Nebelhornbahn Oberstdorf - Die letzten 30 Beiträge

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.660.915 von aufdemHorst am 22.04.24 14:04:29

Das war es eigentlich was ich unter erbaulich verstanden habe. Vielleicht ingesamt aber zu harmonisch um mal ein bisschen PR für die Aktie zu machen. Dividendenwiederaufnahmeabsicht ist ja prima, warum schreibt man das nicht mal selbst.

Vielen Dank in jedem Fall für Artikel und den Bericht.

[aufdemHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.651.113 von Andrija am 19.04.24 19:53:00

Erbauliche HV --- Nur Lob und geräuscharm

https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/nebelhornbahn-obers…

Was Du unter einer erbaulichen HV verstehst, kann ich nicht beurteilen.

War eher eine "geräuscharme" HV (wie die Seilbahn nun auch) mit viel gegenseitigem Lob. Der AR lobt den Vorstand, der Vorstand lobt den AR, und alle loben die Mitarbeiter.

Nur 2 Fragesteller in der Generaldebatte, und der SDK-Vertreter lobt mit seinen Ausführungen natürlich auch, und zum Schluß darf der Vorstand des Skiclubs Oberstdorf noch sein Lob aussprechen.

[Andrija]

Nach einer hoffentlich erbaulichen HV....kann denn jemand nun berichten?

[CashSkipper]

Morgen HV (Mittwoch 17.04.24)

Ich wünsche den HV Besuchern morgen eine informative und gepflegte Veranstaltung.
Bitte beachtet, daß es bei der Anfahrt auf der B19, kurz vor Oberstdorf zu Verzögerungen, durch Baustellen, kommen kann.

Bitte die Karten und Parktickets nicht vergessen.
Zieht euch warm an, es wird saukalt und stürmisch.
Und falls jemand berichten könnte, wäre natürlich super.

[Andrija]

Zumindest kommt hier langsam wieder Interesse auf. Einblicke von der HV für nicht angereiste Flachlandtiroler gern.

[CashSkipper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.597.563 von aufdemHorst am 10.04.24 17:42:51

Zusätzlich würde man mit Freifahrtticket + Verzehrgutschein die Loyalität der Kleinanleger wertschätzen.
Dem auf Talfahrt befindlichen Aktienkurs könnte das durchaus stützen.

[aufdemHorst]

Naturaldividende

Natürlich ist es schön, wenn man eine Naturaldividende von "seiner" Gesellschaft erhält. Und das "gemeine Volk" macht dann noch fleißig Bilder mit dem Smartphone vom Buffet und dann noch ein paar Gipfelbilder und schickt es per WhatsApp an die Community 😉😉
Wer jedoch den Ellbogen-Kampf bei Schlange-Stehen zum Buffet letztes Jahr beobachtet hat, fragt sich schon, ob man sich dies antun muss. Anschließend schnelles Runterschlingen und möglichst schnell zur freien Bergfahrt ....
Ich mache dem Catering-Service in der Halle absolut keinen Vorwurf: Die haben dies letztes Jahr super gemacht. Nein, es sind die Besucher, welche hier die "Show" veranstalten. Ich habe dies letztes Jahr genüßlich beobachtet, während ich mir lediglich den Durst gestillt habe.
Ich gebe CashSkipper völlig recht: Man sollte jedem Aktionär eine Freifahrt mit der Einladung zur HV senden, umsomehr in den jetzigen Jahren, bei denen es keine Cash-Dividende gibt (und richtig, bitte nicht jedem 1 Aktie-Naturaldividendenjäger, sondern eher ab 50 Stk Aktienbestand).
Und statt der Schlacht am Buffet ein 10€-Gutschein für das Bergrestaurant. Und bei der HV nur Erfrischungsgetränke (in Bayern gehört ein Weißbier auch dazu) und eine Butterbrezel.
Letztes Jahr bin ich noch mit der Bahn angereist. Aber die Zugverbindungen aus dem Norden sind erheblich verschlechtert, und somit nutze ich heuer tatsächlich das wertvolle Parkticket.

[CashSkipper]

Naturaldividende

Wenn es schon keine Dividende gibt, wäre es es mehr als angemessen,
jedem Aktionär( z. B. ab 20 Aktien), ein Ticket für die Bahn zuzusenden.

@AufdemHorst
Bei den Oberstdorfer Parkgebühren solltest du das Parkticket mehr würdigen.

[Siola1]

Bisher gabs das Bergbahnticket immer vor Ort; eine nettes Aktionärsgeschenk, das aber niemand annehmen muss! Auch die HV-Verpflegung muss niemand in Anspruch nehmen. Die beiden EK sind so gut wie vergeben an interessierte Investoren, die sich ein eigenes Bild auf der HV machen wollen.

[aufdemHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.589.226 von Siola1 am 09.04.24 14:18:41

HV mit Berg-/Talfahrt

Ich habe mich auch zur HV wieder angemeldet.
Ich habe jedoch mit meiner Eintrittskarte bisher lediglich ein Parkticket zugeschickt bekommen.
Aus welchem Grund gehst Du davon aus, dass es wieder eine Berg-/Talfahrt gibt? Weil es letztes Jahr so war?
Und ansonsten wieder der gleiche Ablauf wie letztes Jahr? Schlangestehen und Schlacht am Buffet? Hetzjagd zur Talstation und rauf auf den Berg? Schneller Kaffee im Bergrestaurant und dann wieder Talfahrt?
Tut mir leid, aber diese Massenabfertigung hat kein Niveau. Da sollte sich die Gesellschaft etwas anderes überlegen.
Haben wir eine Hauptversammlung einer Aktiengesellschaft oder ist es ein kombinierter Bergausflug mit Kaffeefahrt und einem vorherigem Essen???
Ich plädiere, die Bewirtung bei Hauptversammlungen auf Butterbretzeln und Erfrischungsgetränke zu beschränken.
Und statt einer Berg-/Talfahrt zum Kaffeetrinken am HV-Tag für die Meute gibt es sicher intelligentere Alternativen.

[Siola1]

Eintrittskarten zur HV am 17.04.24 abzugeben

Durch besondere Umstände habe ich zwei EK zur schönen HV in Oberstdorf incl. Berg-/Talfahrt am 17. April abzugeben.
Ggf. bitte PN.

[CashSkipper]

Link zu den HV Infos
https://www.ok-bergbahnen.com/unternehmen/aktionaersinfos/ak…

[Andrija]

Informationen zur Hauptversammlung 2024

Die ordentliche Hauptversammlung 2024 der Nebelhornbahn-AG findet am Mittwoch, den 17. April 2024 in Oberstdorf statt.
https://www.ok-bergbahnen.com/api/download/image/?dltoken=ey…

file://idmzfs.vdek.local/IDMZ-Downloads/GabrielAn/Downloads/Gesch%C3%A4ftsbericht_2022_23.pdf

Geht jemand hin und kann berichten?

[CashSkipper]

Guter Bericht über die Revision der Bahn

https://www.merkur.de/bayern/schwaben/allgaeu/revision-der-…

[CashSkipper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.880.033 von Andrija am 29.11.23 11:16:26

Zitat von Andrija: Mein Hauptproblem ist die unterirdische EK-Quote.
Wieviel Jahre ohne Dividende wird es brauchen um nicht nur den Verlustvortrag abzubauen, sondern eine auskömmliche EK-Quote zu erreichen?
Dazu das Risiko im Gastronomiebereich (z.B. die Mehrwertsteuererhöhung) und die Möglichkeit neuer Pandemien oder ausreichende Kapitalausstattung...

Hallo Andrija,
da stimme ich dir zu, leider.

Was spricht denn für die Aktie?

Ich versuche es mit positiv denken. :-)
-alle wichtigen Anlagen sind neu erstellt oder in einwandfreien Zustand (Talstation, alle Bahnen, Zwischen- und Gipfelstation, alle Restaurants)
-der Betrieb läuft gut
-Die Boomer Generation stürmt ins Allgäu
-der Aktienkurs hat schon deutlich korrigiert
-Sommer und Winter Betrieb
-eine der wenigen Beteilligungsmöglichkeiten in derFreizeit Industrie

Hier "All-In" zu gehen wäre ziemlich riskant.
Aber vielleicht als prickelnde Depot Beimischung.

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.677.971 von CashSkipper am 23.10.23 15:12:53

Mich juckt es ja auch ab und zu in den Fingern hier einzusteigen. Ein Blick in die letzten Jahresabschlüsse sorgen aber regelmäßig dafür, dass das Kribbeln wieder nachlässt.

Mein Hauptproblem ist die unterirdische EK-Quote. Die fällt deutlich gegenüber Schweizer Bergbahnen ab. Wieviel Jahre ohne Dividende wird es brauchen um nicht nur den Verlustvortrag abzubauen, sondern eine auskömmliche EK-Quote zu erreichen? Meine Befürchtung, ewig. Man schreibt zwar, dass man die Darlehen langfristig finanziert hat und die Zinslast scheint ja auskömmlich zu sein, aber was ist langfristig und wie sind die Konditionen? Kann man ja mal auf einer HV klären.

Dazu das Risiko im Gastronomiebereich (z.B. die Mehrwertsteuererhöhung) und die Möglichkeit neuer Pandemien oder ausreichende Kapitalausstattung...

Was spricht denn für die Aktie?

[CashSkipper]

Hallo MichaelCorelone,
ja, das Geschäftsjahr endet Ende Oktober.
Ich rechne mit einem erfolgreichen Abschluss, zumindest besser als das Vorjahr.
Oberstdorf boomt (noch?), aber die Aktie hat sich in den letzten 12 Monaten deutlich schlechter entwickelt als DAX, MDAX oder die Schweizer Jungfraubahn.

Um deine Fragen zu beantworten werde ich
zum Betrieb
den Investor Relations
und Oberstdorf/KWT im allgemeinen etwas schreiben.

Ich verbringe jedes Jahr mehrere Urlaubswochen in der Region. Unterhalte mich viel mit anderen Gästen und Einheimischen.Ich lese viel in den einschlägigen Touristen Foren auf Facebook. Trotzdem ist das überwiegend meine persönliche, subjektive Warnehmung. Zuletzt war ich Anfang Oktober dort.

Der Betrieb der Nebelhornbahn und der angeschlossenen Gastronomie läuft einwandfrei. Sieht prima aus, technisch super, freundliches Personal.Da kann man nichts sagen.
Diese guten Erfahrungen habe ich auch mit den anderen OK Bergbahnen gemacht. Die werden ja auch alle zusammen gemanaged.

Zu den Investor Relations, das ist ja eigentlich der Kern deiner Fragen, Die Hauptaktionäre sind die Lechwerke 20%, Markt Oberstdorf 25%, und ganz wichtig, die Kleinwalsertaler Bergbahn AG 25%. Nur 30% der Aktien sind Streubesitz.
Mit dem Rückzug von der Frankfurter Börse und dem Segmentwechsel an der Münchner Börse (nur noch Freiverkehr) sind die Publizitätspflichen verringert worden.Man tut was man muss und das ist damit weniger geworden. Die letzte Aktualisierung der Ad-Hoc news fand am 18.8.2021 statt. Aber E-mail Anfragen wurden bisher immer schnell und korrekt beantwortet.
Die virtuellen HVs waren gut organisiert und ordentlich durchgeführt.

Vielleicht können Honigbär und AufdemHorst etwas zur letzten präsenz HV sagen.
Ich konnte aus gesundheitlichen Gründen nicht teilnehmen.


Früher gab es gelegentlich Interviews oder Berichte in Anleger Magazinen, aber da habe ich schon lange nichts mehr gefunden.
Die umgesetzten Aktien an der Böerse sind eher gering, also langwierig wenn man mal raus möchte.In letzter Zeit beobachte ich wieder größere Abverkäufe immer ca. 1000 Stück) und jemand der bei 22€ einsammelt.

Ich habe meine Aktien vor Corona und den weiteren Krisen gekauft.
Es ging mir nicht nur um Profit, sondern auch um meine Verbundenheit mit der
Region.Rückblickend würde ich sagen, eine kleinerer Anteil hätte dafür auch gereicht. :-)

Neben der Nebelhornbahn habe ich auch Aktien von den Oberstdorfer Bergbahnen und der Schweizer Jungfraubahn. Bei den Oberstdorfer Bergbahnen sieht es, bei noch geringeren Umsätzen, ähnlich aus. die gehören ja auch zur selben Organisation.

Gerne vergleiche mit der Schweizer Jungfraubahn, und stelle fest,
daß es Bergbahnen gibt, bei denen die Wertschätzung der Kleinationäre gepflegt wird.
-da erhält der Aktionär 2x Jährlich Infos per Post
-jedes Jahr eine Freikarte
-für größere Kleinaktionäre gibt es einen Aktionärsclub (Freikarten, Rabatte, etc...)
-Dividende
-Kalender und Merchandise Artikel zum Vorzugspreis
-Einladung zur HV mit Drinks, etc...
Davon kann der Nebelhorn Kleinaktionär nur träumen.

Ich kann nachvollziehen, daß bei der aktuellen Geschäftslage keine Dividende an die Aktionäre ausgeschüttet wurde. Allerdings halte ich es für ziemlich armselig, daß man dem Aktionär nicht wenigstens eine Freikarte und eine Verzehrgutschein zukommen lässt.
Provinziell bzw. stiefmütterlich sind da durchaus zutreffen.

weiter mit

Oberstdorf/KWT
Oberstdorf boomt, und alle wollen möglichst viel davon haben.
Das bedeutet;
Viele Einliegerwohnungen wurden zur Ferienwohnung umgewidmet.
Aber kaum noch bezahlbarer Wohnraum für Personal und Einheimische.
Nur die großen Hotels, können Wohnraum für Personal zur Verfügung stellen.
In der folge schließen immer mehr Gastronomiebetriebe und kleine Hotels.
Folge: Überwiegend drei Gruppen an Gästen.
Die Hotelgäste die meistens nur noch 2-3 Nächte bleiben
und mit einem "Bergbahn Inclusive Ticket" möglichst viele Bahnen fahren.

Die Fe-Wo Gäste, die immer wieder kommen und schon alles mal gesehen haben.
Die kaufen bei Lidel und kochen selber. Denen wird das langsam zu teuer,
und die Plätze in den verbleibenden Lokalen sind knapp.
Zum Wandern fahren diese Gäste auf einen der Parkplätze (ca 8€ am Tag)
und laufen zu einer der vielen schönen Almen.


Zwei Erwachsene zahlen für die Fahrt aufs Nebelhorn, inclusive Parken, mindestens 100€
Bei den anderen OK Bergbahnen sind es ca. 60€.Für Kaffe und Kuchen sind nochmal 10€ pro Person fällig. Das macht man nicht so oft.

Tagesgäste, die voll zahlen, wären eigentlich ideal fürs Nebelhorn, aber die will Oberstdorf,
wie auch die umliegenden Gemeinden, mit hohen Parkgebühren fernhalten.
(Kann ich auch verstehen, wenn man die Blechlawiene sieht, die sich in das Tal bewegt).
In der folge weichen viele Wanderer auf die Berge und Bahnen am Oberjoch, Tannheimer Tal, etc. aus.
Die Berge sind auch schön, die Parkgebühren erträglicher und man kommt für den halben Preis auf die Berge.

Ich will damit sagen, daß der Geschäftserfolg der Nebelhornbahn zu einem guten Teil davon abhängig ist, wie die Gemeinde Oberstdorf mit dieser Situation umgeht. In der letzten Zeit hat man sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert.

Beispiel:
https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/oberstdorf-christba…

Ich hoffe ich konnte bei der Entscheidungsfindung helfen.

[MichaelCorelone]

Seit dem letzten Beitrag hier, sind ja schon wieder einige Wochen vergangen und bei unserem "Bähnle" neigt sich das Geschäftsjahr jetzt sehr bald dem Ende entgegen.
Historisch betrachtet sind die Kurse in den letzen Monaten aufgrund von Corona, den Investitionsmaßnahmen, den Verlustvorträgen aus den abgelaufenen Geschäftsjahren und vielleicht auch durch den "Schmeißer" ja doch, im Vergleich zu den Höchstständen, deutlich zurück gekommen.
Aktuell halte ich nur eine sehr gerne Position, habe aktuell zum Jahresende aber noch ein bisschen "Cash" übrig und überlege deshalb, als Alpen - und Seilbahnliebhaber diese Position noch etwas aufzustocken.

Meine Frage, unabhängig von der gesamtwirtschaftlichen Situation der AG, ist, ob die von mir sehr geschätzten User "Honigbaer", "CashSkipper" und "aufdemHorst" Ihre Investition der letzten Jahre so heute nochmal wiederholen würden?
Mir geht es hier nicht um die absolute Rendite bzw. den wirtschaftlichen Zusammenhang und die Umstände (Corona u.a.) sondern vielmehr um die "Aktionärspflege".
Wie beurteilt Ihr, die ihr ja teilweise auch die HVs besucht habt, die Kommunikation, Aufmerksamkeit, Wertschätzung etc. ggü. den Kleinaktionären?
Mir ist als Anleger durchaus bewusst, dass solche Investitionen wahrscheinlich hauptsächlich von Liebhabern wie mir (regionaler Bezug, Alpen - / und oder Seilbahnfreund) getätigt werden. Dennoch ist solch eine Investition auch ein Investment das gehegt und gepflegt werden will.
Das wäre eigentlich der Punkt für mich, ob ich hier nochmal investieren soll oder nicht.... ich will als Aktionär keine Sonderbehandlung, nur sollte man sich auch als "kleiner" regionaler Betrieb sich an die allgemeinen Auskunftspflichten etc. ggü. den Eigentümern halten.... Teilweise kam es hier so rüber, als wäre dies in den letzen Jahren auch etwas (man entschuldige mir den Ausdruck) etwas provinziell bzw. stiefmütterlich erfolgt.

Vielleicht können die alten Hasen mir hier nochmal Ihr persönliches Feedback und eine Rückmeldung geben.

Besten Dank im Voraus und einen schönen Sonntag!

[CashSkipper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.302.905 von CashSkipper am 11.08.23 14:55:07

Nochmal der Link zum Zeitungsbericht. Leider hinter der Bezahlschranke

https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/immenstadt/parken-o…

[CashSkipper]

Parken in Oberstdorf - oder ohne Gäste ist es doch viel schöner

„Super-GAU für Gäste und Anwohner“ - Oberstdorfer wüten gegen Parkgebühren
Die neuen Parkgebühren sorgen in Oberstdorf für Ärger. Doch nicht nur Urlauber im Kernort sind betroffen, auch für Einheimische gibt es keine Lösung.

https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/immenstadt/parken-o…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/immenstadt/parken-o…

[CashSkipper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.103.406 von Andrija am 04.07.23 15:45:04

Vielleicht liegt es daran, daß die Zahlen der Oberstdorfer Bergbahn nicht so gut sind.

[Andrija]

Offenbar gibt es schon vorher schlechte Nachrichten die ich nicht finde. Geht seit 3 Tagen unter hohen Umsätzen abwärts.

[CashSkipper]

HV am 26. April 2023

[CashSkipper]

Kauforder

Da sammelt jemand seit längerem die Aktien zu 27€ ein.
Letzen Freitag 16:34 Size 3.256

Gibt es News, Vermutungen, Gerüchte,…?

[CashSkipper]

Lieber schlechte Presse als keine

https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/immenstadt/nebelhor…

[CashSkipper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.510.397 von honigbaer am 02.10.22 14:46:55

Ladestationen mit dem selbst erzeugten Strom wäre cool.👍

[CashSkipper]

@Honigbär.
Ja genau die mangelnde Transparenz ist das Problem.
Die Gäste irren zwischen all den unterschiedlichen Parkplätzen rund um die Talstation rum.
Und ständig ändert sich die Gebührenordnung.
Plätze an denen man letztes Jahr noch mit Gästekarte kostenfrei parken konnte erheben jetzt Wucherpreise.

[honigbaer]

Vielleicht mal noch ein Parkhaus mit Ladesäulen bauen?
Die Zahlungsbereitschaft ist vermutlich schon noch gegeben, aber dass man sich durch über intransparente Regeln und Beschilderung und unterschiedliche Preise ärgern muss, ist es natürlich nicht gut. Unverständlich, wenn weiter entfernte Parkplätze teurer sind. Und ein "gescheites" Parkleitsystem, das die Anzahl freier Plätze an den unterschiedlichen Standorten anzeigt, wäre vielleicht auch eine Investition. Wobei ich nicht weiß, was man da schon hat.

[CashSkipper]

Urlaub in Oberstdorf

Heute mal ein Bericht vom Urlaub in Oberstdorf.
Oberstdorf hat sich schön gemacht.
Neue Kreisverkehre, die Söllereckbahn super, neuer Busbahnhof, das Nordic Centrum, Thermalbad im Bau, nur noch wenige Baustellen,
und alles klasse und zukunftsweisend. Da kann man nichts sagen.

Die neue Nebelhornbahn habe ich mir auch noch genauer angeschaut.
Das ist wirklich gelungen.
Die Talstation ist schön und funktionell, die Bahn läuft gut (soll sogar noch schneller werden, wenn das Lärm Problem beseitig ist),
und die freundliche Gastronomie auf dem Berg wird, bei gehobenen Preisen, von den Gästen angenommen.

Besonders erfreulich ist das nette Personal bei allen OK Bergbahnen.
Die waren alle super freundlich und hilfsbereit.

Gut besucht war die Bahn an allen Tagen. Egal welches Wetter.
Neben "Bergbahn Inclusive Ticket" Hotelgästen kommen auch viele Schulklassen und Ausflugsfahrten.
Junge und Alte zitterten auf dem Nordsteig im Schnee.
Bei schönem Wetter sollte man vor 11 Uhr bei der Station Höfatsblick sein,
später bilden sich lange Warteschlangen für die Fahrt zum Gipfel.

Unverschämt, nahezu blöde, verhält sich dagegen die Gemeinde.
Die Parkgebühren auf den öffenlichen Parkplätzen rund um die Bahn liegen mittlerweile zwischen 12€ - 30€ pro Tag.
Zum Vergleich, das ist teurer als Grindelwald/Jungfraubahn.
Am Ortseingang kostet es "nur" 7€, dann kann man mit dem Ortsbus zur Bahn fahren. (aber nur mit 2 Personen!).
Auf dem Parkplatz der Nebelhornbahn bekommt man einen Teil seiner Kosten zurückerstattet.
Da muss man aber früh dort sein, und man liest das auch erst, wenn man das überteuerte Gemeinde Parkplatz Ticket bereits gekauft hat.
Auch an den anderen Oberstdorfer Parkplätzen regiert das Chaos.
Mal mit Karte, mal mit Scheinen oder nur mit Münzen, oder App, überall anders.
Einig scheint nur nur, daß man mit möglichst hohen Gebühren die Gäste zum Busfahren drängen möchte.
Nicht jeder will sich gängeln lassen. Das Thema kann noch große Problem bereiten.

Im Gespräch mit Hotelpersonal und Vermietern hörte ich,
daß Stammgäste an der finanziellen Belastungsgrenze angekommen sind und sich in günstiger Regionen umorientieren,
oder den Aufenthalt verkürzen. Da sollte man sensibel sein, den Bogen nicht überspannen, und schnell reagieren.

[CashSkipper]

Wertspeicher

Zugegeben, der Vergleich hinkt ein bisschen und die Bahn ist keine Kursrakete.
Aber schaut euch trotzdem mal die Kursentwicklung im Vergliech zum MDAX an.
Chart seit April 2021. Ab da nur noch Börse München.