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    Societa Sportiva Lazio (Seite 857)

    eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
    neuester Beitrag 16.04.24 08:30:00 von
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      schrieb am 05.10.18 17:23:03
      Beitrag Nr. 2.229 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.716 von katjuscha-research am 05.10.18 16:31:15
      Zitat von katjuscha-research: Wenn du im Jahr 2014 andere User stark dafür kritisierst


      Eigentlich bräuchte man auf dieses posting gar nicht zu antworten, weil das schon 1000x geschehen ist. trefrt kommt mit irgendwelchen gefühlt jahrzehntelangen Dingen nicht klar und Du auch nicht. seit gefühlten Urzeiten habe ich mit Dir rein gar nichts zu tun, aber Du bist immer noch nicht fertig damit. ganz anders als Der Tscheche oder viele andere auch, inkl. meiner Wenigkeit.

      Indem ich meinen Foristennamen auf John Cage ändern wollte, ging es genau darum, daß man nicht immer und immer wieder die ollen Kamellen wieder aufbrüht, sondern sich mit aktuellen Fundamentalanalysen beschäftigt.

      Zitat von katjuscha-research: Ich mach auch mein Ding beim BVB. Ich hatte eine Langfristposition, und hab mehrfach getradet. Aber das war und ist immer meine Sache. Du solltest vielleicht aus den letzten Monaten mal gelernt haben, dich nicht als den Trader zu empfinden, der weiß welche Analyse die Richtige ist und wie andere User richtig oder falsch traden. Das geht dich schlichtweg nichts an! Und Punkt!


      Du kannst gerne einen Punkt setzen so viel Du willst, ändert aber nichts, wie ich mich verhalte und verhalten werde.

      Ein Börsenforum beschäftigt sich in meinen Augen sehr wesentlich auch mit allen relevanten Tradingentscheidungen. Um auf Dich Rücksicht zu nehmen, beziehe ich mich dabei schon seit etlichen Jahren nicht mehr auf Deine Performance, also so wie atitlan das tut, der rechtzeitig auf Juve oder Lazio hingewiesen hat und der seine sehr sehr gute Performance zur Schau stellt und diese dann vergleicht, was natürlich Unmut erzeugen muss.

      Wohl aber mit Argumenten zu künftigen Kursverläufen. Wer jahrelang die saisonale Kursentwicklung der BVB Aktie verneint, obwohl sie offenkundig ist, wird von mir kritisiert. Wenn ich selber irgendwas unterstelle und diese Dinge hauen dann nicht hin, dann muss ich mich auch der Kritik stellen und das tue ich auch. Niemals würde ich mich so wie Du dagegen verwahren, das ist nicht Sinn eines Diskussionsforums.

      Wenn mir jmd sagt, ätsch halbgott Du hattest BVB verkauft und jetzt steht sie bei 8, hast alles falsch gemacht, dann antworte ich darauf. Ja, das timing war nicht wirklich optimal, die Grundsatzentscheidung aber sehr wohl. Geht auch gar nicht um irgendwelches Mikrotiming, da liegt ja sowieso kaum einer richtig. Aber grobes timing.

      Natürlich hätte ich beim BVB Verkauf 7 Euro NICHT das Geld parken müssen, um dann bei 5 wieder einzusteigen. Sondern ich hätte direkt Lazio zu 0,82 kaufen sollen, weil die besser performen müssten und das taten sie dann auch. Wenn ich das gemacht hätte, wäre ich immer noch nicht vor Kritik gefeit gewesen, denn ich hätte Juve kaufen können, die haben sich verdreifacht, weil sie Ronaldo gekauft hatten, plus ein paar gewonnene Spiele.

      Es gibt ganz klar aussichtsreichere Aktien als die BVB Aktie, die Thesen wurden irgendwann aufgestellt und haben sich einerseits durch immer weitere Fakten erhärtet, aber eben auch durch die Kursperformance an sich, die ich leider nicht mitnehmen konnte, das ist aber nicht der Fehler der Lazio Aktie, sondern mein eigener.
      Avatar
      schrieb am 05.10.18 17:17:17
      Beitrag Nr. 2.228 ()
      Viel Persönliches hier.
      Ich mag HG auch nicht besonders, eben aus o.g. Grund.
      Allerdings sollte man fair bleiben.
      Es ist unbestritten, dass Lazio im Vergleich zum BVB wesentlich höheres Potenzial hatte und hat. Warum wieso, wurde hier schon mehrfach herausgestellt.
      Die aktuellen Zahlen haben genau dies vor ein paar Tagen auch noch einmal eindrucksvoll unter Beweis gestellt.
      Ich denke, es macht wenig Sinn, jetzt kurzfristig Vergleiche anzustellen. Der Kurs hat zwar immer recht. Aber nur auf langfristiger Ebene.
      Avatar
      schrieb am 05.10.18 16:54:39
      Beitrag Nr. 2.227 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.716 von katjuscha-research am 05.10.18 16:31:15
      Zitat von katjuscha-research: nix für ungut Halbgott

      so sehr du bezüglich trefrt recht hast und auch bezüglich der Tatsache, dass man sich für seine Trades nicht schämen braucht. Du schon gar nicht, da du ja frühzeitig beim BVB rein und auch zu ganz guten Kursen raus bist.


      ABER ich glaub du weißt mittlerweile sehr genau, wieso man dich kritisiert. Wenn du hier im Posting an trefrt beispielsweise meinst, du würdest einzelne User wie Der Tscheche doof finden, aber nicht jahrelang andere User aufs Korn nehmen, dann ist das halt nur die halbe Wahrheit. Wenn du im Jahr 2014 andere User stark dafür kritisierst, dass sie im Umfeld der Kapitalerhöhung verkaufen (ganz oder teilweise), dann aber kurz danach selbst verkaufst, und sich das gleiche Spiel dann 2017 wiederholt, als du wieder diverse User für ihre Teilverkäufe kritisiert hast (mich selbst faktisch über drei Jahre hinweg für meine wikifolioTrades angegangen bist), dann wirft schon das alleine kein gutes Licht auf dich. Und zur Krönung bist du dann Ende 2017 und Anfang 2018 weiter der aktivste User in den BVB-Threads aber dann als Pessimist, auch noch bei einem Kurs von 5 €.
      Sich dann jetzt hier hinzustellen und zu meinen, es wäre faktisch reichlich verrückt, andere User über lange Zeit zu kritisieren, entbehrt nicht einer gewissen Ironie. Denn du hast nicht nur einzelne User angegangen, sondern diverse User, teilweise sogar alle Anleger kritisiert, die deiner Meinung nach falsch getradet haben.


      Ich mach auch mein Ding beim BVB. Ich hatte eine Langfristposition, und hab mehrfach getradet. Aber das war und ist immer meine Sache. Du solltest vielleicht aus den letzten Monaten mal gelernt haben, dich nicht als den Trader zu empfinden, der weiß welche Analyse die Richtige ist und wie andere User richtig oder falsch traden. Das geht dich schlichtweg nichts an! Und Punkt!



      Trotzdem viel Erfolg mit deiner Trades! Die wollte und will ich dir auch nie streitig machen.


      Das Kernproblem von halbgott liegt darin, dass er glaubt, alle müssten seiner Meinung sein. Ich kann mich noch gut erinnern, wie er zahlreiche User bei BVB-Verkäufen zwischen 7 und 8 € angemacht hat. Als er dann selbst zu niedrigeren Kursen komplett ausgestiegen ist, war die Aktie plötzlich der letzte Schrott. Durch eine Endlosschleife an negativen Beiträgen hat er selbst bei Kursen um 5 € noch getrommelt, die BVB-Aktie könne nur noch fallen. Im Gegenzug ist Lazio plötzlich das Ei des Kolumbus, die Aktie könne nur steigen. So verspielt man jeglichen Rest an Glaubwürdigkeit.

      Leider ging der Schuss kräftig nach hinten los. BVB hat seit April 2018 um 60% zugelegt, während sich Lazio gerade im Sinkflug befindet und seit dem Hoch im September 2018 bei 1,836 inzwischen 23% abgegeben hat.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.10.18 16:48:37
      Beitrag Nr. 2.226 ()
      Der Kurs fällt wegen Juve Absturz..und warum der fällt wisst ihr sicher..
      Halbgott ist unfähig von seiner fundamentalen Betrachtung abzudrucken..

      Und wo bleiben den deine angekündigten Käufe?
      Avatar
      schrieb am 05.10.18 16:48:16
      Beitrag Nr. 2.225 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.749 von metallbulle am 05.10.18 16:35:24
      Zitat von metallbulle: Wie kommst du jetzt auf Italien?


      Ich habe auf das falsche posting geantwortet, hätte auf Dein erstes posting antworten sollen, da schriebst Du folgendes:

      Zitat von metallbulle: Das Märchen der Überlegenheit der Serie A gegenüber der Bundesliga hat sich inzwischen wohl erledigt.


      Dieses Märchen von dem du sprichst hat sich mitnichten erledigt, einzelne Spieltage, wo Schalke, BVB und Bayern gegen klar schwächere Gegner punkten konnten, können daran nichts ändern. Italien konnte gg. Tottenham und Liverpool gewinnen und ist in der 5-Jahreswertung klar vorne.

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      schrieb am 05.10.18 16:40:17
      Beitrag Nr. 2.224 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.878.213 von metallbulle am 05.10.18 14:18:13
      die Einordnung der Bilanzzahlen
      Zitat von metallbulle: Ohne die Transfererlöse von 66 Mio. Euro wäre das Ergebnis klar negativ gewesen, obwohl die EL-Teilnahme 17 Mio. brachte und auch die Zuschauereinnahmen um 60% gestiegen sind. Die Personalkosten haben 40% zugelegt, die Personalkostenquote liegt jetzt bei sehr hohen 63%.:mad: Lazio hat ein Kostenproblem, das in den beiden letzten Jahren durch Transfereinnahmen kaschiert wurde.

      Die Vermögenssituation ist schwierig. Kurzfristigen Verbindlichkeiten von 100 Mio. stehen kurzfristige Vermögenswerte von 76 Mio. gegenüber. Der Cashbestand ist traditionell niedrig, die Eigenkapitalquote ebenfalls. Und die langfristigen Steuerschulden wurden hier schon genannt.

      Ungeachtet der vielen Probleme werden von euch immer wieder Kursziele bzw. ein fairer Wert von mindestens 3 € je Aktie ausgesprochen. Woher nehmt ihr euren Optimismus? Nennenswerte Spielerverkäufe wird es in den nächsten Monaten nicht geben, in der EL droht das Aus mit entsprechenden Einnahmeausfällen. Bleibt die Hoffnung auf die Liga mit einem möglichen Erreichen der CL. Das ist in der jetzigen Verfassung kein Thema. Lazio kann froh sein, wenn wieder die EL erreicht wird.


      Falls BVB bei 223 Mio Transfereinnahmen einen prozentual ebenso hohen Nettogewinn daraus gehabt hätte, hätten sie 131 Mio (!!!) Nettogewinn vermelden müssen. Stattdessen liegt deren Gewinn deutlich niedriger.

      Dann erzählst Du was von der schwierigen Vermögenssituation und den Schulden? So wie Du den Geschäftsbericht liest, müsstest Du bei Borussia Dortmund dreistellige Mio Schulden nennen, das macht aber keiner, Dortmund ist schuldenfrei.

      Daß die kurzfristigen Vermögenswerte bei lediglich 76 Mio liegen ist zudem ein echter Vorteil, denn es bedeutet, daß der Kader sehr niedrig bilanziert ist, die stillen Reserven also entsprechend sehr hoch und das Gewinnpotential durch den Kader höher ist als anderswo.

      "Unter Eigenkapitalgesichtspunkten verbessert sich die Verschuldungsquote von 3,03 auf 0,81, das Eigenkapital von 57,23 und die Nettofinanzschulden von 46,33 Millionen Euro."

      den unteren Kommentar bei google translate eingeben:
      https://www.evaluation.it/aziende/bilanci-aziende/lazio/

      Bei den Personalkosten wird es in der Tat sehr interessant. Denn mit sehr langfristigen Verträgen erscheinen die gezahlten Gagen für mich nicht wirklich hoch, denn ich gehe von weiter steigenden Umsätzen aus. In zwei Jahren konnte sich der Umsatz um über +100% steigern, die Transfereinnahmen sind aber natürlich nicht um 100 Mio gestiegen, sondern nur lediglich 35 Mio. Es gibt auch ohne Transfereinnahmen sehr hohe Steigerungen, natürlich ausgehend von einem sehr niedrigem Niveau, aber das ist egal, denn auch bei der Personalkostenquote geht es ja ebenso nicht um die reinen Zahlen, sondern um die prozentuale Verhältnismäßigkeit.
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      schrieb am 05.10.18 16:35:24
      Beitrag Nr. 2.223 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.404 von halbgott am 05.10.18 16:00:44
      Zitat von halbgott:
      Zitat von metallbulle: Arbeitest du mit alten Tabellen?


      Lies doch einfach Deine eigene Tabelle. Bundesliga steht hinter Italien, einzelne Spieltage ändern daran nichts. In der Champions League wurden Tottenham und Liverpool geschlagen, natürlich sind das viel stärkere Gegner.


      Wie kommst du jetzt auf Italien? Habe mich mit Halodri über Platz 4 von Deutschland in Konkurrenz zu Frankreich und Russland ausgetauscht, von Italien war dabei gar nicht die Rede. Es ging in dem von dir zitierten Beitrag ausschließlich um die 4 sicheren CL-Plätze, wir hatten dabei unterschiedliche Meinungen.

      Vielleicht solltest du erst lesen und dann antworten, bevor du einen komplett am Thema vorbei gehenden Bezug herleitest. Oder glaubst du auch, dass Frankreich und Russland demnächst Deutschland in der 5JW überholen könnten?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.10.18 16:31:15
      Beitrag Nr. 2.222 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.572 von halbgott am 05.10.18 16:17:29nix für ungut Halbgott

      so sehr du bezüglich trefrt recht hast und auch bezüglich der Tatsache, dass man sich für seine Trades nicht schämen braucht. Du schon gar nicht, da du ja frühzeitig beim BVB rein und auch zu ganz guten Kursen raus bist.


      ABER ich glaub du weißt mittlerweile sehr genau, wieso man dich kritisiert. Wenn du hier im Posting an trefrt beispielsweise meinst, du würdest einzelne User wie Der Tscheche doof finden, aber nicht jahrelang andere User aufs Korn nehmen, dann ist das halt nur die halbe Wahrheit. Wenn du im Jahr 2014 andere User stark dafür kritisierst, dass sie im Umfeld der Kapitalerhöhung verkaufen (ganz oder teilweise), dann aber kurz danach selbst verkaufst, und sich das gleiche Spiel dann 2017 wiederholt, als du wieder diverse User für ihre Teilverkäufe kritisiert hast (mich selbst faktisch über drei Jahre hinweg für meine wikifolioTrades angegangen bist), dann wirft schon das alleine kein gutes Licht auf dich. Und zur Krönung bist du dann Ende 2017 und Anfang 2018 weiter der aktivste User in den BVB-Threads aber dann als Pessimist, auch noch bei einem Kurs von 5 €.
      Sich dann jetzt hier hinzustellen und zu meinen, es wäre faktisch reichlich verrückt, andere User über lange Zeit zu kritisieren, entbehrt nicht einer gewissen Ironie. Denn du hast nicht nur einzelne User angegangen, sondern diverse User, teilweise sogar alle Anleger kritisiert, die deiner Meinung nach falsch getradet haben.


      Ich mach auch mein Ding beim BVB. Ich hatte eine Langfristposition, und hab mehrfach getradet. Aber das war und ist immer meine Sache. Du solltest vielleicht aus den letzten Monaten mal gelernt haben, dich nicht als den Trader zu empfinden, der weiß welche Analyse die Richtige ist und wie andere User richtig oder falsch traden. Das geht dich schlichtweg nichts an! Und Punkt!



      Trotzdem viel Erfolg mit deiner Trades! Die wollte und will ich dir auch nie streitig machen.
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      Avatar
      schrieb am 05.10.18 16:17:29
      Beitrag Nr. 2.221 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.878.774 von trefrt am 05.10.18 15:10:25
      Zitat von trefrt: nun ist er keine 10 mio mehr wert in der from hat er nicht mals in der 2. Liga nen stammplatz..italien weit zurück bald in 5 jahreswertung..lazio schlecht ohne ende..kurs unsagbar schlecht..sieht nicht gut aus digger


      Deine Polemiken sind letztlich der beste Beweis für die komplette Untauglichkeit Deiner Argumente. Falls Du irgendwann mal bei einen Halbsatz richtig liegen würdest, kein Mensch würde sich dafür interessieren.

      Du bist völlig fixiert auf mich, schreibst im Grunde genommen keinen einzigen selbstständigen Satz, sondern ständig irgendwas, was sich auf halbgott bezieht. Du willst also der Welt beweisen, daß halbgott ein Idiot ist.

      Wie war das noch mal, bei Aktienkursen von 3,50?? BVB wäre gar nicht so stark unterbewertet, jmd der da ein All In macht, macht einen brutalen Anfängerfehler. Dieser brutale Anfängerfehler ging im Grunde genommen schon bei 1,80 los. Nun hatte ich bei 7 fast alles verkauft und fing bei Lazio bei 1,20/1,21 an. Leider ein bißchen zu spät, denn als ich BVB bei 7 verkaufte, stand Lazio noch bei 0,82

      Ich werde es überleben, so wie ich alle grundsätzlichen Entscheidungen bei der BVB Aktie überlebt habe. Aber gut, da Du immerfort warnst, hoffe ich nur, man muss sich nicht irgendwann Sorgen machen um Dich? Ich versuche mir gerade vorzustellen, wie es ist, wenn man jahrelang im Forum nichts anderes zu tun hat, als einen einzelnen Foristen zu kritisieren und sonst nichts? ich selber mache im Forum ja auch viel Blödsinn, aber nur eine einzige Sache? Wenn ich irgendjemand im Forum total blöde finde, dann interessiere ich mich naturgemäß ab einem bestimmten Moment nicht mehr weiter dafür. Das ist nicht eine Frage des Intellekts, dafür braucht es nur sehr wenig, denn es wird ab einem bestimmten Moment eben nur noch langweilig.

      Der Tscheche z.B. fand mich jahrelang total blöde und ich ihn auch. Vielleicht ist es immer noch so, ist aber egal. Denn wozu sollte man das weitere Jahre durchziehen, wem bringt das was? Ist einfach nur langweilig, aber nun denn.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.10.18 16:01:42
      Beitrag Nr. 2.220 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.878.213 von metallbulle am 05.10.18 14:18:13Frankfurt kann den Gruppensieg gegen Apollon eintüten

      das ist ja fein, dann wird das Heimspiel von Lazio gg. Frankfurt also eine einfache Sache. Frankfurt würde als Gruppensieger natürlich nur mit einer B-Besetzung auswärts bei Lazio antreten. Wird interessant, inwieweit Frankfurt die Dreifachbelastung bestehen wird und was sie der Sieg gegen Lazio gekostet hat. Frankfurt spielt jetzt auswärts gegen Hoffenheim. Aber völlig egal wie das ausgeht, denn wenn Frankfurt bereits als Gruppensieger feststehen würde, dann wäre das für Lazio nicht zwingend eine schlechte Nachricht.

      die Begegnungen mit Marseille sind bereits Endspiele

      aha, und nun? Marseille hat gegen die gleichen Gegner wie Lazio schlechter abgeschnitten.

      Das Märchen der Überlegenheit der Serie A gegenüber der Bundesliga hat sich inzwischen wohl erledigt.

      Die Bundesliga steht auf Platz 4 mit einem Rückstand auf Italien. Einzelne Spieltage ändern kaum jemals etwas nennenswertes, erst Recht nicht, wenn alle 4 ital. Mannschaften in der Champions League gewinnen konnten:
      http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2…
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