Societa Sportiva Lazio (Seite 194)
eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
neuester Beitrag 16.04.24 08:30:00 von
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Sollten weitere Corona-Fälle hinzu kommen, ist wohl eine Verlegung eher realistisch. Wäre für mich trotz dann noch intensiverer Belastung die willkommenste Variante...
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.563 von katjuscha-research am 29.10.20 12:06:30
Ähnliches hattest Du letzte Saison auch oft genug argumentiert. Lazio gewann 5x o.ä. hintereinander, hatte schon längst einen fabelhaften Vorsprung auf die Nicht CL-Plätze und Du kamst ins Forum und meintest, wäre toll wenn die nächsten Spiele erfolgreich gestaltet werden würden.
Mit Verlaub, das ist ganz generell und grundsätzlich viel zu kurz gedacht. Es ist ein Fanboyansatz, der niemandem irgendetwas bringen kann. Denn daß gute Spielresultate generell ein Vorteil sein müssten, weiß eh jeder, es ist völlig Banane, mit so einer Banalität ins Forum zu kommen.
Wenn die nächsten 3 Spiele samt und sonders verloren werden, dann ist der mit gaaaaanz weiten Abstand wichtigste Aspekt bei der Sache, daß die Spiele überhaupt stattfinden. Der jetzige Aktienkurs ist natürlich absolut nicht einzig und allein davon geprägt, daß Spiele verloren gehen könnten, sondern daß nicht gerade wenige Angst davor haben, daß die Saison abgebrochen werden könnte. Hierzu muss jeder für sich eine Wette abschließen. Das ist das Eine.
Der andere Punkt ist, eigene Punktverluste können durch Punktverluste der anderen sehr schnell entsetzlich relativ werden. Lazio muss nur dann nicht verlieren, wenn die anderen alles gewinnen, geht aber gar nicht, weil sie gegeneinander spielen müssen. Sehr simpel.
Wenn jetzt direkt vor der Länderspielpause sehr viele Lazio Spieler Corona haben und alles verloren wird, dann stellt sich die Frage, wie sich deren Situation nach der Länderspielpause gestalten wird? Eine erneute Corona Infektionen wäre sehr unwahrscheinlich, wie aber sähe es dann diesbezüglich bei der Konkurrenz aus?
Milan gewann jedes Spiel, dann ist Torwart Donnarumma Corona infiziert und der Ersatztorwart macht prompt einen entscheidenden Patzer, Milan spielt nur unentschieden. Ronaldo bei Juve ist Corona infiziert und ohne Ronaldo spielt Juve gegen Crotone und Hellas Verona nur unentschieden, in der CL hätten sie nach Aussage es Reporters viel höher verlieren müssen. Sehr offensichtlich spielt Corona bei den anderen auch eine gewichtige Rolle. Soll jetzt ab sofort nur noch Lazio dieses Problem haben?
Jetzt ist Lazio halt betroffen und sie könnten deswegen verlieren. Aber wer annimmt, die anderen Vereine haben dieses Problem jetzt den kompletten Winter überhaupt nicht mehr und würden sowieso alles gewinnen, stellt eine sehr gewagte These auf. Es wird überall zu Punktverlusten kommen, teilweise auch zu überraschenden, sehr simple These.
Der zeitl Verlauf, also Corona Worst Case für Lazio direkt vor der Länderspielpause könnte auch gewisse Vorteile bieten, ob also Lazio die nächsten Spiele verliert, ist nicht so entscheidend.
Zitat von katjuscha-research: Ich sag ja, die Länderspielpause kommt gerade recht.
Bis dahin jeweils einen Punkt gegen Torino und Zenit ergattern. Dann kann man zufrieden sein. Wäre zwar für Tabelle in der Seria A nicht so prickelnd wenn man die nächsten zwei Spiele nur einen Punkt holt, aber die Saison ist noch sehr lang. Die 5-6 Punkte Rückstand auf die Top5-6 kann man locker noch aufholen.
Diese kleine Lücke in der Liga kann man bis dahin durch gute Chancen aufs Achtelfinale in der CL ausgleichen. Daher sehr wichtig gegen Zenit einen Punkt zu holen.
Ähnliches hattest Du letzte Saison auch oft genug argumentiert. Lazio gewann 5x o.ä. hintereinander, hatte schon längst einen fabelhaften Vorsprung auf die Nicht CL-Plätze und Du kamst ins Forum und meintest, wäre toll wenn die nächsten Spiele erfolgreich gestaltet werden würden.
Mit Verlaub, das ist ganz generell und grundsätzlich viel zu kurz gedacht. Es ist ein Fanboyansatz, der niemandem irgendetwas bringen kann. Denn daß gute Spielresultate generell ein Vorteil sein müssten, weiß eh jeder, es ist völlig Banane, mit so einer Banalität ins Forum zu kommen.
Wenn die nächsten 3 Spiele samt und sonders verloren werden, dann ist der mit gaaaaanz weiten Abstand wichtigste Aspekt bei der Sache, daß die Spiele überhaupt stattfinden. Der jetzige Aktienkurs ist natürlich absolut nicht einzig und allein davon geprägt, daß Spiele verloren gehen könnten, sondern daß nicht gerade wenige Angst davor haben, daß die Saison abgebrochen werden könnte. Hierzu muss jeder für sich eine Wette abschließen. Das ist das Eine.
Der andere Punkt ist, eigene Punktverluste können durch Punktverluste der anderen sehr schnell entsetzlich relativ werden. Lazio muss nur dann nicht verlieren, wenn die anderen alles gewinnen, geht aber gar nicht, weil sie gegeneinander spielen müssen. Sehr simpel.
Wenn jetzt direkt vor der Länderspielpause sehr viele Lazio Spieler Corona haben und alles verloren wird, dann stellt sich die Frage, wie sich deren Situation nach der Länderspielpause gestalten wird? Eine erneute Corona Infektionen wäre sehr unwahrscheinlich, wie aber sähe es dann diesbezüglich bei der Konkurrenz aus?
Milan gewann jedes Spiel, dann ist Torwart Donnarumma Corona infiziert und der Ersatztorwart macht prompt einen entscheidenden Patzer, Milan spielt nur unentschieden. Ronaldo bei Juve ist Corona infiziert und ohne Ronaldo spielt Juve gegen Crotone und Hellas Verona nur unentschieden, in der CL hätten sie nach Aussage es Reporters viel höher verlieren müssen. Sehr offensichtlich spielt Corona bei den anderen auch eine gewichtige Rolle. Soll jetzt ab sofort nur noch Lazio dieses Problem haben?
Jetzt ist Lazio halt betroffen und sie könnten deswegen verlieren. Aber wer annimmt, die anderen Vereine haben dieses Problem jetzt den kompletten Winter überhaupt nicht mehr und würden sowieso alles gewinnen, stellt eine sehr gewagte These auf. Es wird überall zu Punktverlusten kommen, teilweise auch zu überraschenden, sehr simple These.
Der zeitl Verlauf, also Corona Worst Case für Lazio direkt vor der Länderspielpause könnte auch gewisse Vorteile bieten, ob also Lazio die nächsten Spiele verliert, ist nicht so entscheidend.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.308 von sokol22 am 29.10.20 11:48:09Ich sag ja, die Länderspielpause kommt gerade recht.
Bis dahin jeweils einen Punkt gegen Torino und Zenit ergattern. Dann kann man zufrieden sein. Wäre zwar für Tabelle in der Seria A nicht so prickelnd wenn man die nächsten zwei Spiele nur einen Punkt holt, aber die Saison ist noch sehr lang. Die 5-6 Punkte Rückstand auf die Top5-6 kann man locker noch aufholen.
Diese kleine Lücke in der Liga kann man bis dahin durch gute Chancen aufs Achtelfinale in der CL ausgleichen. Daher sehr wichtig gegen Zenit einen Punkt zu holen.
Bis dahin jeweils einen Punkt gegen Torino und Zenit ergattern. Dann kann man zufrieden sein. Wäre zwar für Tabelle in der Seria A nicht so prickelnd wenn man die nächsten zwei Spiele nur einen Punkt holt, aber die Saison ist noch sehr lang. Die 5-6 Punkte Rückstand auf die Top5-6 kann man locker noch aufholen.
Diese kleine Lücke in der Liga kann man bis dahin durch gute Chancen aufs Achtelfinale in der CL ausgleichen. Daher sehr wichtig gegen Zenit einen Punkt zu holen.
Die Corona Fälle könnten sich sogar noch mehren. Patric wurde gestern ausgewechselt, weil es ihm schlecht ging.
Caicedo sah vor der Auswechslung ebenfalls nicht besonders aus.
Wer gegen Torino und Zenit spielen soll, ist die große Frage.
Caicedo sah vor der Auswechslung ebenfalls nicht besonders aus.
Wer gegen Torino und Zenit spielen soll, ist die große Frage.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.573 von katjuscha-research am 29.10.20 10:53:18
Also nicht zu schauen, wie in etwa die Wahrscheinlichkeiten bei den anderen Spielpaarungen sind, finde ich wirklich sehr merkwürdig. Erklärt aber gut den Aktienkurs, es ist wie immer die Angst vor der nächsten Niederlage. Die Wahrscheinlichkeit, daß Lazio sein nächstes Spiel gegen Zenit angesichts der vielen Corona Verletzten verlieren könnte, ist sehr hoch. Egal wie optimistisch oder pessimistisch man ist, diese Wahrscheinlichkeit ist viel zu hoch, um jetzt ernsthaft zu investieren. Niemand dürfte sich davon abhängig machen, natürlich muss es auch um die anderen Spielpaarungen gehen.
Da Brügge aber gegen den BVB klar unterlegen sein muss, sind die Chancen für Lazio dennoch vergleichsweise ziemlich gut. Eben weil es diese anderen wichtigen Spielpaarungen und Tabellenkonstellationen gibt.
Lazio muss eben nicht gewinnen, das ist der Punkt. Letzte Saison kam Bergamo weiter, obwohl sie die ersten drei Spiele verloren hatten, verglichen damit ist die Situation bei Lazio viel einfacher. Nicht etwa, weil Lazio jetzt schon 4 Pkt hat, sondern weil die Konkurrenzsituation eine komplett andere ist.
Letzte Saison bei Bergamo musste man darüber spekulieren, wie Spiele Donezk gegen Zagreb ausgehen könnten, da hätte man auch gleich würfeln können. Bergamo verlor zwar die ersten drei Spiele, kam aber weiter, weil Donezk gegen Zagreb 2x unentschieden spielte, ansonsten wäre Bergamo definitiv nicht weitergekommen.
Jetzt spekuliere ich, daß BVB gegen Brügge genügend Punkte holen wird, damit Lazio bessere Chancen hat, die Wahrscheinlichkeit dafür ist ungleich höher, natürlich muss das wichtig sein.
Zitat von katjuscha-research: Man muss doch gar nicht viel rechnen, sondern nur auf Lazio selbst schauen.
Also nicht zu schauen, wie in etwa die Wahrscheinlichkeiten bei den anderen Spielpaarungen sind, finde ich wirklich sehr merkwürdig. Erklärt aber gut den Aktienkurs, es ist wie immer die Angst vor der nächsten Niederlage. Die Wahrscheinlichkeit, daß Lazio sein nächstes Spiel gegen Zenit angesichts der vielen Corona Verletzten verlieren könnte, ist sehr hoch. Egal wie optimistisch oder pessimistisch man ist, diese Wahrscheinlichkeit ist viel zu hoch, um jetzt ernsthaft zu investieren. Niemand dürfte sich davon abhängig machen, natürlich muss es auch um die anderen Spielpaarungen gehen.
Da Brügge aber gegen den BVB klar unterlegen sein muss, sind die Chancen für Lazio dennoch vergleichsweise ziemlich gut. Eben weil es diese anderen wichtigen Spielpaarungen und Tabellenkonstellationen gibt.
Lazio muss eben nicht gewinnen, das ist der Punkt. Letzte Saison kam Bergamo weiter, obwohl sie die ersten drei Spiele verloren hatten, verglichen damit ist die Situation bei Lazio viel einfacher. Nicht etwa, weil Lazio jetzt schon 4 Pkt hat, sondern weil die Konkurrenzsituation eine komplett andere ist.
Letzte Saison bei Bergamo musste man darüber spekulieren, wie Spiele Donezk gegen Zagreb ausgehen könnten, da hätte man auch gleich würfeln können. Bergamo verlor zwar die ersten drei Spiele, kam aber weiter, weil Donezk gegen Zagreb 2x unentschieden spielte, ansonsten wäre Bergamo definitiv nicht weitergekommen.
Jetzt spekuliere ich, daß BVB gegen Brügge genügend Punkte holen wird, damit Lazio bessere Chancen hat, die Wahrscheinlichkeit dafür ist ungleich höher, natürlich muss das wichtig sein.
Trading Spotlight
Finde diese Szenarien ehrlich gesagt völlig uninteressant. Lazio ist stark genug um sich gegen Zenit und Brügge durchzusetzen. Falls das nicht klappt, kann man das unter Eigenverschulden verbuchen, mal abgesehen von dem blöden Zwischenfall diese Woche.
Man muss doch gar nicht viel rechnen, sondern nur auf Lazio selbst schauen.
Gegen Zenit 4 Punkte, und man hätte extrem gute Chancen aufs Achtelfinale. Um ganz sicher zu gehen, kommt es dann nur noch drauf an, den direkten Vergleich entweder gegen Brügge oder BVB nicht zu verlieren. Aber 9 Punkte in der Gruppe dürften mit hoher Wahrscheinlichkeit reichen, wenn man einen der beiden direkten Vergleiche gewinnt, was nach den zwei Ergebnissen bisher wahrscheinlich ist.
Aber erstmal gegen Zenit punkten, die natürlich jetzt gegen Lazio voll auf Sieg spielen müssen. Ohne Aliberto im Mittelfeld sieht das natürlich offensiv alles nicht sonderlich gefährlich aus. Muss man andere Lösungen finden. Ich hoffe mal, Correa findet einen Weg zur Topform vergangener Tage. Wäre enorm wichtig, wenn der als hängende Spitze mehr Torgefahr ausstrahlt.
Gegen Zenit 4 Punkte, und man hätte extrem gute Chancen aufs Achtelfinale. Um ganz sicher zu gehen, kommt es dann nur noch drauf an, den direkten Vergleich entweder gegen Brügge oder BVB nicht zu verlieren. Aber 9 Punkte in der Gruppe dürften mit hoher Wahrscheinlichkeit reichen, wenn man einen der beiden direkten Vergleiche gewinnt, was nach den zwei Ergebnissen bisher wahrscheinlich ist.
Aber erstmal gegen Zenit punkten, die natürlich jetzt gegen Lazio voll auf Sieg spielen müssen. Ohne Aliberto im Mittelfeld sieht das natürlich offensiv alles nicht sonderlich gefährlich aus. Muss man andere Lösungen finden. Ich hoffe mal, Correa findet einen Weg zur Topform vergangener Tage. Wäre enorm wichtig, wenn der als hängende Spitze mehr Torgefahr ausstrahlt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.325 von Paulchen11 am 29.10.20 09:26:29
in dem Fall würde man mit einer Wahrscheinlichkeit von klar über 90% zumindest sicher Dritter und würde in der Euro League überwintern. Und die Wahrscheinlichkeit Zweiter zu werden, wäre bei gleichzeitigen Niederlagen von Brügge nicht geringer geworden. Das würden die Buchmacher ganz genauso sehen.
Lazio hat mit dem immanent wichtigem Sieg gegen BVB die wirklich wichtigen Punkte geholt. Hätten sie das verloren, dann wäre nicht nur deren eigene Punktausbeute geringer, sondern sie hätten das Problem, daß BVB in den anderen Spielen gegen die Lazio Konkurrenten nicht zwingend punkten hätte müssen.
Nächstes BVB Spiel ist auswärts gegen Brügge. BVB muss da unbedingt gewinnen, eine Niederlage wäre vollkommen fatal.
Aber
wäre BVB mit 6 Pkt gestartet, hätten sie dieses Auswärtsspiel gegen Brügge vollkommen anders angehen können, denn drei Tage nach diesem extrem wichtigem Spiel muss BVB gegen Bayern spielen. BVB kann das Brügge Spiel aber jetzt nicht mehr abschenken.
Zitat von Paulchen11: Klar, holt man 2 Punkte wäre man mit dann 6 quasi schon durch....
in dem Fall würde man mit einer Wahrscheinlichkeit von klar über 90% zumindest sicher Dritter und würde in der Euro League überwintern. Und die Wahrscheinlichkeit Zweiter zu werden, wäre bei gleichzeitigen Niederlagen von Brügge nicht geringer geworden. Das würden die Buchmacher ganz genauso sehen.
Lazio hat mit dem immanent wichtigem Sieg gegen BVB die wirklich wichtigen Punkte geholt. Hätten sie das verloren, dann wäre nicht nur deren eigene Punktausbeute geringer, sondern sie hätten das Problem, daß BVB in den anderen Spielen gegen die Lazio Konkurrenten nicht zwingend punkten hätte müssen.
Nächstes BVB Spiel ist auswärts gegen Brügge. BVB muss da unbedingt gewinnen, eine Niederlage wäre vollkommen fatal.
Aber
wäre BVB mit 6 Pkt gestartet, hätten sie dieses Auswärtsspiel gegen Brügge vollkommen anders angehen können, denn drei Tage nach diesem extrem wichtigem Spiel muss BVB gegen Bayern spielen. BVB kann das Brügge Spiel aber jetzt nicht mehr abschenken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.406 von ballalo am 29.10.20 09:32:24
Lazio hat mit dem Sieg gegen BVB und dem Auswärtspunkt gegen Brügge zwei gute Ergebnisse. Unterm Strich sind es aber eben nicht nur diese zwei guten Ergebnisse, denn die anderen Ergebnisse spielen auch eine gewichtige Rolle.
Hätte BVB vollkommen überraschend auch noch gegen Zenit verloren, wäre die Situation in der Tabelle extrem knifflig geworden. Dann hätte BVB koste es was wolle das Rückspiel gegen Lazio gewinnen müssen, so aber sind sie aber möglicherweise, wenn es so weit ist, in einer konfortablen Situation. In dem Fall hätte Lazio sogar eine nicht gerade geringe Wahrscheinlichkeit am Ende sogar nur Vierter zu werden, obwohl man mit 4 Pkt gestartet war.
Topfavorit in der Gruppe ist sowieso Borussia Dortmund, das sehen die Buchmacher ganz genauso, selbst nach der Auftaktniederlage gegen Lazio. Eine Tabelle nach zwei Spieltagen mit BVB 0 Pkt, Zenit 3 Pkt, Lazio und Brügge jeweils 4 Pkt hätte extrem schlechter ausgehen, die Buchmacherquoten hätten in dem Fall viel schlechter für Lazio ausgesehen.
Es ist immer die Kombination von vielen verschiedenen Ergebnissen und niemals nur die eigenen Ergebnisse.
Zitat von ballalo: Aha, das sind ja tolle Berechnungen. Brügge kann in Rom und gegen Zenit ja auch nicht gewinnen. Alles klar. Bisher sind es 2 gute Ergebnisse für Lazio und mehr nicht.
Lazio hat mit dem Sieg gegen BVB und dem Auswärtspunkt gegen Brügge zwei gute Ergebnisse. Unterm Strich sind es aber eben nicht nur diese zwei guten Ergebnisse, denn die anderen Ergebnisse spielen auch eine gewichtige Rolle.
Hätte BVB vollkommen überraschend auch noch gegen Zenit verloren, wäre die Situation in der Tabelle extrem knifflig geworden. Dann hätte BVB koste es was wolle das Rückspiel gegen Lazio gewinnen müssen, so aber sind sie aber möglicherweise, wenn es so weit ist, in einer konfortablen Situation. In dem Fall hätte Lazio sogar eine nicht gerade geringe Wahrscheinlichkeit am Ende sogar nur Vierter zu werden, obwohl man mit 4 Pkt gestartet war.
Topfavorit in der Gruppe ist sowieso Borussia Dortmund, das sehen die Buchmacher ganz genauso, selbst nach der Auftaktniederlage gegen Lazio. Eine Tabelle nach zwei Spieltagen mit BVB 0 Pkt, Zenit 3 Pkt, Lazio und Brügge jeweils 4 Pkt hätte extrem schlechter ausgehen, die Buchmacherquoten hätten in dem Fall viel schlechter für Lazio ausgesehen.
Es ist immer die Kombination von vielen verschiedenen Ergebnissen und niemals nur die eigenen Ergebnisse.
Das war wohl eher ironisch gemeint...
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