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    Tages-Trading-Chancen am Freitag den 19.01.2018 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

    eröffnet am 18.01.18 22:15:02 von
    neuester Beitrag 21.01.18 21:43:54 von
    Beiträge: 587
    ID: 1.272.111
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      schrieb am 19.01.18 22:42:29
      Beitrag Nr. 501 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.772.810 von Eljot80 am 19.01.18 19:54:59
      Zitat von Eljot80: Hi Gordon,

      alles richtig gemacht

      Ich muß noch viel üben: Einstiege/raus und Posts...

      Danke für Deine Antwort, wir Hessen halten eben einfach zusammen:)

      Bin jetzt mit dem Labbi, raus und frische Luft

      Ihr wollt mich umbringen?!: gerne Dienstag 13150
      :kiss:


      Wer ist denn noch alles wohnhaft in meinem HeimatBundesland? Wollen wir uns ggf mal treffen?

      13150 bis Dienstag - Ja, ja, wäre-wäre Fahrradkette (nach Loddar) ;)
      Avatar
      schrieb am 19.01.18 23:27:20
      Beitrag Nr. 502 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.773.758 von indexhunter am 19.01.18 21:37:06
      Duende, die Kunst der Besessenheit.
      Zitat von indexhunter: Ich kenne Dich nicht und dass ein einzige was ich hier am Rande mitbekommen habe ist, dass Du -glaube ich- dich ein wenig an RippchenmitkRaut orientiert hast. Ansonsten kenne ich dein Setup nicht und auch nicht deine Trades, da ich hier nur sporadisch mitlese oder poste.

      Da ich schon immer der Meinung bin, das Ehrlichkeit belohnt werden sollte, möchte ich mit Dir meine subjektiven Erfahrungen teilen, die sich an dein Statement über deinen Perfektionismus anschließt. Außerdem gibt es keinen besseren Zeitpunkt als genau heute Abend, da morgen die Welt bei dir schon wieder anders aussehen wird. Dazu siehe Punkt 1.

      Das was Du gerade spürst ist der Dreh und Angelpunkt für jeden der dauerhaft sich an der Börse betätigen möchte. Trading ist mentaler Hochleistungsport. Und ja, auch für Leute wie für Abendkasse(Anerkennung, Lob), sonst würde sie hier nicht permanent posten, sondern einfach ihr Ding machen. :keks:

      Was ich damit sagen will ist, dass Du dir mit deinem Postings heute die Chance hast über 2 Dinge mit der nötigen Tiefe nach zu denken:

      1. Ist die Gefahr sehr hoch, dass die Beileidsbekundungen dich in eine weitere Falle locken könnten (!). Diese Falle besteht daraus, dass Du durch das kollektive Wunden lecken bis Montag deinen Schmerz und dein Leiden als Trader einfach vergessen hast. Ja, es sogar sein könnte, dass dir am Montag morgen deine Postings von heute sogar etwas unangenehm erscheinen und es sich so anfühlen könnte als wären es gar nicht deine Worte und Gedanken gewesen. Was ich meine ist die typische Strategie der Verdrängung. Am Montag dann wieder frohen Mutes "Naja, heute wird es besser klappen " dich wieder 12 Stunden vor die Kiste hängst und du in 2 Wochen an dem selben Punkt ankommst.

      2. Das Technik, Setup, Software und Equipment nur extrinsische Faktoren sind. Also Dinge die einem suggerieren, wenn ich das und jenes habe oder explizit verstanden habe, dann kommt der und der Erfolg von alleine. Nur weil ich Auto fahren kann, weiß ich aber noch lange nicht wann ich wo abbiegen muss.

      Wäre dem so, wäre die Deutsche Bank oder Goldmann Sach bei weitem die besten Investmentbanken der Welt oder anders gesagt, dann würde es in irgendeiner Form der einfache Filtermöglichkeiten geben um die besten Trader der Welt zu finden. Dem ist aber bei weitem nicht so.

      Trading ist mentale Kunst! Noch mal: Trading ist mentale Kunst. Richtig Kunst! Unter Kunst versteht man (siehe Wiki): Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind.

      Deswegen umgibt auch jeden erfolgreichen Trader eine Art "Zauber". Und vielleicht ist es gerade dieser Zauber der so viele anzieht aber auch gleichzeitig scheitern lässt.

      Tja, und wie wird man nun Künstler? Wie trainiert man sich mental? Wie bekommt man in seinem Kopf die Flurbeleuchtung an um seine eigenes Verhalten formulieren zu können und vor allem um zu wissen, muss ich mich ändern oder muss ich mein Trading anpassen?

      Um einen Habitus zu ändern braucht der Mensch ca. 3-9 Monate (jeder der mit dem Rauchen aufgehört hat weiß was ich meine). Dieser Richtwert gibt dir eine Indikation wie zeitintensiv so ein Training werden kann. Wie gesagt: Trading ist mentaler Hochleistungsport. Leistungssportler trainieren 4x die Wochen, manche auch 5 x. Wenn Du die eine Sache ausreichend trainiert hast, dann kommt die nächste usw....wieder 3-9 Monate.

      Die Frage, die du also selber beantworten musst - und das geht leider nur in tiefster Einsamkeit(!)- ist

      - Inwieweit spielt Perfektionismus für das Trading ein Rolle?
      - Inwieweit spielt mein Perfektionismus für mein Trading eine Rolle? (deutlicher Unterschied zu Frage 1!)
      - Welche Gründe in meiner Vergangenheit gibt es, warum ich perfekt sein möchte? (Anerkennung usw. (oder: das Lob für den Trade bspw.Daumen im Forum ist mir wichtiger als das Geld)
      - Wie geht es mir wenn ich sehe dass ich nicht perfekt bin (Bestrafung, geringes Selbstwertgefühl? etc...)
      ...usw...

      das sind nur Beispielfragen wie man an so etwas herangehen kann. Am Ende wird Deine emotionale Intelligenz darüber entscheiden, ob Du dich selber reflektieren kannst und dich selber durchschaust, oder ob du Hilfe von außen benötigst, um die richtigen Fragen für dich zu formulieren und zu lösen.

      Am Ende noch ein paar konkrete Tipps von mir bzw. genaue Vorschläge:


      - Buch: Trading in the Zone - Mark Douglas (leider sind die deutschen Übersetzungen sau teuer-bis zu 1000 Euro). Aber es ist eines der besten Bücher hinsichtlich der mentalen Kunst im Trading. Das Buch wurde in den 1980er geschrieben. https://www.amazon.de/Trading-Zone-Confidence-Discipline-Att…

      - Keine Pause machen!!! Weiterarbeiten, aber anders als bisher. Weitertraden aber mit dem sekundären Ziel Geld zu verdienen. Dein neues primäre (!) Ziel ist es dich selber zu beobachten und an dir zu arbeiten.

      - Die meisten traden von zu Hause. Meiner Ansicht nach einer der größten Fehler überhaupt. Wenn es so etwas bei dir gibt, miete dich in ein Co Working Space ein. Alleine der Weg ins Büro und nach Haus Abends geben dir ein Gefühl, dass es einen Anfang (mental hochfahren) und ein Ende gibt (mental runterfahren). Außerdem sitzen andere um dich herum, d.h. dein Umfeld wird dir automatisch reflektieren wie du dich gerade verhältst (möchte nicht wissen wie viele Trader wie viele Stunden sich ablenken lassen (Pornos etc.)) Irgendwann später kann man dann wieder von zu hause arbeiten, aber für die Reflektion des eigenen Verhaltens ist ein Gemeinschaftsbüro unschlagbar.

      - Den Lebenspartner mit einbeziehen. Die Gedanken teilen und im richtigen Maße seine Erkenntnisse teilen. Entsprechend entsteht durch den Lebenspartner eine Art "Kontrollinstanz" zwischen Erkenntnis und Verhaltensweise (Habitus). Denn es geht am Ende nicht um die Erkenntnis (ist nur ein Teilziel), sondern darum den Habitus zu sehen, zu durchschauen und zu ändern.

      Keiner wird dir sagen können wie lang dein Weg noch sein wird. Das ist mit das schwierigste an dem Vorhaben "mentales Training" es braucht länger als man denkt und vor allem, man ist am Ende des Tages immer mit sich allein. Worte und Ratschläge der Anderen werden nicht deinen Habitus ändern können, sie können dich nur inspirieren.

      Toi, toi, toi und viel Glück und vor allem viel Humor auf deiner Reise!



















      Zitat von AGTrader: ...

      Ja, ich denke ich bin zu oft Perfektionist, auch mit der Gitarre, mich stören die kleinsten Fehler die andere nicht mal merken. Sollte mich vielleicht nicht so quälen. Und wenn ich im See schwimme dann nicht mal kurz, nein um eine Insel rum mit Wadenkrampf. :keks:

      Bin auch nur ein Mensch, ja. :look:

      Danke :) Grüße Axel



      Es gibt das Buch bei Amazon es ist auf English erschwinglich. Danke. danke für deinen Beitrag. Ja Trading ist mentaler Hochleistungssport so wie Flamencogitarre spielen. Das ist ein mentaler und körperlicher Hochleistungssport, das mache ich seit 40 Jahren. Da darf man nicht groß nachdenken beim spielen wenn man ein Stück mit 220 BpM durchspielt. Das was man den Flow nennt ist hier in dem Flamencobereich das Duende. Das ist die Macht die über dich kommt wenn du alles beherrschst aber dann nicht über dein Handeln, Spielen nachdenkst sondern es einfach geschehen läßt!! Ein saugeiler Zustand. Ich lade mal ein Video hoch auf meinem anderen Kanal die Tage.

      Ich werde über deine Zeilen nachdenken. Perfektionismus verbunden mit Duende ist eigentlich ein guter Zustand.


      5.0 von 5 Sternen
      Gibt es ein stressfreies Trading? Von Dr. M. am 6. April 2009
      Format: Gebundene Ausgabe Verifizierter Kauf
      Seien wir mal ehrlich, die meisten von uns sind irgendwann schon einmal auf die Verführungen der technischen Analyse der Finanzmärkte hereingefallen. Haben wir nicht alle diese wunderbaren Börsenbücher gelesen und gesehen, wie einfach Trading doch sein kann? Wenn man aber danach trotzdem Geld verloren hat, wird man stutzig und begreift so langsam, dass uns diese Bücher in der Regel eine Welt vorgaukeln, die so nicht existiert. Sie zeigen immer ein Bild, das bereits fixiert ist. Der Zufall ist verschwunden, die Kurse stehen fest.

      Tatsächlich aber ist alles möglich und nichts steht fest. Wir müssen Entscheidungen treffen, wenn das Spiel läuft. Und darauf sind wir nicht vorbereitet. Wir denken am Anfang, wir müssten wissen, was als nächstes passieren wird, um als Gewinner da zu stehen. Erst später oder vielleicht zu spät begreifen wir, dass es darauf gar nicht ankommt.

      Ach ja, lasen wir nicht in diesen schlauen Büchern auch etwas über mentale Regeln? Meistens haben wir sie akzeptiert oder im schlimmsten Fall sogar gedacht, dass das bei uns schon klappen wird. Worauf wir überhaupt nicht vorbereitet waren, ist, dass wir plötzlich völlig unerklärliche Dinge tun und uns trotz rationaler Einsicht völlig blödsinnig verhalten. Wie kann das sein? Trading geht über den Rahmen unseres alltäglichen Lebens weit hinaus. Plötzlich und völlig unerwartet stoßen wir an die Grenzen der bisherigen Selbsterkenntnis. Und das kann sehr schmerzlich werden.

      Der Autor dieses hervorragenden Buches begann 1978 mit dem Traden. Er bekam eine Broker-Stelle bei Merrill Lynch in Chicago und war 1982 der persönlichen Pleite sehr nahe. Nach dieser heftigen Selbsterfahrung begann er an seinem Bestseller "The Disciplined Trader: Developing Winning Attitudes" zu schreiben. Dieser Prozess dauerte ganze sieben Jahre. 1983 verließ er Merrill Lynch und gründete eine Beraterfirma. Aus einer siebzehnjährigen Arbeit mit vielen Tradern entstand das vorliegende Buch, das er wohl nicht umsonst seinen ehemaligen Kunden widmet.

      Douglas sagt bereits in der Einleitung, worum es ihm geht: 1. Mehr oder bessere technische Analyse ist in der Regel nicht die Lösung, wenn uns die Konsistenz beim Traden fehlt. 2. Vielmehr bestimmt unsere mentale Verfassung den Erfolg. 3. Dabei geht es insbesondere darum, in Wahrscheinlichkeiten zu denken. 4. Die meisten Schwierigkeiten entstehen dann, wenn Trader glauben, sie dächten in Wahrscheinlichkeiten, es aber tatsächlich nicht tun. 5. Douglas will jeden Leser durch einen Prozess führen, an dessen Ende die funktionale Integration der richtigen Denkstrategie in sein mentales System steht.

      Die meisten Fehler beim Traden entstehen in der Folge von Angst. Wir haben Angst vor Verlusten oder Angst, etwas zu verpassen. Wir glauben, wenn wir diese Angst besiegen, dann wird alles besser. Aber Douglas macht uns klar, dass es darum gar nicht geht. Wir müssen einen angstfreien Zustand erreichen, in dem wir "im Fluss" sind oder "in der Zone", wie Douglas schreibt. Versuchen wir diesen Zustand zu erzwingen, indem wir etwas bekämpfen, dann tritt er nicht ein. Das ist unser wahres Dilemma. Eigentlich kennen wir dieses leidige Problem nur zu gut. Wollen wir unseren Verstand zwingen, nicht ständig an alles Mögliche zu denken, dann tut er es erst recht. Liegen wir nachts wach und können nicht schlafen, dann werden wir immer wütender, wenn wir einschlafen wollen und es nicht funktioniert. Über Zwang und Kampf haben wir keine Chance. Nicht zu kämpfen ist aber in unserem Kulturkreis ein Tabubruch, und daraus resultieren viele unserer Schwierigkeiten.

      Professionelle Trader haben keine Angst bei ihrer Arbeit. Wie aber, wenn nicht durch Kampf und Willen, erreichen wir diesen wunderbar sorglosen Zustand? Der Autor behauptet, dass dies im Grunde einfach wäre, wenn man es weiß.

      Zunächst erklärt er uns, dass der Markt völlig neutrale Signale sendet und wir es sind, die in diese Signale unseren inneren Zustand hineininterpretieren. Haben wir drei Gewinntrades hinter uns, dann werden wir die nächste Tradinggelegenheit optimistischer betrachten als nach drei vorangegangenen Verlusttrades.

      Wenn Douglas sagt, wir müssen zu jeder Zeit auf alles gefasst sein, dann werden die meisten von uns dies nicht abstreiten. Aber der Durchschnittstrader macht sich genau an dieser Stelle etwas vor. Er glaubt den Markt vorhersehen zu können und hat eine dementsprechende (oft fatale) Erwartung an kommende Ereignisse. Wir lesen folgende bemerkenswerte Aussage: "...the degree by which you think you know what is going to happen next, is equal to the degree to which you will fail as a trader" (S.110).

      Douglas stellt fünf grundlegende Wahrheiten über das Trading in den Raum. Ich bin mir sicher, dass eine Verinnerlichung dieser Wahrheiten zu einer grundlegenden Veränderung des Tradingstils bei den meisten Tradern führen wird. Im Grunde beschreiben diese fünf Wahrheiten den Erfolgsmechanismus von Spielcasinos. Wir brauchen zunächst einen statistischen Vorteil, also eine Methodik die nachweislich statistisch profitabel ist. Denken in Wahrscheinlichkeiten oder besser statistisches Denken führt uns danach zu der einfachen Erkenntnis, dass wir auf längere Sicht gar nicht verlieren können. Das macht uns sorgenfrei, wenn es uns gelingt, diese Einsicht in unser (meist unbewusstes) Glaubensystem zu integrieren, was in den meisten Fällen nicht einfach ist, da sie in Konflikt zu anderen Glaubenssätzen stehen wird.

      Aus diesem Grunde geht der Autor in der zweiten Hälfte seines Buches auf die Veränderung unseres Glaubenssystems sehr ausführlich ein. Er zeigt uns in Teilschritten, wie wir zu den grundlegenden Veränderungen kommen, die uns zu einem konsistent erfolgreichen Trader machen.



      Fazit.
      Von allen Büchern, die ich bisher über mentale Trading-Voraussetzungen gelesen habe, ist dieses mit Abstand das Beste. Douglas bringt hier nicht nur seine eigenen Erfahrungen ein, sondern auch Erkenntnisse aus der Arbeit mit Spitzentradern. Er belässt es nicht dabei, rational verständliche Einsichten zu vermitteln, von denen die meisten Menschen irrtümlich glauben, das sie alleine bereits zu Veränderungen führen würden, sondern er zeigt auch Wege auf, wie wir solche Erkenntnisse in unser unbewusstes Glaubenssystem verankern können. Denn nur, wenn wir dies geschafft haben, finden wirkliche Veränderungen statt.

      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 01:13:12
      Beitrag Nr. 503 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.773.758 von indexhunter am 19.01.18 21:37:06Mein lieber Scholli. Da hast Du Dir aber absolut Mühe gegeben. :)
      Chapeau - der Text spiegelt aber die ungeschönte Wahrheit wider - so ist es nun mal.

      Danke für diesen Einblick in die etwas tieferen Regionen des täglichen Tradings...

      Nette Grüße hb
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 03:02:16
      Beitrag Nr. 504 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.771.463 von Abendkasse am 19.01.18 17:59:05
      Zitat von Abendkasse: Man muss nicht unbedingt viel Geld haben und auch nicht enorm Zeit um an der Börse ein wenig Geldzuverdienen . Einige Wochen bzw. 3 - 4 Monate sollte man aber schon einplanen .

      Im Vorfeld zum Beispiel am WE sucht man sich erfolgsversprechende Aktien und dementsprechende OS heraus , das kostet zwar auch Zeit aber das ist nicht so schlimm . Natürlich funktionieren auch nicht alle aber bei 8 von 10 liege ich in der Regel richtig mit meiner Vermutung . Das Posten im Forum kostet da wesentlich mehr Zeit .





      Mit beiden OS konnte man ohne Anstrengungen in 2-3 Monaten seinen Einsatz mindestens verdoppeln !
      Ist kein hochriskantes Daytrading bringt aber auf Dauer Geld ins Haus ! :kiss:




      @Abendkasse

      :eek: hast DU diesen Trade (Call) hier OFFEN gepostet?
      Ich habe das nicht gelesen, wenn ja, zeig mir bitte, WANN Du das gemacht hast
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 03:03:34
      Beitrag Nr. 505 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.774.502 von AGTrader am 19.01.18 23:27:20Ich hab mir alles noch durchgelesen...und Alle Achtung...indexhunter mit einem langen Beitrag! Vielen Dank für die Mühe! Was mir persönlich wichtig und entgegen den Beiträgen mit "troll" usw. anders erscheint, ist die Tiefe in dieses Thema.
      Meine persönliche Meinung zum Beitrag von indexhunter. Es fiel mir beim Lesen plötzlich etwas ein. In jungen Jahren, die ersten Male im Casino beim Roulette sassen Damen und zeichneten auf. Welcher Croupier die weisse Kugel weit oder weniger weit einwirft usw usw. Ihr könnt euch sicher vorstellen worauf ich hinaus will. Deren Schrift hat rein gar nicht gebracht!!!!
      Natürlich sind mir hier hier die Charttechniker böse.....aber rein mal angenommen....die Damen wären genauso überzeugt gewesen! :)

      Zu IGTader den ich sehr schätze, aber das mentale Training stelle ich mir folgend vor:
      Meine Zeit als sportler freilich lange vorbei, aber ich nehme jetzt beispielsweise mich und zwar als Schispringer. Ich bereite mich vor. Ich bin wirklich unter den Top. Ich mache mentales Training.....weil ich den Absprung klarerweise beherrsche aber den perfekten Moment zu erreichen es einfach nötig ist in der Birne zu arbeiten. Also Schi super, Geschwindikeit perfekt, der Absprung perfekt ....... NUR DER HANG IST NICHT MEHR ABWÄRTS SONDERN DER HANG GEHT PLÖTZLUCH AUFWÄRTS.
      Ich hoffe jemand kann sich die Verwunderung vorstellen ....BIldlich...vielleicht lustig
      Jedenfalls wenn ich richtig verstanden wurde....das ist BÖRSE!

      Schönes Wochenende

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      Avatar
      schrieb am 20.01.18 08:33:50
      Beitrag Nr. 506 ()
      SPD Entscheidung am Sonntag. Ich glaube es wird weiter aufwärts gehen, egal welches Ergebnis rauskommt. Letztes Jahr führte jede politische Abstimmung maximal zu kurzen kleinen Einbrüchen.
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 08:39:36
      Beitrag Nr. 507 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.774.502 von AGTrader am 19.01.18 23:27:20Wenn Douglas sagt, wir müssen zu jeder Zeit auf alles gefasst sein, dann werden die meisten von uns dies nicht abstreiten. Aber der Durchschnittstrader macht sich genau an dieser Stelle etwas vor. Er glaubt den Markt vorhersehen zu können und hat eine dementsprechende (oft fatale) Erwartung an kommende Ereignisse.

      Tages-Trading-Chancen am Freitag den 19.01.2018 | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
      https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1272111-501-510/…


      Das war gestern wieder sehr schön zu sehen. Das Sentiment war durchweg den ganzen Tag bärisch. An der Euwax waren so im Schnitt über 70 % negativ gestimmt. Die große Mehrheit hatte also die Erwartung, es muss nach unten gehen.
      In einem stark steigenden Markt zu shorten ist eigentlich völlig irre. Warum machen es die Leute dann trotzdem?

      Weil sie eine feste Meinung haben. Aber an der Börse hat man am besten überhaupt keine Meinung. Oder zumindest ist man stark genug, seine Meinung zu ändern, wenn man falsch liegt.
      Und genau das ist die Krux - man will ums Verrecken recht haben. Kaum einer gesteht sich ein, dass er völlig falsch liegt. Weil das am Selbstwertgefühl nagt. Lieber gibt man für das eigene Versagen dem Markt die Schuld. Nennt ihn "irre", "Saubande", "Betrüger."

      Das Grundproblem liegt darin, dass viele den Markt als Gegner betrachten, den sie bezwingen wollen. Also kämpfen sie gegen den Markt anstatt mit ihm zu fließen. Das sind dieselben Leute, die auch im Leben ständig gegen etwas kämpfen und deswegen nie entspannt sind.

      Börse ist wie das richtige Leben. Wer kämpft, hat schon verloren! Und weder an der Börse noch im Leben richtige Freude. Der alte Spruch "go with the flow" hat eine tiefe Wahrheit. Aber es kann viele Jahre dauern, bis man einfach "mitfließt". Und die meisten schaffen das auch nie. Weil der Mensch so konditioniert ist, dass er kämpfen muss, um etwas zu erreichen.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 09:22:25
      Beitrag Nr. 508 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.775.225 von cyberwilly am 20.01.18 08:39:36
      Zitat von cyberwilly: Das war gestern wieder sehr schön zu sehen. Das Sentiment war durchweg den ganzen Tag bärisch. An der Euwax waren so im Schnitt über 70 % negativ gestimmt. Die große Mehrheit hatte also die Erwartung, es muss nach unten gehen.

      So einfach ist das mit dem EUWAX-Sentiment nun aber auch nicht. Optionen dienen im Allgemeinen dem Hedgen des Aktienportfolios, insofern sollte in einem intakten Bullenmarkt hauptsächlich Short-Optionen aufgebaut werden. Im Umkehrschluss könnte man sogar vermuten, dass die Mehrzahl der Marktteilnehmer ziemlich bullisch war.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 09:23:33
      Beitrag Nr. 509 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.774.811 von suuperbua am 20.01.18 03:02:16
      Zitat von suuperbua:
      Zitat von Abendkasse: Man muss nicht unbedingt viel Geld haben und auch nicht enorm Zeit um an der Börse ein wenig Geldzuverdienen . Einige Wochen bzw. 3 - 4 Monate sollte man aber schon einplanen .

      Im Vorfeld zum Beispiel am WE sucht man sich erfolgsversprechende Aktien und dementsprechende OS heraus , das kostet zwar auch Zeit aber das ist nicht so schlimm . Natürlich funktionieren auch nicht alle aber bei 8 von 10 liege ich in der Regel richtig mit meiner Vermutung . Das Posten im Forum kostet da wesentlich mehr Zeit .





      Mit beiden OS konnte man ohne Anstrengungen in 2-3 Monaten seinen Einsatz mindestens verdoppeln !
      Ist kein hochriskantes Daytrading bringt aber auf Dauer Geld ins Haus ! :kiss:




      @Abendkasse

      :eek: hast DU diesen Trade (Call) hier OFFEN gepostet?
      Ich habe das nicht gelesen, wenn ja, zeig mir bitte, WANN Du das gemacht hast


      Ich habe den Text anders verstanden, es sind Beispiele. Aber keine zuletzt ausgesprochenen Empfehlungen. Aber gerade diese beiden Beispielen wurden allgemein in den letzten Monaten in verschiedenen Medien als Tipp angesprochen. Ich persönlich habe es leider nicht gemacht :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 09:29:44
      Beitrag Nr. 510 ()
      Es ist jetzt ja zum Government Shutdown drüben gekommen. Ich bin mal gespannt, wie die Indizes sich in den nächsten Tagen verhalten werden.
      Kommt es nun zu einer kleineren Korrektur oder fließt alles weiter..........
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 09:41:34
      Beitrag Nr. 511 ()
      https://www.google.de/amp/s/www.trading-treff.de/analysen/wa…

      Ganz guter Bericht auf dem Andreas seiner Seite
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 09:41:55
      Beitrag Nr. 512 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.775.441 von AllezBaisse am 20.01.18 09:22:25
      Zitat von AllezBaisse:
      Zitat von cyberwilly: Das war gestern wieder sehr schön zu sehen. Das Sentiment war durchweg den ganzen Tag bärisch. An der Euwax waren so im Schnitt über 70 % negativ gestimmt. Die große Mehrheit hatte also die Erwartung, es muss nach unten gehen.

      So einfach ist das mit dem EUWAX-Sentiment nun aber auch nicht. Optionen dienen im Allgemeinen dem Hedgen des Aktienportfolios, insofern sollte in einem intakten Bullenmarkt hauptsächlich Short-Optionen aufgebaut werden. Im Umkehrschluss könnte man sogar vermuten, dass die Mehrzahl der Marktteilnehmer ziemlich bullisch war.


      Ja, sicher dienen Optionen auch zum hedgen. Aber an der Euwax sind ja sehr viele Private (Zocker) unterwegs. Denke nicht, dass sehr viele von denen größere Aktienportfolios zum heden haben. :)
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 09:50:02
      Beitrag Nr. 513 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.775.468 von waswardasdenn am 20.01.18 09:29:44
      Zitat von waswardasdenn: Es ist jetzt ja zum Government Shutdown drüben gekommen. Ich bin mal gespannt, wie die Indizes sich in den nächsten Tagen verhalten werden.
      Kommt es nun zu einer kleineren Korrektur oder fließt alles weiter..........

      Habe mir mal die Situation zum Shutdown 2013 angeschaut, der DOW öffnete mit einem Downgap, das länger offen blieb und setzte sich über 8 Handelstage fort, in der Spitze gab der DOW knapp 600 Punkte ab (15.300 - 14.700).

      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 09:53:03
      Beitrag Nr. 514 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.775.540 von RippchemitKraut am 20.01.18 09:41:34
      Zitat von RippchemitKraut: https://www.google.de/amp/s/www.trading-treff.de/analysen/wa…

      Ganz guter Bericht auf dem Andreas seiner Seite


      https://mobil.n-tv.de/politik/Platzt-die-GroKo-schon-am-Sonn…

      Ist ja eine ganz Interessante Mischung für den Montagmorgen, lassen wir uns mal überraschen!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 10:11:12
      Beitrag Nr. 515 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.775.576 von AllezBaisse am 20.01.18 09:50:02Das Ziel erscheint mir relativ unrealistisch, aber der Chart böte die Möglichkeit:

      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 10:15:45
      Beitrag Nr. 516 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.775.588 von RippchemitKraut am 20.01.18 09:53:03Das könnte zumindest vorübergehend eine recht bittere Pille werden für den Dax.
      US Indizes runter und Euro steigt. Das wird definitiv passieren. Als Sahnehäubchen jetzt noch eventuell eine scheiternde Groko?

      Die 13 schaut Daxi dann nächste Woche sich wahrscheinlich von unten an.
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 10:19:07
      Beitrag Nr. 517 ()
      DAX – Performance-Umfrage KW04/2018
      Der DAX hat in der vergangenen Handelswoche 189 Punkte (+1,4%) zugelegt und notiert am Ende der KW03 bei 13.434 Punkten (siehe Chart unten). Innerhalb der Broadening-Formation wurde das Mindestkorrekturziel (38%-Fibo-Level) erneut ...
      Zum Weiterlesen bitte den folgenden Link verwenden:

      https://formationenundmuster.com/




      Traden Sie was Sie sehen und nicht was Sie denken!
      Peter D.

      Die hier vorgestellten Kommentare und Marktanalysen sind keine Beratung oder Wertpapierdienstleistung im Sinne des Wertpapierhandelsgesetzes und stellen keine Handlungsempfehlung zum Kauf oder Verkauf jeglicher Art von Wertpapieren oder Derivaten dar. Für eventuell entstehende finanzielle Schäden wird keine Haftung übernommen. Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor kann in den besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Analyse investiert sein.
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 11:19:01
      Beitrag Nr. 518 ()
      Fibo Extension 1Day
      und großer Trend

      Avatar
      schrieb am 20.01.18 11:28:58
      Beitrag Nr. 519 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.775.666 von AllezBaisse am 20.01.18 10:11:12
      Zitat von AllezBaisse: Das Ziel erscheint mir relativ unrealistisch, aber der Chart böte die Möglichkeit:





      Ja, aber sollte er nicht vorerst den oberen Trendkanal triggern ?
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 11:59:01
      Beitrag Nr. 520 ()
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 12:34:02
      Beitrag Nr. 521 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.775.576 von AllezBaisse am 20.01.18 09:50:02Jo, den habe ich mir vorhin auch angesehen. Solange die Einigung in greifbarer Nähe ist, wird kaum was passieren, denn die Leute werden da (zu recht) hoffen, dass man sich einigen will. Doch für Donald und seine Mauer geht es nun um einiges. Ich bin echt gespannt...
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 12:36:03
      Beitrag Nr. 522 ()
      Moin @ all die am Samstaf so wie ich vor dem Rechner sitzen....:)

      Der Shutdown ist etwas was übertrieben dargestellt wird. Das kann so oder so ausgehen. Die wirtschaftliche Verfassung der USA ist aktuell um einiges besser als damals bei Obamas Shutdown.

      Das heisst, dass die Wirtschaft das beser verkraftet als damlas.

      Die Börsen wissen um diesen Umstand schon seit Wochen und sind trotz dieser Unsicherheit einfach weiter gestiegen, weil es ihnen nicht so wichtig erschien.

      Natürlich kann es den einen oder anderen dazu bewegen seine Gewinne jetzt mitzunehmen, aber dafür gab es in der Vergangenheit auch Möglichkeiten die nicht dazu genutzt wurden.

      Der Bericht den Rippchen gepostet hat sagt es auch aus.

      Daher sehe ich mir weiterhin nur die Charts an und optimiere nicht nach politischen diskussionen.

      Bahamas hat es auch schon hier richtiger Weise mit Bildern zum Dax und Dow gepostet. Die Börsen wollen weiter nach oben und da wird eine Groko oder shutdown nichts dagegen tun können.

      In diesem Sinne, schaut Euch nur die Charts an, da steht alles drin was man wissen muß. Aber macht Euch keinen Stress mit auswerten von politischen Kursen...:)

      Ein schönes WE @ all:)
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 12:55:42
      Beitrag Nr. 523 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.776.278 von Jesse007 am 20.01.18 12:36:03Moin Jesse

      Ich sitze zwar nicht vorm Rechner, sondern nur am Tablet am Samstaf ;).

      Und nach nach dem Lesen von deinem Beitrag kann ich nur sagen, och schade.

      Aber deine Argumente finde ich überzeugend. Hätte einen kleinen Downmove gut gefunden.

      Schaun wir mal.

      Gruß Martin
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 13:03:50
      Beitrag Nr. 524 ()
      Ja Jesse,
      die Kurse machen die Nachrichten.

      Doch Ausnahmen bestätigen die Regel.
      Und zumindest für das Daytrading im Dax haben wir am WE diese Ausnahme,
      Denke ich.
      Die nächsten Tage könnten schon beeinflusst werden.
      Und dann:
      Die Karawane zieht weiter.

      Schönes WE
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 13:21:03
      Beitrag Nr. 525 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.776.371 von waswardasdenn am 20.01.18 12:55:42
      Zitat von waswardasdenn: Moin Jesse

      Ich sitze zwar nicht vorm Rechner, sondern nur am Tablet am Samstaf ;).

      Und nach nach dem Lesen von deinem Beitrag kann ich nur sagen, och schade.

      Aber deine Argumente finde ich überzeugend. Hätte einen kleinen Downmove gut gefunden.

      Schaun wir mal.

      Gruß Martin



      Hi Martin,

      natürlich kann immer ein Rücksetzter kommen und das will und kann ich nicht ausschliessen. Was ich meinte ist nur, dass einige schon die 13k von unten sehen und im Dow den crash erwarten.

      daher bleibe ganz entspannt.

      Dennoch muß ich Dir sagen, dass ich im Dax seit 228 long bin und nächste Woche die 14k erwarte. Sollten wir über ATH starten werde ich sofort meine Position verdoppeln.

      Im Dow bin ich gestaffelt long rein. Habe die Rücksetzer zum Nachkauf genutzt und erwarte hier ein ansteuern der 26.600-800 in der nächsten Woche.

      Daher könnte ich auch durch meine Positionierungen beeinflusst sein.

      Aber das kennen wir hier ja alle :)

      Dir ein schönes WE Martin :)
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 13:22:22
      Beitrag Nr. 526 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.776.407 von Bahamas10 am 20.01.18 13:03:50....Moin Bahamas....:)

      vielen Dank nochmal für Dein charts....ich bin da aktuell gleicher Meinung.

      Dir ein schönes We und viel Erfolg nächste Woche.:)
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 13:28:23
      Beitrag Nr. 527 ()
      Als Bär sollte man sich keine großen Hoffnungen machen im Montag.

      Wahrscheinlich lauten die Meldungen am Montag "Dow trotzt dem Shutdown und schließt auf Rekordhoch".

      Halte ich für wahrscheinlicher als die ganzen Einbruchsszenarien.


      GroKo-Scheitern oder nicht-Scheitern wird den DAX auch nicht am Sturmlauf nach oben hindern, der ist gerade im Squeeze-Modus.
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 13:58:41
      Beitrag Nr. 528 ()
      Sehe das genauso wie Jesse und Nordlicht. Wir haben über der wichtigen Marke von 13434 Xetra geschlossen. Charttechnisch ist der Weg jetzt frei.

      Der shutdown wird bestimmt nicht so ins Gewicht fallen wie die Entscheidung am Sonntag.
      Wenn die sich einigen oder die Hoffnung auf Einigung besteht, wird der DAX weiter laufen.
      Nur meine persönliche Meinung
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 14:08:12
      Beitrag Nr. 529 ()
      Moinsen,

      Ich sehe es genauso das die Indizes eher noch weiter nach oben wollen.

      Etwas anders könnte es im Forex aussehen.
      Es wird bewusst die Schwächung des USD provoziert.
      Das dürfte je nach Währung stärkere Veränderungen nach sich ziehen, die ich insbesondere bei JPY und EUR sehe, aber auch GBP.

      Ich denke auch das die chinesische Währung zunehmend an Bedeutung gewinnen wird.
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 14:35:46
      Beitrag Nr. 530 ()
      Heißes Wochenende!!
      Hallo an alle die am Wochenende hier lesen,

      meine Denke ist, das wir weiter nach oben laufen und ein neues ATH sehen werden. wie schon bemerkt oberhalb 13240 war Long angesagt. Doch sollte der Dollar nicht noch mehr schwächeln, das wäre Gift für deutsche Akien.

      ich denke das sämtliche Entscheidungen die am Wochenende fallen, die Aktienmärkte nicht berühren.
      Es ist weiter aufwärts angesagt.

      Auf der Währungsseite haben wir schon in der letzten Woche harte Kämpfe um Marken gesehen, denn dort werden die Zentralbanken eingreifen müssen, sobald sich dort ungleich gewichte auftun.
      Die EZB wird alles versuchen, unseren Euro nicht zu stark werden lassen.

      Heißes Eisen!!

      Schönes Wochenende
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 15:07:06
      Beitrag Nr. 531 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.776.749 von G-K am 20.01.18 14:35:46Ihr seid alle Freaks sogar WE immer nur Börse :)

      Spass man macht so seine Gedanken ne
      ja ja die Börse ist schon eine Sucht.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 15:08:39
      Beitrag Nr. 532 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.776.749 von G-K am 20.01.18 14:35:46
      DAX Supply and Demand
      Hallo zusammen,

      ich sehe im DAX eine starke Verkaufszone im Tageschart. Es muss über 13544 gehen, um neue Hochs zu genieren, ansonsten war das ein Fake-Anstieg. Daher warte ich und bin mit einer kleinen Position Short mit Stop 13544. Wenn es über 13544 geht, und die Zone entfernt, gehe ich nach einer Konsolidierung dann Long.

      Carpe Diem,
      Hoschie
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 15:24:00
      Beitrag Nr. 533 ()
      Statistik zum Shutdown
      DAX Kursentwicklung ab "US Government Shutdown":
      https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-551-560/…
      DOW Kursentwicklung ab "US Government Shutdown":
      https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-551-560/…
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 15:42:14
      Beitrag Nr. 534 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.776.824 von Kmax0 am 20.01.18 15:07:06Hi kmax,

      natürlich, es ist wie Hobbysucht und es macht spaß!!

      Mann!! muß doch informiert sein:laugh::laugh:

      schönes Wochenende!!

      Guido
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 15:45:29
      Beitrag Nr. 535 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.776.836 von Hoschie am 20.01.18 15:08:39Hi Hoschie,

      ja da magst du recht haben und man sollte auch nahe am markt sein. Doch der Impuls ist am laufen und über 13420 ist ein Kaufsignal entstanden.

      Also Vorsicht mit deinem Short, doch wer weiß wie das alles bewertet wird!!

      Gruß
      Guido
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 15:50:47
      Beitrag Nr. 536 ()
      Da bin ich ja beruhigt wenn Alle hier Long eingestellt sind dann kann es ab Montag ja nur bergab gehen:)
      21 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 16:05:02
      Beitrag Nr. 537 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.010 von RippchemitKraut am 20.01.18 15:50:47
      Zitat von RippchemitKraut: Da bin ich ja beruhigt wenn Alle hier Long eingestellt sind dann kann es ab Montag ja nur bergab gehen:)


      Charly

      bin die Varianten am durchgehen habe eben mit marx bei TO bischen drüber geschrieben.
      Marx ist einer der besten E.W.ler die ich kenne einer von der alten Schule einfach Super der Man.
      Ja es wird demnächst runter gehen .Ich schau mir die komnende Bewegunh genau an.ich muss die Varianten aussortieren.
      Test ATH oder 13556 sind wichtige Marken.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 16:09:41
      Beitrag Nr. 538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.776.824 von Kmax0 am 20.01.18 15:07:06Und Kmax ist natürlich auch am WE dabei :laugh:

      Zu den anderen Beiträgen.
      Oh ich hoffe so,dass ihr recht habt und der DOW nicht all zusehr leidet - ich hab da noch eine Rechnung offen mit ihm (2 Optionen).
      Wochenendindex von IG zeigt momentan 25980 - das wäre ein Gemetzel !
      Ich gehe davon aus,dass Trump den Schutz der illegalen minderjährigen Einwanderer (Dreamliner) einlenkt (sind ja nur 700.000) im gegenzug seine Mauer bekommt (die ist wichtiger für ihn) und alles wird gut *bittebittebitte*

      Zur GroKO - da wird sich meiner Einschätzung nach nicht viel ändern - die schlechtesten Aussichten für die Wirtschaft sind bekannt durch die Sondierungen und bereits eingepreist. Falls es nicht zur Koalition kommt, kann es nur besser für die Wirtschaft werden - AUSSER Neuwahlen gewinnt ein LinksBündnis,was aber meiner Meinung nach nicht vorkommen wird.

      Mein Plan dann für Montag - Long Einstieg ab 13460. (IG Wochenendindex 13438] . Ansonsten sehe ich zu und hoffe dass der DOW nicht zu tief fällt.
      Aber jetzt - schönes Wochenende und -wie immer

      Viel Glück für alle
      Metaferia
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 16:14:50
      Beitrag Nr. 539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.112 von metaferia am 20.01.18 16:09:41Bin ja auch Börsengeschädigt.:laugh:
      Aber macht ja Spass
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 16:42:39
      Beitrag Nr. 540 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.010 von RippchemitKraut am 20.01.18 15:50:47Es sollte sehr zeitnah zu einem Rücksetzer kommen.
      Die iV Down
      Das ist Fakt.
      Aber mit recht guter Wahrscheinlichkeit sind wir noch nicht oben.
      Da fehlt mir noch die V Up

      Heißt: Am Montag kann es durchaus runter, das sogar merklich mit über 100 Punkten
      Aber danach dürfte/sollte es nommal hoch

      Habe in meinem Blog gestern meine bärschittige Variante eingestellt.
      Selbst nach dieser sind wir noch nicht oben

      Gruß Lirius
      14 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 17:05:17
      Beitrag Nr. 541 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.776.989 von G-K am 20.01.18 15:45:29Wie gesagt nur eine kleine Position mit kleinster Lotgrösse. Wir haben Long seit 128xx und nicht seit 13420 im Wochenchart gut dargestellt. Ich teste nur die Supply-Zone, weil wenn eine Zone das erste mal berührt wird, hat das grosse Sogwirkung. Umgekehrt, gehe ich Long wenn eine Kaufzone das erste mal berührt wird. So fahre ich seit Jahren sehr gut und interessiere mich nicht für Intrada-Abläufe. Long bei mir erst wenn wir im Tageschart die 13000 wieder sehen sollten.

      Viele Grüsse,
      Hosch
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 17:33:27
      Beitrag Nr. 542 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.775.225 von cyberwilly am 20.01.18 08:39:36
      Trader oder Spekulant?
      Zitat von cyberwilly: Wenn Douglas sagt, wir müssen zu jeder Zeit auf alles gefasst sein, dann werden die meisten von uns dies nicht abstreiten. Aber der Durchschnittstrader macht sich genau an dieser Stelle etwas vor. Er glaubt den Markt vorhersehen zu können und hat eine dementsprechende (oft fatale) Erwartung an kommende Ereignisse.

      Tages-Trading-Chancen am Freitag den 19.01.2018 | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
      https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1272111-501-510/…


      Das war gestern wieder sehr schön zu sehen. Das Sentiment war durchweg den ganzen Tag bärisch. An der Euwax waren so im Schnitt über 70 % negativ gestimmt. Die große Mehrheit hatte also die Erwartung, es muss nach unten gehen.
      In einem stark steigenden Markt zu shorten ist eigentlich völlig irre. Warum machen es die Leute dann trotzdem?

      Weil sie eine feste Meinung haben. Aber an der Börse hat man am besten überhaupt keine Meinung. Oder zumindest ist man stark genug, seine Meinung zu ändern, wenn man falsch liegt.
      Und genau das ist die Krux - man will ums Verrecken recht haben. Kaum einer gesteht sich ein, dass er völlig falsch liegt. Weil das am Selbstwertgefühl nagt. Lieber gibt man für das eigene Versagen dem Markt die Schuld. Nennt ihn "irre", "Saubande", "Betrüger."

      Das Grundproblem liegt darin, dass viele den Markt als Gegner betrachten, den sie bezwingen wollen. Also kämpfen sie gegen den Markt anstatt mit ihm zu fließen. Das sind dieselben Leute, die auch im Leben ständig gegen etwas kämpfen und deswegen nie entspannt sind.

      Börse ist wie das richtige Leben. Wer kämpft, hat schon verloren! Und weder an der Börse noch im Leben richtige Freude. Der alte Spruch "go with the flow" hat eine tiefe Wahrheit. Aber es kann viele Jahre dauern, bis man einfach "mitfließt". Und die meisten schaffen das auch nie. Weil der Mensch so konditioniert ist, dass er kämpfen muss, um etwas zu erreichen.


      Wow! - das nenne ich mal eine Philosophie: "Wer kämpft hat schon verloren" ???
      Drum kämpfen wohl auch so wenige Rinder und Schafe auf der Schlachtbank - wer will schon zu den Losern gehören ;)

      Natürlich ist "go with the flow" die fürs wahre daytrading sinnvollste Strategie: Tick für tick dem Trend folgen - egal ob er 5 Punkte trägt oder 250. Aber tief in uns drin sind wir halt zum großen Teil Zahlenfetischisten. Und die meisten von uns sind zuerst von der Börse an sich fasziniert gewesen.
      Und man lernt Zahlen in Relation zu setzen, und zu rechnen und zu vergleichen wie Kurse sich zuvor nach entsprechendem Input verhielten. Dies steht bisweilen leider in diametralem Widerspruch zur tatsächlichen Kursbewegung! Manchmal aber auch nicht, und die tatsächliche Kursbewegung beeinflusst durch ihr schieres Momentum auch den längerfristigen Trend.

      Was war gesten passiert? Ein DAX, der seit einigen Tagen lustlos vor sich hindümpelt, noch am selben Tag von 8 bis 9 Uhr nichts zustande gebracht hat, rast urplötzlich nach oben ohne irgendeinen vernünftigen Anlass, ausser dass IBM am Vorbabend zusammengestaucht wurde, der Euro weiterhin am Steigen, der Rentenmarkt weiterhin am Fallen war und zudem noch kleiner Verfallstag war (in dessen Vorfeld in aller Regel die Kurse eh schon auf dem 'passenden' Level sind.

      Und selbstverständlich ist der erste natürliche Instinkt den erstbesten scheinbar sinnlosen Move nach oben zu shorten. Motto: "Die wollen uns nur verarschen". Die klugen trader sehen den Move nach oben und springen drauf - fällt er danach wieder, sind sie es, die verarscht wurden. So einfach ist Trading. Dann muss man schnell wieder raus :lick: Die vernünftigste Reaktion wäre wohl am besten erst mal nichts tu tun und abzuwarten. Das ist aber wie bei meinen Katzen: Je hektischer man das Spielzeug bewegt, desto aufgeregter sind die! :)

      Wenigstens sollte sich jeder im Vorfeld vernünftigerweise ein hartes Stoplevel zurechtlegen, an dem er den trade aufgibt. Oder gewisse Szenarien verinnerlicht haben, ab welchem Level die zugrundeliegende Überlegung keien Gültigkeit mehr hat.

      Hatte man zuvor eine gewisse Erwartungshaltung für die bevorzugte Richtung, hat man sich vermutlich ausgiebig mit potenziellen take profit Zielen auseinandergesetzt, mit der Möglichkeit "was, wenn es gegen mich läuft" aber eher ungenügend, wenn überhaupt.

      Und schon hängt man drin auf der falschen Seite des trades hook, line and sinker wie die Angler unter den Sachsen sagen. Und bevor man sich überhaupt seiner Emotionen klar wird, kommt, zack! die nächte Shortposition, damit man wenigsten auf halbem Weg unbeschadet rauskommt, wenn der Markt schon so bekloppt ist! Hatte das nicht auch am Dienstag und Mittwoch prächtigst funktioniert? Eben! Und das Sentiment wurde immer bärischer. Und einen feuchten Furz kam es zurück. Freitag war halt nicht Dienstag. Und ein 'absurder' Move an die 13400 war halt viel bullischer als jener zur 13300 3 Tage zuvor.

      Kurzum: Natürlich sind die Märkte bekloppt - aber das ist denen scheißegal! Denn der Markt hat immer Recht! Kurzfristig zumindest. Und da kommt der Spekulant auf die Bühne:
      "Hmm, Autobauer xy hat überraschend 20% weniger verkauft und 50% weniger verdient als erwartet, aber die Aktie ist 10% höher als gestern??? Da shorte ich mal beherzt drauflos!" während der trader Long geht und sagt: "Was mit den Dreckszahlen 10% steigt, steigt auch noch weiter. Ich geh long!" Und abends wird dann geprahlt, wie richtig man den Markt gelesen hat :D Chapeau Trader! Alles richtig gemacht. Und der Spekulant bekommt vielleicht ein paar Tage später recht oder auch nicht.

      Die meisten von uns hier sind Spekulanten und ich nenn es mal "Möchtegerntrader".

      Ein großes Problem ist die stark schwankende Intradaydynamik. Manchmal tut sich so dermaßen wenig an einem Tag, über Tage hinweg, dass man völlig automatisch anfängt in größeren Zeitfenstern zu denken und zu handeln. Und das kann fatal enden: Man verlässt zwangsweise sein vertrautes Terrain.

      Und dann macht man Fehler!

      Weil die zuvor für daytrading und längerfristig orientierte Spekulationen angebrachten Handelsweisen nicht mehr in den gewohnten Zeitfenstern geschehen. Und die zugehörigen Kursbewegungen, die sich nicht selten diametral gegenüber stehen zur falschen Zeit, im falschen Zeitfenster erfolgen.

      Demzufolge enden auch manche als intraday trading eingegangen Engagements als langfrist-investment. Der längerfristig orientierte in uns allen (mehr oder weniger prominent vorhanden) redet sich die (vermeintlich) kurzfristige Schieflage "gesund" - ganz böses Foul im day trading! Man wechselt damit gleichsam das Lager von typischerweise konträr gegenüberstehenden Fraktionen an der Börse.

      Menschen sind von Natur aus rational und logisch denkende Wesen. Man tendiert eher dazu auf augenscheinliche Abweichungen von der in Jahrzehnten erlernten Erwartungshaltung so zu reagieren, dass diese sich wieder der Norm annähern. Mit Bekämpfen hat das weniger zu tun, als mit gemachten Erfahrunge in der Vergangenheit. Eher mit dem vielzitierten "gesunden Menschenverstand"
      Der Spekulant beobachtet ein Auto, dass mit Tempo 80 durch die Innenstadt rast. Er spekuliert darauf, dass der PKW wieder in sein erwartetes Muster zurückfindet und Tempo 30-50 anschlägt. Er möchte dem Raser noch zurufen, ob er denn komplett den Verstand verloren habe! Das wird schlimm enden.
      Der Trader sieht das selbe Auto, macht sich keinerlei Gedanken über das eigentlich übliche Tempo in der Innenstadt. Er sieht, dass der Vortrag mit den 80km/h so klasse funktioniert, dass der Fahrer wahrscheinlich auch auf 100 beschleunigt. Und so geschieht es tatsächlich.

      Dummerweise haben Kursentwicklungen an der Börse oft nur sehr wenig mit gesundem Menschenverstand zu tun, manchmal über Monate hinweg und selten zuvor in der Vergangenheit war es schlimmer als zur aktuellen Zeit. Fürwahr ein goldenes Zeitalter für die Trendfolger - nicht nur auf den Tickchart beschränkt!

      Unterschiedlich lange Reaktions-Zeitintervalle
      sind auch eine große Herausforderung.: Bisweilen hat man 20, oder 30min oder sogar Stunden Zeit, die Entwicklung seines Trades zu verfolgen bevor man gezwungen ist zu reagieren. Manchmal hängt man aber 1 Sekunde nach Orderausfühung schon so in den Seilen, dass man innerhalb weniger Sekunden genötigt ist, drastische Verluste zu realisieren! Hand aufs Herz: Wer kann das? Was macht man also? Ganz genau. Und schon nimmt das Verhängnis seinen Lauf!
      So etwas passiert in erster Linie, wenn man im "Spekulantenmodus" tradet. Auf eine Rückkehr zum vorherigen Level setzt, weil das Momentum nachlässt ohne jedoch gedreht zu haben. Der wahre Trader springt stets in Richtung des Trades auf den Zug - je steiler, desto besser.

      Wie auch immer - das betrifft alles nur die wenigen unter uns die manchmal mit ihrem Schicksal hadern.
      Wie gut habens da diejenigen, die immer alles perfekt machen :kiss: ;)

      allen noch ein schönes Wochenende :)
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 17:33:54
      Beitrag Nr. 543 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.091 von Kmax0 am 20.01.18 16:05:02
      Zitat von Kmax0:
      Zitat von RippchemitKraut: Da bin ich ja beruhigt wenn Alle hier Long eingestellt sind dann kann es ab Montag ja nur bergab gehen:)


      Charly

      bin die Varianten am durchgehen habe eben mit marx bei TO bischen drüber geschrieben.
      Marx ist einer der besten E.W.ler die ich kenne einer von der alten Schule einfach Super der Man.
      Ja es wird demnächst runter gehen .Ich schau mir die komnende Bewegunh genau an.ich muss die Varianten aussortieren.
      Test ATH oder 13556 sind wichtige Marken.


      war der auch früher auf Cues?
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 17:50:54
      Beitrag Nr. 544 ()
      Elliott Wellen Analyse: Nächste Etappe in der Winterrallye von DAX und DJI ?

      Eben veröffentlicht als Nachricht "Nächste Etappe in der Winterrallye von DAX und DJI ?" von (automatischer Beitrag)




      Ausgangslage

      Der DAX bildet ein langjähriges EDT, dass sich vermutlich immer noch - je nach Zählweise der Wellenebene - in seiner schwarzen bzw. lila 1 befindet. Im April 2015 wurde bei 12404 ein Zigzag als lila bzw. blaue Y und mit dem Brexit-Rutsch im Juni 2016 vermutlich auch die lila bzw. blaue X2 bei 9155 abgeschlossen. Der deutliche Bruch der violetten Eindämmungslinie signalisiert eine seit diesen Zeitpunkt laufende lila bzw. blaue Z, wobei sich der DAX unterhalb 14696 auch immer noch in der Fortsetzung der orangenen lila bzw. blauen X2 mit Mindestziel 10648 (blaue Fibos) befinden kann.

      Anzeige

      Aktuelle Entwicklung im DAX

      Der Tageschart zeigt den Verlauf des DAX seit dem Abschluss der lila bzw. blauen Y bei 12404 im April 2015. Die anschliessende lila bzw. blaue X2 wurde in der Hauptvariante als Doppelflat mit orangener W (grüne A=9300, grüne B=11431, grüne C=8695), orangener X=10524 sowie einer kurzen orangenen Y=9155 (grüne A=9732, grüne B=10468, grüne Y=9155) beendet.

      Allerdings liegt in der lila bzw. blauen X2 die orangene 0-b-Linie ganz knapp nicht im Hoch der grünen B der orangenen W auf, womit zu dieser Zählweise immer die korrektiven Alternativszenarien unter Beobachtung bleiben müssen. Die grüne B wäre aber in der L&S-Indikation mit 11433 ausreichend hoch gewesen.

      In der laufenden lila bzw. blauen Z könnte sowohl die orangene A=13534 (grüne 1=10807, grüne 2=9934, grüne 3=12953, grüne 4=11867, grüne 5=13534) als auch orangene B=12741 (kein Mindestziel, MOB 9155) bereits abgeschlossen sein. Der Zielbereich der bereits gestarteten orangenen C liegt zwischen 15448 und 19827 (rote Fibos – ausgehend von einer orangener B bei 12741; blauer Pfad).

      Die bekannten korrektiven Alternativszenarien (grauer Pfad) mit orangener Alt: W/A=8695 und laufender orangener Alt: B/X (bisher 13534) müssen bis zur 161er Ausdehnung der orangenen Alt: B/X bei 14696 (lila Fibos) berücksichtigt werden. Das Mindestziel der anschliessenden orangenen Alt: C/Y ist 10648. Mit der internen Struktur des laufenden Anstiegs seit dem Rücksetzer auf 12741 lassen sich die korrektiven Alternativszenarien etwas besser eingrenzen:

      Szenario B: Orangene Alt: B/X als Flat-X-Zigzag (farbig hinterlegte Beschriftung)

      Die orangene Alt: B/X bildet ein Flat-X-Zigzag mit grüner Alt: W=10807, grüner Alt: X=9934 sowie grüner Alt: Y (bisher 13534; lila Alt: A=12953, lila Alt: B=11867, laufende lila Alt: C). Das 61er Mindestziel der lila Alt: C liegt bei 13733 (orangene Fibos).

      Szenario C: Orangene Alt: B/X als Flat-X-Zigzag (normale Beschriftung)

      Die orangene Alt: B/X bildet ein Flat-X-Zigzag mit türkisfarbener Alt: W (grüne Alt: A=10807, grüne Alt: B=9934, grüne Alt: C=12953), türkisfarbener Alt: X=11867 sowie laufender türkisfarbenen Alt: Y (derzeit mit Mindestziel 13556).


      Der 60 Min. Chart zeigt den Verlauf des DAX in den letzten vier Wochen. Der starke Anstieg über die violette Eindämmungslinie lässt den Rücksetzer auf 11867 als grüne 4 und den starken impulsiven Folgeanstieg auf 13534 als grüne 5 einer orangenen A aus dem Big Picture vermuten. Es gibt in der grünen 5/orangenen A keine offenen Ziele mehr.

      Für die orangene B (blauer Pfad) kann kein konkreter Zielbereich abgeleitet werden. Die orangene B sollte zeitlich und preislich deutlich sichtbar sein, darf aber auch oberhalb des 23er RT der orangenen A (12500 – violette Fibos) bleiben. Die MOB der orangenen B ist 9155.

      Die korrektiven Alternativszenarien mit einer immer noch laufenden orangenen Alt: B/X sind im Detailcount analog zur Hauptvariante und deshalb in der folgenden Betrachtung nicht explizit reflektiert.

      Der Rücksetzer auf 12741 kann als Flat mit roter A=12844, roter B=13349 sowie roter C=12741 interpretiert werden. Damit könnte eine sehr kurze orangene B bei 12741 bereits beendet worden sein (blauer Pfad). Alternativ könnten die 12741 aber auch erst die lila Alt: A/W der orangenen B markieren (orangener Pfad).

      Der Anstieg auf 13425 lässt sich als vollständiger Aufwärtsimpuls und damit als lila 1 mit roter I=12841, roter II=12795, roter III=12928, roter IV=12848 sowie einer gedehnten roten V=13425 interpretieren. Die Signalisierung eines Grundmusters durch die hellgrüne 0-b-Linie unterstützt diese Annahme.

      Der Rücksetzer unterhalb des 38er RTs bei 13164 (graue Fibos) ist ausreichend tief für eine lila 2 (bisher 13134; MOB 12741). Die lila 2 kann als Flat mit roter A=13148, roter B=13353 sowie roter C=13134 beendet worden sein. Die lila 3 lässt sich impulsiv mit blauer i=13235, blauer ii=13134 (Flat mit grauer a=13186, grauer b=13253, grauer c=13134), orangener i=13264, orangener ii=13202 (Flat mit grauer a=13199, grauer b=13312, grauer c=13257), orangener iii=13447, orangener iv=13397 nebst orangener v/blauer iii (bisher 13474) zählen. Dabei muss wegen der etwas zu kurzen orangenen iii die orangene v entweder als kurze Welle (61er Maximalziel 13514) oder als gedehnte Welle (161er Mindestziel 13605) zum Abschluss der blauen iii laufen. Die anstehende blaue iv (23er Mindestziel 13394 – ausgehend von 13474) und blaue v oberhalb 13474 komplettieren den Aufwärtsimpuls (blauer Pfad). Ausgehend von 13134 wäre das Mindestziel der lila 3 bei 13514, das 100er Ziel bei 13818 und das 161er Ziel bei 14240 (hellgrüne Fibos).

      Mit Bruch der Marke 13425 dürfte die korrektive Interpretation des Anstiegs seit 13134 lediglich eine Nebenvariante sein – muss aber bis zum Überschreiten der 161er Marke der roten B/X (13605 - orangene Fibos) unter Beobachtung bleiben. In der korrektiven Interpretation wurde bei 13134 erst die rote Alt: A/W (blaue Alt: a=13148, blaue Alt: b=13353, blaue Alt: c=13134) beendet. Die rote Alt: B/X (bisher 13474) kann mit blauer Alt: a/w=13264 (Zigzag mit orangener Alt: a= 13235, orangener Alt: b=13134, orangener Alt: c=13264), blauer Alt: b/x=13199 sowie blauer Alt: c (bisher 13474) als Flat fertig gezählt werden. Das 61er Mindestziel der roten C liegt bei 13294 (lila Fibos - ausgehend von 13474). Die rote C/Y (MOB 12741) sollte idealerweise (keine Pflicht) unter die orangene 0-b-Linie führen (brauner Pfad).

      Korrektiv bietet sich für die lila B/X die Interpretation als Zigzag mit roter Alt: A=13425, roter Alt: B (bisher 13134) und laufende roter C mit 61er Mindestziel bei 13556 (hellgrüne Fibos – ausgehend von 13134) an. Die rote Alt: A wäre in dieser Zählweise für den orangenen Pfad bereits verhältnismässig hoch gelaufen, zumal eine rote Alt: C kaum unterhalb des bisherigen Allzeithochs bei 13534 bleiben würde und damit auch nicht vom blauen Pfad unterscheidbar wäre. Der Abschluss einer lila B/X vor Erreichen der Marke 13556 nebst anstehendem Rücksetzer unterhalb 12741 kann mit dem Verlauf der hellgrünen 0-b-Linie so gut wie ausgeschlossen werden.

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      Aktuelle Entwicklung im Dow Jones


      Der Tageschart vom DJI zeigt den Verlauf seit Abschluss der blauen 4. Die internen Strukturen des impulsiven Anstiegs seit 17476 sind durch eine sich ständig auffächernde letzte Welle gekennzeichnet und zeigen damit die charakteristischen Merkmale eines Blow-Offs. Vereinfacht ausgedrückt besteht fast der gesamte im Tageschart sichtbare Aufwärtsimpuls nur aus einer einzigen Welle 5. In dieser Welle 5 kann eine rote I bei 19988 nebst dem ersten sichtbaren Rücklauf auf 19783 als rote II identifiziert werden, wobei sich die rote I und rote II auf einer sehr tiefen Wellenebene einer Welle V befinden. Die erforderliche Beschriftung als graue Unter-i und graue Unter-ii ist im Chart zur besseren Anschauung auf die „rote“ Wellenebene angehoben. In dieser Welle V kann bereits die rote III=21171, rote IV=20372 und laufende rote V (bisher 26153) gezählt werden.

      Die rote V lässt sich mit blauer i=21073 (+X in der Wochenendindikation vom 7.5.), blauer ii=20492, blauer iii=21539, blauer iv=21195, orangener i=21562, orangener ii=21277, orangener iii=22178, orangener iv=21645, orangener v/blauer v (bisher 26153) interpretieren. Die orangene iii kann mit hellgrüner i=22038, hellgrüner ii=21708, hellgrüner iii=22428, hellgrüner iv=22214 und laufender hellgrüner v (bisher 26153) gezählt werden. Die hellgrüne v befindet sich seit dem unscheinbaren Rücksetzer auf 23002 in einer gedehnten Welle v (graue i=23621, graue ii=23242, graue iii=24327, graue iv=24070, graue v bisher 26153 – diese wiederum in der gedehnten Unter-iii einer sich auffächernden Unter-v). Vor einem Abschluss der grauen v fehlt noch eine aussagefähige Unter-iv mit 23er Mindestziel 25819 (orangene Fibos - ausgehend von 26153). Für die orangene v gibt es auf der Oberseite keine Begrenzung.

      Damit wäre der gesamte Anstieg seit 17476 in einem unkontrollierbaren Blow-Off Modus, der in seinem weiteren Verlauf (ausser der kurzen fehlenden Unter-iv) kaum abschätzbar ist und theoretisch sogar ohne einen weiteren stärkeren Rücksetzer auskommen würde.

      Die alternative Zählweise der roten Alt: V (bisher 25829) mit blauer Alt: iii=21562, blauer Alt: iv=21277, orangener Alt: i=22178, orangener Alt: ii=21645 sowie laufender orangener Alt: iii (bisher 26153) muss weiterhin beachtet werden - auch wenn diese mit einem weiteren Anstieg zunehmend unwahrscheinlicher wird. Hier würde zumindest ein deutlicher Zwischenrücksetzer im Rahmen einer orangenen iv anstehen. Aktuell läge das 23er Mindestziel einer orangenen Alt: iv bei 25089 (hellgrüne Fibos – ausgehend von 26153). Auch hier gibt es für die orangene Alt: v auf der Oberseite keine Begrenzung. Ein tieferer Rücklauf mit einer orangenen Alt: v als blaue Alt: 1 nebst einem Rücksetzer zum 23er RT (derzeit bei 24108 - lila Fibos) als blaue Alt: 2 dürfte kaum noch ein realistisches Szenario sein.

      Vermutlich läuft im DJI seit März 2009 eine lila Y als Zigzag, die zum Start die maximal mögliche Anzahl an Extensions gezeigt hat, die nur in einer Y, einer 5 oder einer C zulässig sind. Die lila Y kann mit roter A=18668 (blaue 1=11257, blaue 2=10404, blaue 3=18364, blaue 4=15451, blaue 5=18668), roter B=17476 sowie laufender roter C (bisher 26153; im Zielbereich zwischen 61er Mindestziel 25015 und 161er Maximalziel 37213 – blaue Fibos) gezählt werden. Das mögliche 100er Ziel der roten C liegt bei 29674. Zu dieser Interpretation würde eine Blow-Off-Welle als rote C gut passen, die sich bereits aus Sicht des Big Pictures im Schaulaufen befindet und ausserdem im neuen Jahr ihr Anstiegstempo noch einmal verschärft hat. Die lila Y wird vermutlich das Ende der schwarzen 1 eines EDTs markieren.

      Ein impulsives Szenario mit einer lila Alt: 4/B (6469) und einer seit März 2009 laufenden lila Alt: 5/C ist im DJI ohne Einschränkungen möglich. Die lila Alt: 5/C kann impulsiv mit blauer 1 (11257), blauer 2 (10404), blauer 3 (18364), blauer 4 (15451) und laufender blauer Alt: 5 gezählt werden. Die blaue Alt: 5 befindet sich nach der grünen Alt: 1=18668, grünen Alt: 2=17476 vermutlich immer noch in der grünen Alt: 3 (bisher 26153). Allerdings wäre die interne Struktur der grünen Alt: 3 selbst für eine sehr starke gedehnte Welle sehr ungewöhnlich und auch der klar korrektive DAX-Verlauf lässt die impulsive Interpretation im DJI lediglich als Alternativszenario erscheinen.


      Wie geht es weiter ?

      Der DJI hat die impulsive Interpretation des Anstiegs seit 17476 bestätigt und auch der DAX hat mit dem klaren Bruch der violetten Eindämmungslinie deutliche Ambitionen auf der Oberseite angemeldet. Dabei zeigt in den letzten Wochen der DAX eine signifikante Schwäche gegenüber einem unbändig vorauseilenden DJI. Im DAX dürfte der kleine Rutsch zum Jahreswechsel bereits der ersehnte Abschluss einer preislich eher kurzen Korrekturphase und der Ausgangspunkt einer Winterrallye sein. Es ist damit in beiden Indizes mit weiter steigenden Kursen zu rechnen, auch wenn sich der DJI bereits im langjährigen Zielbereich befindet.

      Disclaimer:
      Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise. Die Analysen werden im Rahmen einer Hobbytätigkeit erstellt und stellen keine Handlungsempfehlungen dar.

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      Avatar
      schrieb am 20.01.18 17:53:27
      Beitrag Nr. 545 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.286 von lirius am 20.01.18 16:42:39meine Zählung mit dem Tageschart kann eigentlich nicht hinhauen dann hätten wir eine überschiessende 2, das ist nicht erlaubt:



      wenn es so kommen sollte bleibt ja nur noch 3fach Dreier mit verarscher B:



      bei der letzten großen Korrektur war es ähnlich:



      Ihr könnt ja mal drüber gucken ob ich was übersehen oder falsch gemacht habe!
      13 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 17:55:53
      Beitrag Nr. 546 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.769 von RippchemitKraut am 20.01.18 17:53:27
      Zitat von RippchemitKraut: meine Zählung mit dem Tageschart kann eigentlich nicht hinhauen dann hätten wir eine überschiessende 2, das ist nicht erlaubt:



      wenn es so kommen sollte bleibt ja nur noch 3fach Dreier mit verarscher B:



      bei der letzten großen Korrektur war es ähnlich:



      Ihr könnt ja mal drüber gucken ob ich was übersehen oder falsch gemacht habe!
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 17:57:16
      Beitrag Nr. 547 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.790 von RippchemitKraut am 20.01.18 17:55:53
      Zitat von RippchemitKraut:
      Zitat von RippchemitKraut: meine Zählung mit dem Tageschart kann eigentlich nicht hinhauen dann hätten wir eine überschiessende 2, das ist nicht erlaubt:



      wenn es so kommen sollte bleibt ja nur noch 3fach Dreier mit verarscher B:



      bei der letzten großen Korrektur war es ähnlich:



      Ihr könnt ja mal drüber gucken ob ich was übersehen oder falsch gemacht habe!


      das ist ja ein Mist erst das Bild weg jetzt wieder da, sorry jetzt leider doppelt!
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:09:37
      Beitrag Nr. 548 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.793 von RippchemitKraut am 20.01.18 17:57:16Hi Rippchen,

      da Du ja selbst gefragt hast ob Deine charts so stimmig sind oder nicht, habe ich mit Deiner Erlaubnis mir Deinen chart ausgeliehen und dort mein Verständnis der Lage eingezeichnet.

      Da ja die Korrelturwelle 2 niemals die 1 überschiessen darf ist die Zählung so wie Du sie vorher vermutet hatest hinfällig und die neue Zählung kann nur die sein wie ich sie eingezeichnet habe.

      ich bin kein EW-Spezialist, es sind nur ein paar Grundkenntnisse die ich habe, da ich nur selten damit arbeite, sie aber dennoch interessant finde.

      Was hältst Du von dieser Ansicht ? :

      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:10:53
      Beitrag Nr. 549 ()
      hier noch mal,

      Bild wollte wohl nicht:mad:

      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:16:04
      Beitrag Nr. 550 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.664 von RippchemitKraut am 20.01.18 17:33:54Nein, Cues gibts noch, heißt jetzt Nikki
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:16:59
      Beitrag Nr. 551 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.868 von Jesse007 am 20.01.18 18:10:53brauchst Dir doch nicht die Arbeit machen steht doch drinne die grüne 1 +2 sogar mit Fragezeichen. :)

      Hier mal mit ein paar Indikatoren schön gemalt:





      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:19:21
      Beitrag Nr. 552 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.898 von lirius am 20.01.18 18:16:04
      Zitat von lirius: Nein, Cues gibts noch, heißt jetzt Nikki


      ach da muss ich mal gucken, da war es wesentlich kollegialer!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:19:53
      Beitrag Nr. 553 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.664 von RippchemitKraut am 20.01.18 17:33:54
      Zitat von RippchemitKraut:
      Zitat von Kmax0: ...

      Charly

      bin die Varianten am durchgehen habe eben mit marx bei TO bischen drüber geschrieben.
      Marx ist einer der besten E.W.ler die ich kenne einer von der alten Schule einfach Super der Man.
      Ja es wird demnächst runter gehen .Ich schau mir die komnende Bewegunh genau an.ich muss die Varianten aussortieren.
      Test ATH oder 13556 sind wichtige Marken.


      war der auch früher auf Cues?


      Nein nicht von Cue den kenn ich seit na gefühlt 15-20 Jahren.Der ist noch von Lisa Liga.
      Lisa war ist die Mutter aller E.W.Zählern.
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:20:18
      Beitrag Nr. 554 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.769 von RippchemitKraut am 20.01.18 17:53:27Das sieht prinzipiell mal gut aus


      Schau mal in meinen Thread, dorten habe ich gepostet/ poste ich demnächst, ne 4 steht an, dann aber nommal hoch
      Wenn das so nicht hinkommt - überraschung!!!


      Oder schau mal zu Robby, man glaubt es nicht, aber dessen aktuelle Zählung passt

      Oder betrachte mal die aktuelle Wolfe, die sieht auch ein höheres Ziel vor, bevor es runter geht

      Ich stimme mit dir absolut überein:
      Alles was nicht bei Hopp auf den Bäumen ist, postet Long
      Das macht mich auch nachdenklich

      Gruß Lirius
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:21:53
      Beitrag Nr. 555 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.916 von RippchemitKraut am 20.01.18 18:19:21Stimmt - vor allem wird da nicht so bescheuert gespamt
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:25:13
      Beitrag Nr. 556 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.925 von lirius am 20.01.18 18:20:18
      Zitat von lirius: Das sieht prinzipiell mal gut aus


      Schau mal in meinen Thread, dorten habe ich gepostet/ poste ich demnächst, ne 4 steht an, dann aber nommal hoch
      Wenn das so nicht hinkommt - überraschung!!!


      Oder schau mal zu Robby, man glaubt es nicht, aber dessen aktuelle Zählung passt

      Oder betrachte mal die aktuelle Wolfe, die sieht auch ein höheres Ziel vor, bevor es runter geht

      Ich stimme mit dir absolut überein:
      Alles was nicht bei Hopp auf den Bäumen ist, postet Long
      Das macht mich auch nachdenklich

      Gruß Lirius


      Meine aktuelle Zählung sieht ein mehrere Hundert Punkte Rutsch ja sogar 1000 Punkte.
      Aber dieser ist nocht nicht spruchreif erst wenn die Marke 13556 erreicht wird kann ich sage nochmal kann ein 1000 Punkte rutsch kommen.
      Dafür fehlen mir noch ein paar indizien von den Amis.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:28:47
      Beitrag Nr. 557 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.862 von Jesse007 am 20.01.18 18:09:37
      Zitat von Jesse007: Hi Rippchen,

      da Du ja selbst gefragt hast ob Deine charts so stimmig sind oder nicht, habe ich mit Deiner Erlaubnis mir Deinen chart ausgeliehen und dort mein Verständnis der Lage eingezeichnet.

      Da ja die Korrelturwelle 2 niemals die 1 überschiessen darf ist die Zählung so wie Du sie vorher vermutet hatest hinfällig und die neue Zählung kann nur die sein wie ich sie eingezeichnet habe.

      ich bin kein EW-Spezialist, es sind nur ein paar Grundkenntnisse die ich habe, da ich nur selten damit arbeite, sie aber dennoch interessant finde.

      Was hältst Du von dieser Ansicht ? :



      Sorry hab deine Frage übersehen, das ist ja das was jeder sieht und ich bin immer skeptisch, jeder rechnet damit das es berauf geht und in der Regel liegen die, die damit rechnen immer falsch.
      Ob es so oder so kommt weiß ich nicht, daher immer mit Vorsicht ran und keine Positionen übers Wochenende schleppen, weißt ja nie was kommt!
      Kann mir auch gut vorstellen Pieckser über das ATH und dann runter...sind ja nur noch 70 Pünktchen.
      die neue Zählung kann nur die sein wie ich sie eingezeichnet habe.

      da mußt Du vorsichtig sein, Du weißt nie was kommt das sind alles nur Wahrscheinlichkeiten!
      Am besten immer mit der Einstellung ran gegen "was ist wenn es gegen mich läuft, was kann dann passieren"
      If then
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:29:51
      Beitrag Nr. 558 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.946 von Kmax0 am 20.01.18 18:25:13Würde mit meiner bärischen Variante passen - Wolfe bzw. Elliott Triangel in der B
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:35:25
      Beitrag Nr. 559 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.925 von lirius am 20.01.18 18:20:18
      Zitat von lirius: Das sieht prinzipiell mal gut aus


      Schau mal in meinen Thread, dorten habe ich gepostet/ poste ich demnächst, ne 4 steht an, dann aber nommal hoch
      Wenn das so nicht hinkommt - überraschung!!!


      Oder schau mal zu Robby, man glaubt es nicht, aber dessen aktuelle Zählung passt

      Oder betrachte mal die aktuelle Wolfe, die sieht auch ein höheres Ziel vor, bevor es runter geht

      Ich stimme mit dir absolut überein:
      Alles was nicht bei Hopp auf den Bäumen ist, postet Long
      Das macht mich auch nachdenklich

      Gruß Lirius




      ...na wunderbar, dann können wir ja alle froh sein Dich zu haben. Dann kann uns ja nix passieren wenn wir dir folgen.
      Und wenn es nicht passt, na kein Problem, unser Aphabet hat ja ein paar Buchstaben und Zahlen von 0 bis 9 ahben wir auch. Wirst sicherlich schnell ein paar Alternativen finden, die dann passend sind.

      Und wenn nicht, kein Problem es gibt ja immer noch ein paar Alternativen mehr.

      Ich sehe hier nur ein paar Leute die Long gepostet haben ( mich eingeschlossen ), aber die Mehrheit ist short eingestellt. Lies Dir den Thread mal durch.

      Was mich an solchen EW-lern wie dich stört ist einfach diese Überhebliche Art Deine Meinung hier zu präsentieren. Wer nicht mit Deiner meinung übereinstimmt, wird von Dir als Spinner dargestellt oder als jemand der keine Ahnung hat.

      Trading bestht aus mehr als Deine abc und 1, 2, 3....merkt Dir das mal.

      Und wenn es Dir nicht passt andere Meinungen zu hören, dann begib Dich wieder zurück in Deinen eigenen Schräd.....

      Tschüüüüüüs....:D
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:37:27
      Beitrag Nr. 560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.958 von RippchemitKraut am 20.01.18 18:28:47...Danke Rippchen, so sehe ich das natürlich auch....kann immer anders kommen...also flexibel bleiben

      Nur das mit den posis übers WE habe ich nicht beherzigt :laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:39:53
      Beitrag Nr. 561 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.868 von Jesse007 am 20.01.18 18:10:53
      Zitat von Jesse007: hier noch mal,

      Bild wollte wohl nicht:mad:



      Jesse

      Elliott Wave ist hoch komplex du musst erst die Rules und Richtlinien lernen.
      Einfach mittendrin in ein Chart Zahlen malen reicht nicht.
      Um die Zahlen da so einzuordnen musst du wissen was vorher gelaufen ist.
      Danach verliebst du dich noch in deine eigenen Zählungen und dann haben wir den Schlamassel.
      Ich mache E.W. schon seit dem Jahr 2000
      Es reicht auch nicht E.W. stur anzuwenden sonst wären Maschienen die Kings.
      Man muss ein Gespür dafür entwickeln.
      Den Markt leben die Wellen spüren dann bist du soweit.
      Viele scheitern daran.

      Wollte nur einen kleinen Einblick geben mehr nicht :)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:43:44
      Beitrag Nr. 562 ()
      Jesse

      mach den Lirius doch nicht so an.
      Leute immer nett bleiben.
      Das bringt nichts diese stichelei immer
      :(
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 18:53:54
      Beitrag Nr. 563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.994 von Jesse007 am 20.01.18 18:35:25Verstehe ich nicht, warum du mir ans Bein pinkelst.
      Habe ich dir irgend etwas getan?

      Und lies mal, was ich gepostet hatte:

      Es geht mit guter Wahrscheinlichkeit noch weiter hoch
      Erst dann frühestens RICHIG runter
      Möglicherweise zu meiner 12502?

      Also bitte nicht gleich um dich treten, i du dir ja au nix
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 19:07:55
      Beitrag Nr. 564 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.778.081 von lirius am 20.01.18 18:53:54
      Zitat von lirius: Verstehe ich nicht, warum du mir ans Bein pinkelst.
      Habe ich dir irgend etwas getan?

      Und lies mal, was ich gepostet hatte:

      Es geht mit guter Wahrscheinlichkeit noch weiter hoch
      Erst dann frühestens RICHIG runter
      Möglicherweise zu meiner 12502?

      Also bitte nicht gleich um dich treten, i du dir ja au nix




      .....Lirius, es geht um das fett in rot markierte von Deinem Post...darauf habe ich mich bezogen...:

      aales was nicht bei hopp aufm Baum ist....usw.

      Das liest sich sehr arrogant und deshalb mein ausraster.

      Aber es ist WE und da sollte man ruhig sein....also alles gut und schönes WE Dir :)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 20:05:13
      Beitrag Nr. 565 ()
      Für jene welche tiefer in die Trendtechnik einsteigen wollen, mit Dank an Szenario :


      https://youtu.be/-cXnes4zUIs

      ... schöne WE Beschäftigung :)
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 21:01:00
      Beitrag Nr. 566 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.904 von RippchemitKraut am 20.01.18 18:16:59Klassejob! Daumen
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 21:26:13
      Beitrag Nr. 567 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.778.009 von Kmax0 am 20.01.18 18:39:53
      Zitat von Kmax0: Es reicht auch nicht E.W. stur anzuwenden sonst wären Maschienen die Kings.
      Man muss ein Gespür dafür entwickeln.
      Den Markt leben die Wellen spüren dann bist du soweit.
      Viele scheitern daran.

      Sehr ernüchternde Erkenntnis für Anfänger, aber die Quintessenz des Traderdaseins. Momentan spüre ich diesen Flow im DOW JONES mehr als z.B. im DAX. Das war vor einem Jahr z.B. genau umgekehrt. Je länger ich dabei bin (seit ca. 2011 mit Hebelprodukten), desto mehr entferne ich mich von traditionellen Chartmustern. Es ist aber nicht so, dass Chartmuster grundsätzlich nicht funktionieren, eher muss man ein Gespür dafür entwickeln, wann Chartmuster funktionieren können und wann nicht. Dieses ist allerdings leider nicht direkt im Chartbild erkennbar (denn dann würde ja maschinell alles bestens funktionieren), sondern da spielen noch andere Dinge eine entscheidende Rolle, die sich eher im Dunstkreis der Börse bewegen und die nicht mit harten Fakten greifbar sind. Dazu bedarf es aber intensivster langjähriger Befassung mit der Börse und auch dem Drumherum. Und ich habe so das Gefühl, dass in letzter Zeit dieses unfassbare Drumherum immer entscheidender wird für kurzfristige Schwankungen.

      Beispiel für den "DOW-Flow":

      Avatar
      schrieb am 20.01.18 21:26:23
      Beitrag Nr. 568 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.771.463 von Abendkasse am 19.01.18 17:59:05
      CFDs sind m.E. viel besser bei dem richtigem Broker als Knockouts und andere Scheine!
      Zitat von Abendkasse: Man muss nicht unbedingt viel Geld haben und auch nicht enorm Zeit um an der Börse ein wenig Geldzuverdienen . Einige Wochen bzw. 3 - 4 Monate sollte man aber schon einplanen .

      Im Vorfeld zum Beispiel am WE sucht man sich erfolgsversprechende Aktien und dementsprechende OS heraus , das kostet zwar auch Zeit aber das ist nicht so schlimm . Natürlich funktionieren auch nicht alle aber bei 8 von 10 liege ich in der Regel richtig mit meiner Vermutung . Das Posten im Forum kostet da wesentlich mehr Zeit .





      Mit beiden OS konnte man ohne Anstrengungen in 2-3 Monaten seinen Einsatz mindestens verdoppeln !
      Ist kein hochriskantes Daytrading bringt aber auf Dauer Geld ins Haus ! :kiss:


      und warum?


      Hallo Abendkasse, @Abendkasse und alle die nicht glauben wollen dass es mit CFDs und dem richtigen Broker sehr wohl geht und noch dazu sehr einfach!!

      Um mal dem Gerücht ein Ende zu setzen dass es mit CFDs nicht genau so geht wenn nicht m.E. viel

      viel besser besser wenn du den richtigen Broker hast und einen nicht zu hohen Hebel ansetzt, hier

      paar Beispiele und die Vorteile bzw. keine Nachteile:

      1. Reuters Börsenkurse.

      2. Kein Marketmaker

      3. Du kannst Centgenau die Limits und Stops und Take Profits eingeben als Order die als OCO Order

      auf dem Server liegt.

      4. Du musst nicht ständig neue Produkte suchen wenn der Kurs mal 1000 Punkte höher oder tiefer

      ist! Der größte Vorteil.

      5. Mich kostet ein Roundturn 2.- Euro im DAX + 1 Punkt Spread.

      6. Du kannst wenn der Auftrag steht je nach Gusto feinjustieren.

      Da es sich um den Germany 30 Mini handelt geht es ab 0,10 Cent pro Daxpunkt los. Alles wichtige kann man in der Ordermaske lesen!

      Beispiel 1.: Einstieg: 12.816 Stop 12.600 Risiko 216.- Das wäre mit Knockout ein Abstand von 216 Punkten also gemäßigt. Hebel 3,4. Das entspräche 1 CFD Kontrakt. Take Profit lassen wir mal weg da Beispiel.




      Beispiel 2.: genauso bloß doppelter Einsatz, 2 CFDs Hebel: 6,7



      Beispiel 3.: genauso bloß 5 facher Einsatz, 5 CFDs Hebel: 16,9



      Beispiel 4.: Stop auf das Tief selbes Risiko wie Beispiel 1. hier 2,8 CFDs Hebel: 9,4



      Beispiel 5.: wie 4 doch doppeltes Risiko wie 4 : 5,6 CFDs Hebel: 18,9



      Beispiel 6.: wie 4 doch 5 faches Risiko 14 CFDs Hebel: 47,2



      Beispiel 7.: ganz konservativ Stop 316 Punkte tiefer. Risiko 158.- oder 0,5 CFDs Hebel: 1,7




      Beispiel 8.: Hochriskant: Hebel 168,6 Stop 46 Punkte tiefer:




      Wenn du was gegenteiliges zu sagen hast bitte gerne aber es gibt da keinen Nachteil.


      Grüße AGTrader :)
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 21:29:29
      Beitrag Nr. 569 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.778.789 von AGTrader am 20.01.18 21:26:23Bei Beispiel 8 klingelt dann so richtig die Kasse, ich bin davon abgekommen wie ihr wisst vorerst.
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 21:33:27
      Beitrag Nr. 570 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.778.789 von AGTrader am 20.01.18 21:26:23Noch was vergessen: 7.: Du kannst im selben Chart Long gehen, short gehen Long noch 3 x short und jeder Auftrag zählt für sich und wird durch einen weiteren nicht gelöscht! :cool:
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 21:39:03
      Beitrag Nr. 571 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.778.822 von AGTrader am 20.01.18 21:33:27Das mit dem Scheine suchen ist für mich vollkommener Käse. :look:
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 22:10:12
      Beitrag Nr. 572 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.778.840 von AGTrader am 20.01.18 21:39:03Nicht ganz Axel, beste Beispiel gestern holst Dir 10000 Knockouts z.B PP3WDL vom Rocos- Arbeitgeber die lagen so um 1 Euro gestern morgen und die lässt Du als Trendtrade laufen guck mal wo die jetzt stehen!
      Da belastest Du dein Depot nicht so stark und mit dem Restgeld kannst Du dann deine Cfd‘s dann im kurzfristig Bereich handeln!
      Da kannst Du dann auch mal gegen den Trend probieren ein paar Punkte rauszuschneiden mit den Beispiel Eifelturm gestern.😀
      Hab Dir 2 Mails gesendet
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 22:13:22
      Beitrag Nr. 573 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.777.925 von lirius am 20.01.18 18:20:18Gude Lirius,
      gucke fast täglich bei Dir rein.
      😀
      So jetzt Weekend und Tschlöö
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 22:16:45
      Beitrag Nr. 574 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.778.912 von RippchemitKraut am 20.01.18 22:10:12
      Zitat von RippchemitKraut: Nicht ganz Axel, beste Beispiel gestern holst Dir 10000 Knockouts z.B PP3WDL vom Rocos- Arbeitgeber die lagen so um 1 Euro gestern morgen und die lässt Du als Trendtrade laufen guck mal wo die jetzt stehen!
      Da belastest Du dein Depot nicht so stark und mit dem Restgeld kannst Du dann deine Cfd‘s dann im kurzfristig Bereich handeln!
      Da kannst Du dann auch mal gegen den Trend probieren ein paar Punkte rauszuschneiden mit den Beispiel Eifelturm gestern.😀
      Hab Dir 2 Mails gesendet


      Ist m.E. dasselbe wie mit CFDs, sehe da keinen Unterschied.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.01.18 22:28:10
      Beitrag Nr. 575 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.778.939 von AGTrader am 20.01.18 22:16:45Doch noch nicht Weekend,
      wieviel Cfd‘s kannst Du mit einem 10‘ Konto holen?
      Wenn ich den Future Handel reichen mir 10‘ für die Margin noch nicht einmal aus.
      Dax ist gestern sagen wir mal 130 Punkte gestiegen, Einstieg etwas später, Ausstieg etwas früher die ganze Bewegung bekommst Du eh nicht hin, jetzt mal 2 Minidax a 5 Euro = 1300 Euro, beim Fdax dann 3250 Euro, beim Knockout sagen wir bist Du bei 2 Euro raus, Gewinn dann?
      Aber da läst Du erst mal die Finger weg, das ist zu gefährlich für Dich wenn das nach hinten los geht.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.01.18 02:29:45
      Beitrag Nr. 576 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.778.981 von RippchemitKraut am 20.01.18 22:28:10
      Zitat von RippchemitKraut: Doch noch nicht Weekend,
      wieviel Cfd‘s kannst Du mit einem 10‘ Konto holen?
      Wenn ich den Future Handel reichen mir 10‘ für die Margin noch nicht einmal aus.
      Dax ist gestern sagen wir mal 130 Punkte gestiegen, Einstieg etwas später, Ausstieg etwas früher die ganze Bewegung bekommst Du eh nicht hin, jetzt mal 2 Minidax a 5 Euro = 1300 Euro, beim Fdax dann 3250 Euro, beim Knockout sagen wir bist Du bei 2 Euro raus, Gewinn dann?
      Aber da läst Du erst mal die Finger weg, das ist zu gefährlich für Dich wenn das nach hinten los geht.



      Tja...nichts anderes habe ich gesagt vorgestern. KOs für ganzen Move, evtl über Tage und cfd für Kurze Zeiteinheiten. Allerdings sollten erstmal grundsätzlich Muster im Markt erkannt werden, sonst funzt beides nicht.
      @AG ....Dein roundturn...2 Euro u Spread 1 ...dann bitte auch angeben, was die reduzierte Kommision kostet pro Jahr, schätze sie kostet sonst 6 Euro pro Roundturn oder ? ..wenn du bei whs bist. Und rechne die täglichen trades hoch.
      Aber
      Und auch wenn das ein Indexhunter anders sieht, pausieren halte ich für sinnvoll. Dessen Posting gestern, so eloquent auch formuliert, sehe ich da so einiges anders und einige
      Aussagen...naja
      Aber gut....ich halte mich hier bisschen mehr raus in Zukunft und wenn ich was schreibe, dann ganz ganz ganz vorsichtig. Habe ich heute Nachmittag schon wieder klar festgestellt.

      Gute Nacht allen und eventuell mal nen Tag abschalten, Objektivität bleibt nur so erhalten.
      Avatar
      schrieb am 21.01.18 07:47:28
      Beitrag Nr. 577 ()
      Durch den US-Shutdown sollten am Montag erst mal einige Gewinne mitnehmen.
      Mögliche erste Ziele liegen bei mir im Chart bei:
      DOW 25.700
      DAX 13100

      Ich hatte, wie wohl viele andere auch, den Shutdown nicht für möglich gehalten. Man versucht aber zur Zeit mit allen Mitteln Trump zu Schaden und sein Handeln einzuschränken. Je nachdem, wie lange der Shutdown anhält, könnte es extrem volatil werden nach diesem Monsteranstieg im DOW. Aber wie immer bleibt es spannend, die Zentralbanken haben wohl schon ne Telko durchgeführt und werden versuchen einen heftigen Absturz zu verhindern.
      In der Nebenbörse steht der DOW schon bei 25.950, also schon 120 Punkte tiefer als der Schlusskurs vom Freitag.

      Ich hatte mich zum Glück am Freitag für einen kompletten Ausstieg aus dem Markt entschieden und kann mir jetzt entspannt die ersten Kurse morgen früh um 8 ansehen. Denjenigen, die Long übers Wochenende sind, wünsche ich starke Nerven. Nachkäufen nur dann machen, wenn das eigene Depot es hergibt.
      Ich habe mir mal die Statistiken der Shutdowns seit der 70er Jahre angesehen. Ob man diese jetzt vergleichen kann bezweifle ich, da es vorher nie solche extremen Anstiege in den Märkten gab wie jetzt.

      Da die US-Wirtschaft in einer absolut guten Verfassung ist, sollte der Spuk auch schnell wieder vorbei sein.
      Avatar
      schrieb am 21.01.18 10:16:13
      Beitrag Nr. 578 ()
      21.01.2018
      Votum soll "Shutdown" beenden
      US-Senat stimmt nochmal über Haushalt ab
      Avatar
      schrieb am 21.01.18 10:50:02
      Beitrag Nr. 579 ()
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.01.18 12:12:29
      Beitrag Nr. 580 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.780.466 von Dagobert4711 am 21.01.18 10:50:02
      Zitat von Dagobert4711: Quelle

      https://mobil.n-tv.de/politik/US-Senat-stimmt-nochmal-ueber-…


      Hi Dago,
      ich habe eine völlig andere Spekulation im Hirn. Trump kann man gar nicht schaden, da er diese Situation nicht herbeigeführt hat! Punkt.

      Er versucht ja exakt das Establishment zu bekämpfen und dazu gehört halt nun mal die FED.

      Die Trump Regierung hat 10 Tage Zeit, um auf diese Situation zu reagieren (agieren). Wie ist es denn, wenn diese U.S. Regierung die FED überflüssig machen will und sich, wie 1913/1918 das Finanzsystem in den Schoß der US Treasury legt. Wenn es geschickt gemacht haben, haben Sie so viel Kohle aus den Aktienmärkten gezogen, um damit halbwegs die Schulden bezahlen zu können.

      Noch bleiben allerdings 10 Tage Zeit. Wenn sie es geschickt anstellen, ziehen sie die US Märkte nochmals bis 30. Januar exzessiv nach oben, um dann in der Rede zur Nation (ist vorgesehen am 30.01.2018) zu verkünden, dass man die Zahlungsunfähigkeit auch ohne neues Geld von der FED hat abwenden können, weil das US Treasury zahlungsfähig ist.

      Wenn die Trump Regierung das schaffen sollte und in keinen „Unfall mit Todesfolge“ verwickelt wird, dann hat er den Sumpf kpl trockengelegt.

      Ergo, meine Spekulation: die letzte Phase des Crackup Booms läuft. Die 28/29k bis 31.01.18 würden mich nicht wundern.

      Für mich eindeutig: Trump will sich unabhängig machen von der FED.

      Diese Spekulation könnte auch begründen, weshalb der Euro stärker wird und Gold steigt (mit den Aktienmärkten und trotz flauer Zinsen).

      Fakt ist, es wird sehr, sehr spannend in den Nä 10 Tagen.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.01.18 12:15:29
      Beitrag Nr. 581 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.780.854 von likeshort am 21.01.18 12:12:29Ach so, und nach dem Verstreichen der 10Tagesfrist sowie Verkündung (am 30.01.18), dass man die FED nicht mehr um finanzielle Unterstützung bitten muss, freier Fall!

      Tja, das wären meine Gedanken zum Sonntag ;)
      Avatar
      schrieb am 21.01.18 12:38:01
      Beitrag Nr. 582 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.780.854 von likeshort am 21.01.18 12:12:29
      Zitat von likeshort:
      Zitat von Dagobert4711: Quelle

      https://mobil.n-tv.de/politik/US-Senat-stimmt-nochmal-ueber-…


      Hi Dago,
      ich habe eine völlig andere Spekulation im Hirn. Trump kann man gar nicht schaden, da er diese Situation nicht herbeigeführt hat! Punkt.

      Er versucht ja exakt das Establishment zu bekämpfen und dazu gehört halt nun mal die FED.

      Die Trump Regierung hat 10 Tage Zeit, um auf diese Situation zu reagieren (agieren). Wie ist es denn, wenn diese U.S. Regierung die FED überflüssig machen will und sich, wie 1913/1918 das Finanzsystem in den Schoß der US Treasury legt. Wenn es geschickt gemacht haben, haben Sie so viel Kohle aus den Aktienmärkten gezogen, um damit halbwegs die Schulden bezahlen zu können.

      Noch bleiben allerdings 10 Tage Zeit. Wenn sie es geschickt anstellen, ziehen sie die US Märkte nochmals bis 30. Januar exzessiv nach oben, um dann in der Rede zur Nation (ist vorgesehen am 30.01.2018) zu verkünden, dass man die Zahlungsunfähigkeit auch ohne neues Geld von der FED hat abwenden können, weil das US Treasury zahlungsfähig ist.

      Wenn die Trump Regierung das schaffen sollte und in keinen „Unfall mit Todesfolge“ verwickelt wird, dann hat er den Sumpf kpl trockengelegt.

      Ergo, meine Spekulation: die letzte Phase des Crackup Booms läuft. Die 28/29k bis 31.01.18 würden mich nicht wundern.

      Für mich eindeutig: Trump will sich unabhängig machen von der FED.

      Diese Spekulation könnte auch begründen, weshalb der Euro stärker wird und Gold steigt (mit den Aktienmärkten und trotz flauer Zinsen).

      Fakt ist, es wird sehr, sehr spannend in den Nä 10 Tagen.


      Interessanter Ansatz, glaube aber nicht daran, dass er gegen die heutige Finanzmafia ankommt. Die sind heute mächtiger als jemals zuvor.

      Morgen früh um 7 MEZ wird der zweite Senatsentscheid erwartet. Bei diesen bekloppten Amis kann ich mir vorstellen, dass der Shutdown wieder aufgehoben wird. Unglaubliche Verarsche alles, da ist man mal besser zur Zeit nicht in den Aktienmärkten investiert. Das Risiko für einen temporären Abverkauf sehe ich derzeit als wahrscheinlicher an. Daher für mich Seitenline.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.01.18 12:51:55
      Beitrag Nr. 583 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.780.983 von Dagobert4711 am 21.01.18 12:38:01
      Zitat von Dagobert4711:
      Zitat von likeshort: ...

      Hi Dago,
      ich habe eine völlig andere Spekulation im Hirn. Trump kann man gar nicht schaden, da er diese Situation nicht herbeigeführt hat! Punkt.

      Er versucht ja exakt das Establishment zu bekämpfen und dazu gehört halt nun mal die FED.

      Die Trump Regierung hat 10 Tage Zeit, um auf diese Situation zu reagieren (agieren). Wie ist es denn, wenn diese U.S. Regierung die FED überflüssig machen will und sich, wie 1913/1918 das Finanzsystem in den Schoß der US Treasury legt. Wenn es geschickt gemacht haben, haben Sie so viel Kohle aus den Aktienmärkten gezogen, um damit halbwegs die Schulden bezahlen zu können.

      Noch bleiben allerdings 10 Tage Zeit. Wenn sie es geschickt anstellen, ziehen sie die US Märkte nochmals bis 30. Januar exzessiv nach oben, um dann in der Rede zur Nation (ist vorgesehen am 30.01.2018) zu verkünden, dass man die Zahlungsunfähigkeit auch ohne neues Geld von der FED hat abwenden können, weil das US Treasury zahlungsfähig ist.

      Wenn die Trump Regierung das schaffen sollte und in keinen „Unfall mit Todesfolge“ verwickelt wird, dann hat er den Sumpf kpl trockengelegt.

      Ergo, meine Spekulation: die letzte Phase des Crackup Booms läuft. Die 28/29k bis 31.01.18 würden mich nicht wundern.

      Für mich eindeutig: Trump will sich unabhängig machen von der FED.

      Diese Spekulation könnte auch begründen, weshalb der Euro stärker wird und Gold steigt (mit den Aktienmärkten und trotz flauer Zinsen).

      Fakt ist, es wird sehr, sehr spannend in den Nä 10 Tagen.


      Interessanter Ansatz, glaube aber nicht daran, dass er gegen die heutige Finanzmafia ankommt. Die sind heute mächtiger als jemals zuvor.

      Morgen früh um 7 MEZ wird der zweite Senatsentscheid erwartet. Bei diesen bekloppten Amis kann ich mir vorstellen, dass der Shutdown wieder aufgehoben wird. Unglaubliche Verarsche alles, da ist man mal besser zur Zeit nicht in den Aktienmärkten investiert. Das Risiko für einen temporären Abverkauf sehe ich derzeit als wahrscheinlicher an. Daher für mich Seitenline.


      Zu viele schlafen noch. Immer mehr Menschen werden allerdings wach. Das stimmt mich positiv. Wenn er das echt schaffen sollte, die 10 Tage ohne die FED zu überstehen und das US Treasury die Zahlungen ausgleichen kann, ist die Finanzmafia in den USA vorübergehend erledigt.

      Übrigens tritt J Yellen im Februar 2018 ab.
      Von dem Zeitkorridor könnte es passen.

      Nun denn. Am 30.01.18 spricht Trump zu seiner Nation. Und es werden sicher keine Neujahrsgrüsse werden. Warten wir es ab.

      Mein Szenario; straight Up bis 30.01. und dann Adieu Aktienmärkte. Hochlaufen der EMˋs und Start eines globalen Wechsels.

      Wir werden es miterleben dürfen. Ist das spannend derzeit und wir dürfen dabei sein ;).
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.01.18 12:55:00
      Beitrag Nr. 584 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.778.144 von Jesse007 am 20.01.18 19:07:55Da hast du mich leider ein wenig falsch verstanden, war eigentlich lustig gemeint, nächstes Mal mache ich den entsprechenden Smiley dazu.

      Schönes Wochenende dir und guten Start in die neue Woche
      Avatar
      schrieb am 21.01.18 12:58:44
      Beitrag Nr. 585 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.781.067 von likeshort am 21.01.18 12:51:55Schafft Gold es in Kürze über die 1350, ist Platz bis 1440 ( und das ohne jeglichen Widerstand). In Anbetracht der derzeitigen weltpolitischen Lage, sollte das kein unmögliches Szenario sein ;).

      Aktienmärkte werden (meine Meinung) nun bis 31.01.18 bis zum Anschlag hochgepumpt.
      Avatar
      schrieb am 21.01.18 18:15:20
      Beitrag Nr. 586 ()
      Hallo Tradaz, aktuell DAX bei Lang und Schwarz bei 13456. Denke für die nächste Woche wird nochmal alles auf schön gestellt. Die Groko führt Verhandlungen und in Amiland gibt es irgend nen faulen Kompromiss ✌🏾😎. Ob ein paar Wochen später der Abverkauf erfolgt ? Kann sein, muss aber nicht. Wir werden es sehen. Bin erstmal weiter Long, werde aber Cash und Gold erhöhen.
      Avatar
      schrieb am 21.01.18 21:43:54
      Beitrag Nr. 587 ()
      Guten Abend und auch guten Morgen!

      48h Abstinenz, von der Börse und vom WO! Das war mal gut

      Da morgen die Börse wieder öffnet, ich aber besser trade oder Forum, schon heute Abend:
      -Danke, dass Ihr mich ohne böse Worte ertragen habt
      -sorry, wenn ich jemandem hier zu nahe getreten sein mag, das Gesagte zählt aber nach wie vor, wer mich öfter mal liest wird bemerken: ich bemühe mich darum, möglichst ethisch und human für jeden einzutreten. Immer und ausnahmslos
      -ausgeblendete user bleiben es aber auch, nervig ist nur die riesengrosse Kopfzeile: Dein Liebling ist mal wieder am posten, Du kannst es aber nicht lesen, weil Du ihn ausgeblendet hast

      -ok, bis jetzt bei mir noch alle Januar Gewinne weg, nachbörslich aber noch ein paar kleine Geschenke bekommen, sollte es so bleiben, wird im Januar eben nichts umgeschichtet ins Langfrist, bin aber dennoch verärgert über meine Dummheit

      -neuer Rechner steht, Datensicherung vom alten PC hat gefunzt, und mir passiert so ein Käse nie mehr wieder: bei technischen Problemen wird nicht gehalten, zur Not sogar telefonisch raus und flat. Und nicht mehr über Nacht (alter Hut, ich weiß)

      Zur Börse: Aufwärtskanal sieht im Chart perfekt aus. Für mich fast zu perfekt, nicht wirklich nach unten, aber das Muster sieht fast ähnlich aus, wie damals beim Rücklauf und dem Grünspan-short, der ja nicht verkaufte. Sollte ich das finden, reiche ich es nach, der plumms kann immer kommen, genauso der mehrere 100 Punkte squeeze im Anschluß nach oben und weiter im Trend...

      Ihr lest es: ich bleibe weiter im Börsen-legasthenisch ;)

      P.S: Ja Mensch likeshort: Hessentreffen "ei sicher" gerne, alles nur meins und das liegt ja bekanntlich neben Wiesbaden, gell Gordon?!
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