Joe Kaeser: Siemens-Chef fordert Maschinensteuer - 500 Beiträge pro Seite | Diskussion im Forum

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Es handelt sich um einen automatisiert angelegten Thread zur Nachricht "Joe Kaeser: Siemens-Chef fordert Maschinensteuer" vom Autor Rainer Zitelmann

Joe Kaeser, Vorstandsvorsitzender von Siemens, plädiert für einen Spitzensteuersatz von 70 Prozent und für eine Maschinensteuer.

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[dixiklo_reserch]

"Absurd ist, dass solche technikfeindlichen Vorschläge, die faktisch eine Strafsteuer für Maschinen bedeuten, ausgerechnet von dem Chef eines Technologiekonzerns gemacht werden." genau das habe ich mir in der mitte des Artikels auch gedacht... verrückt der Mann....

[ClausSch]

Gerade erst hat Siemens angekündigt, 6.900 Stellen zu streichen.
Hierbei sollen auch zwei Werke in Sachsen (Görlitz und Leipzig - ca. 3.000 Stellen) geschlossen werden.

Was soll denn bitte mit diesen Leuten passieren.
Man muss sich nur mal erkundigen, mit was für Schikanen die Jobcenter agieren.

Es kann nicht immer nur in eine Richtung umverteilt werden.
Die Straßen werden sonst irgendwann in Flammen stehen.

Es kann vom Siemens-Chef Joe Kaeser aber auch ein reines Ablenkungsmanöver und die Taten des Konzerns kleinzureden.

[Nanovirus]

Dann ist also seine geplante Aulagerung der Healthsparte als Verkauf von Personal zu sehen und wie Spekulation zu betrachten! Ergo soltlen darauf von Siemens 70% des erzielten Gewinnes als Steuer abgeführt werden! Kaeser ist es doch, der eine Beteiligungsholding aus dem Siemenskonzern machen möchte! Also nicht anders, was Blackrock oder ähnliche auch so unternehmen!

[Alexander222]

Herr Zitelmann wenn sie Herrn Kaeser schon nicht verstehen, warum geben sie selbst bei diesen Thema ihre Meinung ab die dazu noch völlig daneben liegt aber das bin ich ja bei Ihnen schon gewohnt.
Sie schreiben überflüssige Bücher und nun meinen Sie, das ihre Meinung bei einen CEO von 372000 Tausend Menschen hier auch unbedingt ihre Zeilen dazu gehören, schreiben sie doch einfach ihr wie wird man reich Bücher und gut ist.

[sleupendriewer_]

das ist aber sehr unklug mit der mschinensteuer ...

da könnte (wenn sich energie und standortkosten - also steuer, land, baukosten, ...) angleichen - industrie 4.0 gewissermassen ein levelized playing field mit china/asien schaffen ...

... aber nein - da gibt man investitionsanreize in südostasien - mitten in europa ...

[Achim_von_Oberstaufen]

Wenn ein Import-Export Unternehmen mit 5 Leuten 10 Mio Euro Gewinn macht, würde es höher besteuert werden, als ein Produktionsbetrieb, welcher 50 Leute benötigt, um den gleichen Gewinn zu erwirtschaften. Demnach wird die Verlagerung von Arbeitskräften in Billiglohnländer unwirtschaftlich, denn der Import rentiert sich für die Import/Export Firma durch die höheren Steuern nicht mehr.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.614.691 von Achim_von_Oberstaufen am 04.01.18 14:42:01

naja - wohl eher wird das import-export unternehmen dann schon mal im ausland sitzen ...

... die maschinen - mit der die produktionsfirma mit 50 leuten produzierte wohl auch ...
... damit dann auch auch die 50 leute ...

... damit dann auch der service der firmen, die die maschinen herstellen ...

... und am ende ist es dann häufig so, dass da wo die produktion sitzt sich sukzessive auch firmen entwickeln, die die maschinen entwickeln und produzieren - für die produktion - mit lokalen leuten - ggf. kauft man in D den laden - lässt die entwicklung bestehen und verlagert den rest - und baut eine komplementaäre entwicklungstruppe im land auf ...

so sieht's aus ...

[Sindimindi]

Also Herr Zitelmann, wenn ein Mann wie Joe Kaeser, der einen Weltkonzern führt, solche Vorschläge macht, muss er sich wohl schon etwas gedacht haben, meinen Sie nicht? Im Gegensatz zu Ihnen hat er ein grundlegendes Problem unseres ungerechten Wirtschaftssystems verstanden: Maschinen sind produktiv im Sinne einer Wertschöpfung - bezahlen dafür aber keine Steuern! Menschen, die auch produktiv sind, bezahlen Steuern - und das nicht zu knapp! Kaeser denkt nicht egoistisch und auf den Vorteil seines Unternehmens beschränkt, sondern gesellschaftspolitisch intelligent: Wie kann möglichst vielen Industriearbeitnehmern, die durch die Digitalisierung und Automatisierung der Arbeitsabläufe arbeitslos werden, ein finanzieller Ausgleich geschaffen werden - von denen, die ihnen den Arbeitsplatz weggenommen haben. Dass er Menschen steuerlich bestrafen will, die nur spekulativ und nicht gesellschaftsdienlich tätig sind( Grundstückspekulanten, kurzfristige Aktienspekulanten) halte ich für sehr klug und diskussionswürdig!

[Nanovirus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.619.380 von Sindimindi am 04.01.18 19:40:07

Seltsame Denkweise! Die Maschinen des Unternehmers generieren einen Umsatz und einen Gewinn, dieser Gewinn wird mit ca 50% besteuert! Löhne sind Aufwand und mindern diesen Gewinn und die entsprechende Steuer! Aber die wenigsten Arbeitnehmer zahlen 50% Steuern auf ihre Arbeit!

Die richtige Antwort Kaesers wäre gewesen: Unterbindet die Steueroptimierung durch Auslandsverschiebung des Gewinns!
Unternehmenssteuern behindern die Innovation! Je mehr vom Brutto übrigbelibt umso mehr fließt in die Innovation, denn wer nicht taff genug ist, verliert seine Einnahmen!

Und je weniger die Verbraucher, Konsumenten, Arbeitnehmer in den Konsum stecken können umso mehr bleibt für die Infrastruktur. Die Straßen, die Gebäude, die Produktionsanlagen sind das Geld, dass unsere Vorfahren nicht verprasst haben, sondern investiert. Entweder durch sie selber, oder durch ihre Arbeitgeber!
Die Leute aber werden sauer, wenn dieser vorenthaltene Lohn zweckentfremdet und an Fremde gegeben wird, an Menschen, die keinerlei Nutzen oder sogar Schaden für die Gesellschaft bringen! Ob reich oder arm, spielt da keine Rolle!

Und was die Spekulanten angeht: Ich habe die letzten 15 Jahre ca. 1,5 Mio Euro an der Börse hereinspekuliert. Dieses Geld habe ich in meinen Betrieb investiert, die Gebäude erneuert und modernisiert, es kam den Handwerkern und kleinen Unternehmern in meiner Gemeinde zugute und den dort arbeitenden Arbeitern und Angestellten! Durch meine Spekulationen kamen in meine Gemeinde 1,5 Mio Euro.
Und nun sage ich Dir, was mir stinkt: Es sind die Leute, die kleinkarierten Angestellten und Arbeiter, aber vor allem die im öffentlichen Dienst Beschäftigten und auch Beamte! Sie kaufen bei den Großen wie Aldi oder Lidl und Ikea, bestellen bei Amazon und zahlen mit Paypal! Lassen den kleinen Kaufmann, Handwerker oder Selbstständigen in seiner Heimat verrecken! Und warum? Aus purem Neid, dieser könnte Geld verdienen und ein kleines Vermögen aufbauen!!
Aldis Vermögen wird auf auf ca. 40 MRD Euro geschätzt, bei ca 40.000 Filialen, pro Filiale also etwa 1 Mio! Man stelle sich nun einen kleinen Ekedamarktbesitzer vor, von dem bekannt werden würde, er besäße eine Mio Euro! Er könnte zusperren, da diesem Geldsack keineR mehr etwas abkaufen würde!
Aber denen, die bereits Milliarden ihr eigen nennen, denen schiebt man es hinterher! Weil man es dem Nachbarn nicht gönnt! Hast Du schon mal ein Fest gesehen, auf dem einer der Aldibrüder als Schirmherr aufgetreten ist?

[Sindimindi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.620.148 von Nanovirus am 04.01.18 20:50:32

Vorbildlich...

...wenn Du Dein gewonnenes Vermögen tatsächlich voll in (D)einen lokalen Betrieb investiert hast.Das machen aber nur wenige! Sicher, wer lokal investiert, der sichert und schafft Arbeitsplätze - und damit auch Kaufkraft in Deiner Region! Die kommt damit auch wieder Dir zugute, vorausgesetzt, sie fließt zum Teil in Deine Produkte oder Dienstleistungen. Ich verstehe allerdings nicht, warum Beamte in Deiner Stadt oder Gemeinde nicht bei Dir kaufen. In unserer Stadt werden ansäßige Unternehmen vorrangig bedient - da sorgt schon unser Stadtrat dafür, in dem diese Unternehmer sitzen.Du solltest Dich halt mal in den Stadt-oder Gemeinderat wählen lassen.Wenn Du selbst keine Zeit dazu hast, musst Du eben einen finden, der Deine Interessen vertritt.Das ist legitim.Steuerlich kann Dir ein guter StB, der auf GmbHs(denke ich mal..;-) spezialisiert ist, in der Regel sehr gut helfen!;-) RS

[Nanovirus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.628.881 von Sindimindi am 05.01.18 15:15:41

Es ist nicht nur die öffentliche Hand, die uns (Kleinunternehmer) schneiden, die kaufen über Ausschreibungen und dort wo es am billigsten ist! Uns satteln sie immer mehr Auflagen drauf und dann holen sie sich die Unternhmen aus Bulgarien und Rumänien, wenn es um die Verteilung der Arbeiten geht, weil die für 3 Euro die Stunde arbeiten und keinerlei Auflagen als Kostentreiber zu erfüllen haben!

Beispiel: Die Digitaliserung hier hatte bei uns die Vergabe der Breitbandverlegung an ein rumänisches Unternehmen zur Folge. Ein hiesiges Untenhmen muß für solche Arbeiten Dixiklos zur Verfügung stellen. Die Rumänen kackten dei Umgebung voll. Wo sie aufgruben und wieder zufüllten blieben 10% an Aushubmaterial übrig. Abwasserkanaldeckel wurden zerstört, bereits eingelegte Glasfaserkabel abgerissen kreuz und quer durch Teerdecken gegraben. Keinerlei Bauabsicherungen vorgenommen! Das Ende vom Lied war, dass sie plötzlich verschwunden waren und nun wieder, vor dem Zugriff der Deutschen in ihrem Lande weilen. Bei uns nun sacken die Straßen ab, der Schaden geht in die Millionen wegen unfachmännisch ausgeführter Arbeiten. Aber die Behörden waschen ihre Hände in Unschuld, sie hätten sich lediglich an die Formalitäten der Ausschreibung gehalten. Und wenn man sich die Wählerstrukturen ansieht, dann weiß man auch, wo Behördenmitarbeiter überweigend ihr Kreuzchen bei den Wahlen machen!

Und das was Du vorschlägst, sehe ich als Bestechung oder Anstiftung zur Bestechung! Das hat die SPD in Regensburg bis zum Gefängnis durchexerziert, Stichwort Wolbergs!

Nein, es sind die Privatleute, die den einheimischen Handwerkern und Selbstständigen das Leben schwer machen!! Sie wollen ethisch und moralisch einwandfreie Arbeit in ihrer Umgebung, aber kaufen diese nicht, sondern untersützen mit ihrem Kaufverhalten internationale und große Konzerne, die teilweise in Staaten mit massiver Kinderarbeit produzieren lassen. Mit denen kann kein Deutscher Handwerker und auch kein deutscher Arbeiter konkurrieren! Auch an Deinen Schuhen klebt das Blut der Kinderarbeit!
Mein Bekannter ist Schuster, und kann die Schuhe für 140 Euro herstellen. Aber niemand kauft sie, denn die futuristsichen Sportschuhe für 199 Euro, produziert in Indien für 2,50 Euro, sind den Herrschaften lieber!
Ich beschwer mich nicht über den Markt, über Angebot und Nachfrage!
Ich beschwere mich über die Heuchelei der Menschen, der Grünen, sich fortlaufend moralisch zu entrüsten, aber extrem egoistisch zu handeln und agieren! Wenn es um deren eigenen Geldbeutel geht, werden sie extrem skrupellos, deutlich skrupelloser als jene Besitzenden, gegen die sie immer agitieren!

Und glaub mir das Geld steckt nur Symbolisch im Betrieb, dort wird mit viel günstigem Fremdkapital gearbeitet! Das Eigentum steckt im Privatvermögen! Das Unternehmen muß mit OPM arbeiten, Other Peoples Money! Da wurden mir schon mehr als 1 Mio Euro angtragen, zu 2% Zins. Alles hieb- und stichfest mit dem Steuerberater ausgearbeitet! Der gute Ruf zahlt sich halt aus!