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Deutsche Industrie Grundbesitz AG - Rolf Elgeti's nächster Clou? (Seite 6)

eröffnet am 13.12.17 16:15:53 von
neuester Beitrag 19.04.21 17:21:43 von


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05.03.19 18:43:31
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.010.610 von Orkafisch am 03.03.19 21:15:17
enttäuschte Anleger?
Mich wundert, daß heute jemand haufenweise Aktien veräussert und zu 11,25 Euro kaum jemand kauft.( enttäuscht wegen geringer Dividende wie ich?)
Es sollte doch 10 % Anfangsrendite bei allen Objekten anfallen laut Webseite. nach kreditzinsen durch die Anleihen von 4 % blieben theoretisch noch 6 % Rendite, was ordentlich wäre.
Mich stören aber auch die Verwässerungen durch die in der HV Einladung bekanntgemachten Pläne zu KE und Aktienanleihen mit Optionsrecht unter Bezugsrechtausschluss der alten Aktionäre.
Von daher habe ich wohl zu teuer gekauft.
was denkt Ihr darüber?
Ich denke noch unter 10 Euro wären erst Kaufkurse.
1 Antwort
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06.03.19 22:23:32
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.026.867 von Orkafisch am 05.03.19 18:43:31Habe mal zu 10,10 Euro ne Order eingestellt, mal sehen 😉
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09.03.19 17:11:13
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.954.959 von Orkafisch am 25.02.19 11:28:52
Zitat von Orkafisch: Weiss jemand, warum man 4 % Zinsen zahlt?
Für Immobilien bekommt man doch 1 % Kredite fast schon hinterhergeworfen .
Für Wohnimmobilien und Büros in Großstädten und anderen guten A-Lagen, ja. Die Deutsche Industrie REIT AG (DIR) investiert jedoch in:
- teils leerstehenden Immobilen
- Gewerbeimmobilien mit kurz vor Ablauf stehenden Mietverträgen
- in C-Lagen (also unbeliebteren und schwerer vermittelbaren Gegenden)
- und zum Teil Immobilien die zu klein für größere Investoren sind

Das macht die Immobilie deutlich spekulativer, da die Chance hoch ist - sollte der Vertrag nicht verlängert werden - eventuell kein neuer Mieter gefunden werden kann und das Ding leer steht. Dafür bekommt die DIR ihre Immobilien aber auch derart günstig, dass Anfangsrenditen von 10% möglich sind (und die wurde bisher auch problemlos erreicht). Das Risiko spiegelt sich halt auch in den Kreditzinsen nieder. Dazu kommt, dass kleine Firmen in der Regel einen Risiko-Aufschlag dazu bekommen. Und die DIR ist mit ihren 4 Mitarbeitern nicht nur klein, sondern eher winzig.

Zitat von Orkafisch: Habe heute Einladung zur Hv erhalten , Ausschüttung 9 cent hatte etwas mehr erwartet.
Die Dividendenausschüttung wurde bereits am 11. Dezember verkündigt. Wenn ich deine Posts hier so verfolge, also bereits bevor du deine erste Aktie gekauft hast. Du solltest eventuell etwas mehr Zeit in Recherche stecken.

Zitat von Orkafisch: Weisst du warum der Kurs wie festgefroren ist?
Wie schon oben erwähnt, ist die DIR ein Micro-Cap oder anders gesagt es gibt insgesamt nur 22 Mio Aktien, wovon nur ~30% im Streubesitz sind. Die sind daher schon per Definition nicht liquide.

Zitat von Orkafisch: Es sollte doch 10 % Anfangsrendite bei allen Objekten anfallen laut Webseite. nach kreditzinsen durch die Anleihen von 4 % blieben theoretisch noch 6 % Rendite, was ordentlich wäre.
10% Anfangsrendite - 4% Zins auf 45% des Kapitals => macht 8,2% Rendite nicht 6%. Nur wenn du für ein Vielfaches des Buchwertes die Aktie kaufst, kommt diese Rendite halt nicht so bei dir an. Buchwert zum Jahresabschluss war 3,99€ je Aktie: 3,99€/Aktie * 82% = wären theoretisch 0,32€/Aktie. Bei einem Kaufpreis von 11,25€/Aktie macht das eine Rendite für dich von 2,8%. (Tatsächlich hat die Aktie sogar im Vorjahr sogar ein aFFO von 0,30€/Aktie, also sehr knapp an der theoretischen 8,2% Rendite. Allerdings sind die Zahlen des Jahresabschlusses schon wieder durch die Kapitalerhöhung am Anfang des Jahres stark verändert. Daher lieber auf Q1-Zahlen schauen oder selbst nachrechnen, Daten sind alles öffentlich.)

Zitat von Orkafisch: Von daher habe ich wohl zu teuer gekauft.
Wenn du nicht selbst recherchierst und eine Valuation durchführst, würde ich dir eher abraten, in illiquide Aktientitel zu investieren.
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09.03.19 19:16:40
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.059.705 von stksat am 09.03.19 17:11:13
Zitat von stksat: 10% Anfangsrendite - 4% Zins auf 45% des Kapitals => macht 8,2% Rendite nicht 6%.
Nachtrag: Sorry, da habe ich jetzt selbst schlampig gearbeitet: 8,2% wären auf das Gesamtkapital bezogen. Die EK-Rendite wird natürlich dank Leverage höher als die Anfangsrendite. Die richtige EK-Rendite wäre in dem Fall rund 14,9%.
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10.03.19 19:11:25
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.239 von stksat am 09.03.19 19:16:40Danke für deine Klarstellungen.
Ich habe vereinfacht gerechnet, neue Investitionen zb. Jetzt die 30Mio EURO für 3 Objekte,dann 10 % Rendite minus 4,5 Zinsen.
Ich gebe zu, das ist stark vereinfacht und ich bin jetzt erst zu etwa 11, 50 eingestiegen.
Aber lieber eine einfache Rechnung, für mich selbst ist der Einstiegskurs mein " EK", das ich für mich verzinst haben will.
Der Dividendenplan war mir so nicht bekannt, hatte aufgrund der REIT mit 4% Divendenrendite gerechnet, also etwa 40 bis 45 Cent.
Es müssen doch laut Reit Gesetz 90 % der Gewinne zur Ausschüttung kommen sollen.
Sorry, da habe ich die mir zur Verfügung stehenden Infos wohl falsch gedeutet.
Was ist denn mit der Ausschüttungspflicht bei einer Reit- AG, ab wann gilt diese bei dieser Gesellschaft ?
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11.03.19 15:56:18
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.063.834 von Orkafisch am 10.03.19 19:11:25
Zitat von Orkafisch: Es müssen doch laut Reit Gesetz 90 % der Gewinne zur Ausschüttung kommen sollen. (...) Was ist denn mit der Ausschüttungspflicht bei einer Reit- AG, ab wann gilt diese bei dieser Gesellschaft ?
Ja, die min. 90% des HGB-Gewinnes gelten auch für diese REIT. Für das Geschäftsjahr 2018 werden dieses mal sogar freiwillig der komplette Gewinn (also 100% des HGB-Gewinnes) ausgeschüttet. Die 0,09€ je Aktie sind genau das was die Deutsche Industrie REIT-AG im Geschäftsjahr 2018 verdient hat laut HGB-Bilanz.
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11.03.19 19:09:21
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.855 von stksat am 11.03.19 15:56:18
Gewinn und Dividende
Muss noch mal nachhaken, laut wallstreet online
Bitte nachschauen unter dem Reiter Dividend steht : Gewinn je Aktie für 2018 0,95 euro, Dividende je Aktie 0,09 Euro. Was ist mit dem restlichen Gewinn?
Oder kursieren hier falsche Zahlen.
Dieser Gewinn je Aktie war für mich ein Kaufargument.
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11.03.19 20:00:23
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.072.162 von Orkafisch am 11.03.19 19:09:21
Zitat von Orkafisch: Muss noch mal nachhaken, laut wallstreet online
Bitte nachschauen unter dem Reiter Dividend steht : Gewinn je Aktie für 2018 0,95 euro, Dividende je Aktie 0,09 Euro. Was ist mit dem restlichen Gewinn?
Oder kursieren hier falsche Zahlen.
Dieser Gewinn je Aktie war für mich ein Kaufargument.
Darunter steht auch aus gutem Grund, "alle Angaben ohne Gewähr". Aber weder nach IRFS, noch nach HGB-Rechnungslegungsstandards kommt man bei der DIR auf 0,95€ je Aktie für das GJ 2017/18. Den Jahresabschluss kann man (wie bei jeder AG) über deren Webseite frei herunterladen: https://www.deutsche-industrie-reit.de/fileadmin/content/inv…

Auf Seite 26 der HGB-Bilanz:
Jahresüberschuss: 2.022.179,30 €
Macht bei 22.500.072 Aktien: 0,09 € je Aktie Gewinn
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11.03.19 20:28:24
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.072.684 von stksat am 11.03.19 20:00:23Ok, danke für die Klarstellungen.
Ich hatte vorher keinen Grund, den von wallstreet online gemeldeten Zahlen zu misstrauen .
Dadurch hatte ich auch viel höhere Erwartungen in Bezug auf den jährlichen Gewinn ( fast 10 % auf Aktienkurs, nun nur noch 1%), daher muss ich hier wohl meine Positionen überdenken.
MFG der Orka
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12.03.19 07:37:17
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.072.999 von Orkafisch am 11.03.19 20:28:24
Geschäftsbericht 17 /18 Seite 29
Habe Geschäftsbericht auf Webseite gelesen, auf Seite 29 steht tatsächlich auch Ergebnis pro Aktie 0,95 verwässert und unverwässert.
Also habe ich richtig gelegen.
Das der Gewinn heruntergerechnet wird, kamn ja nützlich sein, um Steuern zu sparen.
Allerdings kamen danach die Kapitalerhöhungen und es kam zur Verwässerung.
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