Societa Sportiva Lazio (Seite 283)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.576.575 von hansdorn am 29.07.20 01:04:30

@hansdorn

Zitat von hansdorn: Für mich sind 100 mio eine faire Bewertung gerade - wenn es nachhaltig CL gibt (3 Saisons in Folge) denke ich dass auch 200-300 mio möglich sind.
Aber bis dahin ist es noch ein harter Weg.

Bin selber übrigens mit 1000€ investiert (EK 1,05€) - und wäre mit 2€ in 3 Jahren voll zufrieden.

Das kannst Du gerne so machen, aber um darüber diskutieren zu können fehlt mir die Begründung. 100 Mio ist nur eine Zahl, könntest auch 80 Mio sagen oder 150.

Kaderwert 300 Mio, Grundstück- und Immobilienwerte 56 Mio, minus Nettoschulden 82 Mio = 274 Mio.
Nettoschulden: http://luckmar.blogspot.com/search/label/Bilancio%20Lazio

Das wäre arg vereinfacht die Substanzbewertung. Geht aber bei Fussballvereinen nie um die reine Substanz, also den Liquidationswert. BVB rechnet in der eigenen Kapitalmarktkommunikation immer den Wert der Marke dazu, Wert der Marke Lazio liegt bei 180 Mio. Man darf den Wert der Marke aber nicht 1.1 einfach dazurechnen, es ist ein weiches Kriterium. Trotzdem ist der Wert natürlich nicht 0.

Wem das alles zu kompliziert ist, der nimmt die KPMG Bewertung bei 328 Mio, davon müsste man für die Börsenkapitalisierung die Schulden abziehen.

wenn man jetzt sehr vorsichtig sämtliche mögliche Risiken einpreisen würde wollen, dann rechnet man z.B. mit einem Anstieg der Nettoschulden auf zum Beispiel 120 Mio und einem deutlich gesunkenem Kaderwert von 220 Mio

dann ginge die Rechnung so:
220 + 56 Immobilien = 276 minus viel höhere Schulden = 156 Mio

egal wie man rechnet, auf eine Börsenkapitalisierung von 100 Mio komme ich nie. Das ist die Bewertung für einen Abstiegskandidaten. Sampdoria Genua würde höher bewertet, dies bei halb so hohen Umsätzen. Zudem macht es auch keinen Sinn, ausschließlich übervorsichtig nur das negative zu berechnen, wenn Lazio in der Champions League jedes Spiel verlieren sollte, haben sie trotz Corona ggü der Vorsaison klare Mehreinnahmen. Die gegenwärtige kleinere Konsolidierung muss nicht sagen, daß dies plausibel fair sein müsste, betrifft alle Fussballaktien. Im Sommer sind die Kaufkurse, d.h. genau da sind die Fussballaktien gemeinhin günstiger.

Und ich suche mir die günstigste aus, das ist Lazio. Bei Ajax ist es zwar nicht die günstigste, diese sehe ich dafür aber als sicherer als andere an.

[Astragalaxia]

Und das wird schwer. Platz 4 berechtigt nicht automatisch zum Spielen in der CL-League 2020/21.
Ich wäre vorsichtig.

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.576.974 von 90BVB09 am 29.07.20 07:43:52

Zitat von 90BVB09: Ist ja grundsätzlich erst einmal egal, wie das gestern gelaufen ist. Man hat aktuell alles in der eigenen Hand:

- Pflichtsieg heute!
- Endspiel gegen Neapal -> bei Sieg ist man 100000% sicher für die CL qualifiziert; sollte das nicht reichen, könnte man es auch mit einem Punkt gegen Neapel sicher schaffen

Aber davon abgesehen, bezweifle ich eine CL-Teilnahme für nächste Saison keineswegs. Es geht halt viel mehr um die entsprechend höheren Gelder...

Sehe ich anders. Wenn beide nicht gewonnen hätten, wäre mit einem Sieg heute schon Platz 3 sicher. So muss man mindestens einen Punkt in Neapel holen, um noch eine kleine Chance, (Sieg Inter) auf Platz 3 zu haben

[90BVB09]

Ist ja grundsätzlich erst einmal egal, wie das gestern gelaufen ist. Man hat aktuell alles in der eigenen Hand:

- Pflichtsieg heute!
- Endspiel gegen Neapal -> bei Sieg ist man 100000% sicher für die CL qualifiziert; sollte das nicht reichen, könnte man es auch mit einem Punkt gegen Neapel sicher schaffen

Aber davon abgesehen, bezweifle ich eine CL-Teilnahme für nächste Saison keineswegs. Es geht halt viel mehr um die entsprechend höheren Gelder...

[ballalo]

Gestern ist es auf jeden Fall extrem schlecht gelaufen. Sowohl Atalanta, als auch Inter mit glücklichen Siegen.

[Astragalaxia]

Ich denke auch, dass man mit 1,37 Euro fair bewertet ist. Man sollte allmählich über Teilverkäufe nachdenken, Spitzen nutzen, ein paar Scheinchen auf den Markt zu werfen.

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.576.575 von hansdorn am 29.07.20 01:04:30

Zitat von hansdorn: Für mich sind 100 mio eine faire Bewertung gerade - wenn es nachhaltig CL gibt (3 Saisons in Folge) denke ich dass auch 200-300 mio möglich sind.
Aber bis dahin ist es noch ein harter Weg.

Bin selber übrigens mit 1000€ investiert (EK 1,05€) - und wäre mit 2€ in 3 Jahren voll zufrieden.

Sorry, aber das hat wirklich nichts mit einer fundamentalen Einschätzung zu tun. Da ist ja mit Ausnahme deiner Platzierungsangaben keinerlei Hintergrund. Auf Basis der Platzierung kann man vielleicht das Standing eines Vereins sowie mögliche Umsätze abschätzen. Das fehlt ja bei dir aber trotzdem vollständig...

Kann das daher nicht für Ernst nehmen!

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.576.128 von Spekulant88 am 28.07.20 22:57:00

Never - Ente! ;-)

Und ablösefrei wäre er dann wohl nur auf dem Papier, auf dessen Rückseite dann ein üppiges Handgelt stehen würde... Für mich daher nicht realistisch...

[hansdorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.572.486 von halbgott am 28.07.20 18:07:50

Zitat von halbgott:

Zitat von hansdorn: by the way: ist doch nicht schlimm wenn man nicht einer Meinung ist...hauptsache wir diskutieren respektvoll

ich finde es auch nicht schlimm, wenn wir nicht einer Meinung sind. Aber sag doch einfach mal deine eigene Meinung, wo also für Dich die faire Bewertung läge,

wenn Lazio in 21/22

Euro League spielt
nicht international spielt
gg den Abstieg kämpft

es gibt für jedes Szenario eine faire Bewertung. Wenn in Corona Zeiten die Börsenkapitalisierung im Tief bei wahnwitzigen 50 Mio lag, dann kann das nur bedeuten, daß der Markt eine drohende Insolvenz als möglich erachtet hat. Lazio hat Immobilien und Grundstückswerte im Wert von 56 Mio und einen Kader im Wert von 300 Mio, wenn Du die Schulden davon abziehst, du kommst in keinem Szenario auf eine Börsenkapitalisierung von unter 100 Mio. Auch nicht wenn man annimmt, daß sich der Kaderwert einfach halbiert.

Sampdoria Genua, hier gab es Kaufangebote, diese waren höher als die Börsenkapitalisierung von Lazio. Sampdoria spielt nie international und hat gerade mal halb so hohe Umsätze wie Lazio.

deswegen muss der Aktienkurs natürlich nicht steigen, der kann machen was er will. Ich sehe aber ganz generell bei mögl sportl Durststrecken hier ein generell viel geringeres Risiko als anderswo.

Für mich sind 100 mio eine faire Bewertung gerade - wenn es nachhaltig CL gibt (3 Saisons in Folge) denke ich dass auch 200-300 mio möglich sind.
Aber bis dahin ist es noch ein harter Weg.

Bin selber übrigens mit 1000€ investiert (EK 1,05€) - und wäre mit 2€ in 3 Jahren voll zufrieden.

[Spekulant88]

Weltstar David Silva evtl. ablösefrei zu Lazio, 2-Jahresvertrag ist im Gespräch.

https://neunzigplus.de/news/mancity-weiter-himmelblau-david-…