische immer in einem Falschem Zug sitzen. Und dann machst du eine Rally.
Schau dir Indizien an. Schon seit einem Jahr alle suchen nach einem High… Ich sage mal so, weiter suchen…
Schau dir Indizien an. Schon seit einem Jahr alle suchen nach einem High… Ich sage mal so, weiter suchen…
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.258.609 von kannmaleins am 23.11.17 16:37:26
Smartmoney
Zitat von kannmaleins: Die Kurse richten sich nach Smartmaney. Wenn du Tausende von Kontrakten auf dem Markt unterbringen muss… Du muss es so machen das kleine Fische immer in einem Falschem Zug sitzen. Und dann machst du eine Rally.
Schau dir Indizien an. Schon seit einem Jahr alle suchen nach einem High… Ich sage mal so, weiter suchen…
Smartmoney
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.258.669 von kannmaleins am 23.11.17 16:44:23Ich würde sowas halt gerne vermeiden. Es kann Wochen dauern bis das wieder im Plus ist. Der Scalping Effekt ist leider relativ hoch jenavh Verbindung.
Ich Trade eher aus Spaß. Habe meine 5000 Startkapital auch schon verdoppelt mit tausenden von Trades. Teilweise gekauft und paar Sek später wieder verkauft und immer nur 1-2 Euro gewinn. War viel Arbeit, aber bin Sohn von Beruf und daher kann ich mich damit beschäftigen.
Würde nur gerne "vorab" Vermutungen anstellen.
Ich Trade eher aus Spaß. Habe meine 5000 Startkapital auch schon verdoppelt mit tausenden von Trades. Teilweise gekauft und paar Sek später wieder verkauft und immer nur 1-2 Euro gewinn. War viel Arbeit, aber bin Sohn von Beruf und daher kann ich mich damit beschäftigen.
Würde nur gerne "vorab" Vermutungen anstellen.
Wenn ich mir Deine Handelmaske anschaue, bezweifel ich, das Du tatsächlich den Future handelst.
Das sieht eher nach ein CFD/ Wettgebilde aus, das sich theoretisch an die Futures orientiert. Das ist aber ein wichtiger Punkt. Handelst Du wirklich die Futures oder handelst Du nur angediente/ausgedachte Kurse vom Broker?
Zudem bezweifel ich, das Du mit echten Geld handelst, sondern deine Verdopplung durch ein Demokonto entsteht (ist nur eine Vermutung). Gas ist als Futureskontrakt, sicherlich kein Markt mit dem man "scalpen" kann bzw. 2,- Euro machen kann.
Deine Frage ist aber Legit, aber um "richtig" zu antworten, braucht man mehr informationen von Dir:
Bei welchen Broker handelst Du denn? Sind Deine Gewinne wirklich mit Echtgeld erzielt? Bist Du Dir sicher das Du direkt den Future handelst? Kann es sogar sein, das es abgeleitete Kassakurse sind?
Das sieht eher nach ein CFD/ Wettgebilde aus, das sich theoretisch an die Futures orientiert. Das ist aber ein wichtiger Punkt. Handelst Du wirklich die Futures oder handelst Du nur angediente/ausgedachte Kurse vom Broker?
Zudem bezweifel ich, das Du mit echten Geld handelst, sondern deine Verdopplung durch ein Demokonto entsteht (ist nur eine Vermutung). Gas ist als Futureskontrakt, sicherlich kein Markt mit dem man "scalpen" kann bzw. 2,- Euro machen kann.
Deine Frage ist aber Legit, aber um "richtig" zu antworten, braucht man mehr informationen von Dir:
Bei welchen Broker handelst Du denn? Sind Deine Gewinne wirklich mit Echtgeld erzielt? Bist Du Dir sicher das Du direkt den Future handelst? Kann es sogar sein, das es abgeleitete Kassakurse sind?
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.259.317 von bomike am 23.11.17 17:34:18Hallo,
Ja wusste nicht wie ich das sagen soll. Also ja ich handel mich echtgeld u das jetzt wo du es sagst, ja ist ein CFD Handel. Ich vertu mich da immer ein wenig.
Ich nutze Plus500 nur im Echtgeld Modus. Bisher hatte ich auch keinerlei Probleme was die Auszahlung betrifft.
Ich belasse mir von der verdoppelten Summe immer 6000 Euro alles drüber zahle ich mir aus. Mit 1000Euro Handel ich, alles in kleiner Menge (18-30) Euro pro Kontrakt / Indiez wie auch immer. 5000 belasse ich mir immer als "Puffer" für so krasse "Einbrüche".
So sieht das dann bei mir aus. Setze den "Verkauf bei Gewinn" immer um die 10Euro. So wird sicher verkauft, die größeren Gewinne habe ich bei direkten Vorsitzen ohne Autostopp erzielt und dauerhaften beobachten.
Ja wusste nicht wie ich das sagen soll. Also ja ich handel mich echtgeld u das jetzt wo du es sagst, ja ist ein CFD Handel. Ich vertu mich da immer ein wenig.
Ich nutze Plus500 nur im Echtgeld Modus. Bisher hatte ich auch keinerlei Probleme was die Auszahlung betrifft.
Ich belasse mir von der verdoppelten Summe immer 6000 Euro alles drüber zahle ich mir aus. Mit 1000Euro Handel ich, alles in kleiner Menge (18-30) Euro pro Kontrakt / Indiez wie auch immer. 5000 belasse ich mir immer als "Puffer" für so krasse "Einbrüche".
So sieht das dann bei mir aus. Setze den "Verkauf bei Gewinn" immer um die 10Euro. So wird sicher verkauft, die größeren Gewinne habe ich bei direkten Vorsitzen ohne Autostopp erzielt und dauerhaften beobachten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.259.062 von DmanT am 23.11.17 17:12:53zeig besser deine Statistik als offene Posten
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.259.455 von DmanT am 23.11.17 17:48:13
Wenn das so läuft, wäre es sicherlich schlauer, wenn Du gar nicht darüber nachdenkst, wie der Kurs sich entwickeln könnte. Läuft doch super so wie es ist.
Zur Ausgangsfrage. Der Future ist wie das Wort es schon sagt die "Zukunft". Folgendes Beispiel mit Kaffee. Du gehst zu Edeka und kaufst ein Pfund Kaffee und bezahlst an der Kasse Cash. Die Ware landet in deine Einkaufstüte und die Kassiererin bekommt das Geld. Da Du sofort bezahlt hast und du sofort den Kaffee bekommen hast, nennt man das Ganze: "Kassa Geschäft".
Der aktuelle Kaffeepreis bei Edeka ist = Der Kassakurs. Der Kassakurs richtig sich nach Angebot und Nachfrage von Leuten die jetzt sofort Kaffee kaufen oder verkaufen wollen...
Nun zu den Futures:
Edeka weiß aus Erfahrung, das in 6 Monaten zu Ostern, sehr ser viel Kaffee in den Läden gekauft wird. Edeka braucht also in 6 Monaten sehr viel Kaffee. Problem ist aber, das der Kaffeepreis stark schwankt. Es kann also sein, das wenn sie in 6 Monaten den Kaffee kaufen, doppelt soviel Geld bezahlen müssen wie heute. Kann aber auch sein, das der Kaffeepreis sich in 6 Monaten halbiert. Kann aber auch sein, das es überhaupt keinen Kaffee in 6 Monaten zu kaufen gibt. Weil es keinen Kaffee an Markt gibt. (wäre ja blöd, wenn man zu Ostern bei Edeka keinen Kaffee kaufen könnte.
Was kann Edeka machen? Varinate A: Sie können heute zum Kassakurs den Kaffee besorgen den Sie in 6 Monaten brauchen. Ist aber zienlich doof, weil Sie ja den Kaffee 6 Monate lang lagern müßten. Bedeutet Lagerkosten für null Ergebnis. Zudem müßten Sie heute den kompletten Preis zahlen. Also das ganze vorfinanzieren, ohne Erlöse, die kommen ja erst in 6 Monaten. Bedeutet Zinsverluste. Sie könnten ja das Geld auf die Bank tuen oder andere Geschäfte mit dem Geld abwickeln.
2 Variante. Sie kaufen sich das Anrecht (Kontrakt) das Edeka in 6 Monaten mit Kaffe belierfert wird. Sinngemäß steht im Vertrag: In 6 Monaten bekommt Edeka so und so viel Paletten Kaffee und zwar zu einem festen Preis der schon heute ausgehandelt wird. Dieser Preis bleibt bis zur Lieferung fest. Egal ob der Preis in den 6 Monaten sich ändert.
Vorteil für Edeka, sie haben eine fixe Kostenstruktur und können sicher kalkulieren, und sind unabhängig von den Preisschwankungen in den nächsten 6 Monaten. Außerdem spart Edeka sich die Lagerfläche in den 6 Monaten. Für diesen Kontrakt macht Edeka eine Anzahlung. Bedeutet sie brauchen den vollen Betrag erst bezahlen, wenn geliefert wird. Haben also freie Finanzmittel.
Da erst in 6 Monaten geliefert wird = Future bzw. Termingeschäft. Vertrag = Kontrakt, daher sagt man auch Terminkontrakte bzw. Futures Kontrakte. Die Trader/ Spekulaten, handeln täglich diese Kontrakte und setzten auf steigende oder fallende Kurse. Die Spekulanten machen ca. 98% des Handels aus und der Rest sind "Edeka und Kaffeeanbauer"
(das ist jetzt mal ein sinngemäßes Beispiel)
Im Normalfall, liegt der Futurespreis etwas höher als der Kassapreis. Er ist deswegen etwas höher, weil ja Edeka den Vorteil hat keine Lagerkosten bezahlen zu müssen und einen Zinsvorteil hat, weil das ganze Geld nicht auf den Tisch muß... Dieser Vorteil wird in den Futureskurs mit einberechnet. (theoretisch).
Bedeutet auch, das beide Märkte (Kassa und Termin) sich gegenseitig beeinflussen. Wenn der Kassakurs steigt, steigt in der Regel der Futureskurs und umgekehrt.
Ich bin mir sicher, das es hier auch Spezies gibt, die Dir ökonomisch erklären können, was den Gaspreis bewegt. Ich bin da kein Spezialist. Themen sind sicherlich aber der Rohölpreis, Benzinpreis, Russland, Gazprom, Sanktionen gegen Russland etc...
Zitat von DmanT: Hallo,
Ja wusste nicht wie ich das sagen soll. Also ja ich handel mich echtgeld u das jetzt wo du es sagst, ja ist ein CFD Handel. Ich vertu mich da immer ein wenig.
Ich nutze Plus500 nur im Echtgeld Modus. Bisher hatte ich auch keinerlei Probleme was die Auszahlung betrifft.
Ich belasse mir von der verdoppelten Summe immer 6000 Euro alles drüber zahle ich mir aus. Mit 1000Euro Handel ich, alles in kleiner Menge (18-30) Euro pro Kontrakt / Indiez wie auch immer. 5000 belasse ich mir immer als "Puffer" für so krasse "Einbrüche".
So sieht das dann bei mir aus. Setze den "Verkauf bei Gewinn" immer um die 10Euro. So wird sicher verkauft, die größeren Gewinne habe ich bei direkten Vorsitzen ohne Autostopp erzielt und dauerhaften beobachten.
Wenn das so läuft, wäre es sicherlich schlauer, wenn Du gar nicht darüber nachdenkst, wie der Kurs sich entwickeln könnte. Läuft doch super so wie es ist.
Zur Ausgangsfrage. Der Future ist wie das Wort es schon sagt die "Zukunft". Folgendes Beispiel mit Kaffee. Du gehst zu Edeka und kaufst ein Pfund Kaffee und bezahlst an der Kasse Cash. Die Ware landet in deine Einkaufstüte und die Kassiererin bekommt das Geld. Da Du sofort bezahlt hast und du sofort den Kaffee bekommen hast, nennt man das Ganze: "Kassa Geschäft".
Der aktuelle Kaffeepreis bei Edeka ist = Der Kassakurs. Der Kassakurs richtig sich nach Angebot und Nachfrage von Leuten die jetzt sofort Kaffee kaufen oder verkaufen wollen...
Nun zu den Futures:
Edeka weiß aus Erfahrung, das in 6 Monaten zu Ostern, sehr ser viel Kaffee in den Läden gekauft wird. Edeka braucht also in 6 Monaten sehr viel Kaffee. Problem ist aber, das der Kaffeepreis stark schwankt. Es kann also sein, das wenn sie in 6 Monaten den Kaffee kaufen, doppelt soviel Geld bezahlen müssen wie heute. Kann aber auch sein, das der Kaffeepreis sich in 6 Monaten halbiert. Kann aber auch sein, das es überhaupt keinen Kaffee in 6 Monaten zu kaufen gibt. Weil es keinen Kaffee an Markt gibt. (wäre ja blöd, wenn man zu Ostern bei Edeka keinen Kaffee kaufen könnte.
Was kann Edeka machen? Varinate A: Sie können heute zum Kassakurs den Kaffee besorgen den Sie in 6 Monaten brauchen. Ist aber zienlich doof, weil Sie ja den Kaffee 6 Monate lang lagern müßten. Bedeutet Lagerkosten für null Ergebnis. Zudem müßten Sie heute den kompletten Preis zahlen. Also das ganze vorfinanzieren, ohne Erlöse, die kommen ja erst in 6 Monaten. Bedeutet Zinsverluste. Sie könnten ja das Geld auf die Bank tuen oder andere Geschäfte mit dem Geld abwickeln.
2 Variante. Sie kaufen sich das Anrecht (Kontrakt) das Edeka in 6 Monaten mit Kaffe belierfert wird. Sinngemäß steht im Vertrag: In 6 Monaten bekommt Edeka so und so viel Paletten Kaffee und zwar zu einem festen Preis der schon heute ausgehandelt wird. Dieser Preis bleibt bis zur Lieferung fest. Egal ob der Preis in den 6 Monaten sich ändert.
Vorteil für Edeka, sie haben eine fixe Kostenstruktur und können sicher kalkulieren, und sind unabhängig von den Preisschwankungen in den nächsten 6 Monaten. Außerdem spart Edeka sich die Lagerfläche in den 6 Monaten. Für diesen Kontrakt macht Edeka eine Anzahlung. Bedeutet sie brauchen den vollen Betrag erst bezahlen, wenn geliefert wird. Haben also freie Finanzmittel.
Da erst in 6 Monaten geliefert wird = Future bzw. Termingeschäft. Vertrag = Kontrakt, daher sagt man auch Terminkontrakte bzw. Futures Kontrakte. Die Trader/ Spekulaten, handeln täglich diese Kontrakte und setzten auf steigende oder fallende Kurse. Die Spekulanten machen ca. 98% des Handels aus und der Rest sind "Edeka und Kaffeeanbauer"
(das ist jetzt mal ein sinngemäßes Beispiel)
Im Normalfall, liegt der Futurespreis etwas höher als der Kassapreis. Er ist deswegen etwas höher, weil ja Edeka den Vorteil hat keine Lagerkosten bezahlen zu müssen und einen Zinsvorteil hat, weil das ganze Geld nicht auf den Tisch muß... Dieser Vorteil wird in den Futureskurs mit einberechnet. (theoretisch).
Bedeutet auch, das beide Märkte (Kassa und Termin) sich gegenseitig beeinflussen. Wenn der Kassakurs steigt, steigt in der Regel der Futureskurs und umgekehrt.
Ich bin mir sicher, das es hier auch Spezies gibt, die Dir ökonomisch erklären können, was den Gaspreis bewegt. Ich bin da kein Spezialist. Themen sind sicherlich aber der Rohölpreis, Benzinpreis, Russland, Gazprom, Sanktionen gegen Russland etc...
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.259.956 von bomike am 23.11.17 18:31:28Besser kann mans nicht erklären!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.260.319 von Datteljongleur am 23.11.17 19:04:43
Danke Dir! Hab mir auch mühe gegeben
Zitat von Datteljongleur: Besser kann mans nicht erklären!!!
Danke Dir! Hab mir auch mühe gegeben
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.259.956 von bomike am 23.11.17 18:31:28Sehr schöner Beitrag.
Trade selber Henry Hub (NG) Erdgas und der wichtigste Termin in der Woche ist eigentlich immer der:
https://de.investing.com/economic-calendar/natural-gas-stora…
Man sollte da jetzt nicht umbedingt kurz davor eine Position eingehen.
Trade selber Henry Hub (NG) Erdgas und der wichtigste Termin in der Woche ist eigentlich immer der:
https://de.investing.com/economic-calendar/natural-gas-stora…
Man sollte da jetzt nicht umbedingt kurz davor eine Position eingehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.260.976 von Slash0r- am 23.11.17 20:09:49
bei gas und Öl trades sollte man immer die grossen aber auch kleineren news checken, ein startpunkt ist zb: https://www.oilandgaspeople.com/news/
man sollte sich für seine underlyings eigene grapper für news oder wichtige daten bauen, um so immer up to date zu sein oder wenigstens zu wissne warum es welche bewegungen gab,m wenn sie nicht gerade durch grosse orders im markt entstanden, die nicht direkt einen generellen news bezug haben.
Zitat von Slash0r-: Sehr schöner Beitrag.
Trade selber Henry Hub (NG) Erdgas und der wichtigste Termin in der Woche ist eigentlich immer der:
https://de.investing.com/economic-calendar/natural-gas-stora…
Man sollte da jetzt nicht umbedingt kurz davor eine Position eingehen.
bei gas und Öl trades sollte man immer die grossen aber auch kleineren news checken, ein startpunkt ist zb: https://www.oilandgaspeople.com/news/
man sollte sich für seine underlyings eigene grapper für news oder wichtige daten bauen, um so immer up to date zu sein oder wenigstens zu wissne warum es welche bewegungen gab,m wenn sie nicht gerade durch grosse orders im markt entstanden, die nicht direkt einen generellen news bezug haben.
Die Kurse richten sich
danach, wie ein gewisser Daytrading-Coach in Dubai es sich wünscht, damit er sich Lamborghini und AMG auch leisten kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.262.344 von FriDiFi am 23.11.17 23:41:19Dummes Gelaber! 
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.262.536 von egbertklon am 24.11.17 02:01:24Also so sieht das bei mir aus
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